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Pão* a écrit:
le mouton hier avec mes frères musulmans (il m'en reste encore et c'est si bon le mouton!), la dinde demain avec quelques uns de mes frères chrétiens et kouffars, o zid, tant qu'il ya de bonnes fêtes pour se retrouver, avec ou sans spiritualité.
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abouhamza75 a écrit:
"c'est comme le pèlerinage et le Ramadan , l'origine est bien païenne et pourtant ...."
Tu peux développer s'il te plais ???
Abraham , pas de trace historique, je regrette, par contre les textes de l'islam parlent de ce que je dit ci dessusCitation
333 a écrit:
En fait, la boetie
la version musulmane c'est que bien que ces éléments soient repris de rites païens
ils ont été repris par l'Islam non parce que c'était cool et que c'était ce qui était en vogue a l'époque, mais parce qu'ils ont été institués par Abraham
et de déformation en déformation, ils avaient perduré jusqu'à la période anteislamique
donc ça n'a rien a voir...
Moi je reste sur l'idée qu'un musulman ne fête pas une fête ou il y a une connotation religieuse, on se fout de l'origine
c'est officiellement une fête chrétienne, et même si cela a dévié cela ne change rien pour nous
et surtout cela ne diminue pas mon respect ( ni laugmente) pour mes voisins chrétiens...
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La Boetie a écrit:Citation
abouhamza75 a écrit:
"c'est comme le pèlerinage et le Ramadan , l'origine est bien païenne et pourtant ...."
Tu peux développer s'il te plais ???
ya pas a développer, c'est hyper connu des musulmans, non ? il me semble ces chose là existaient avant : une période ou toutes les tribues polythéistes se rassemblaient et venaient quelques jours vénérer la kaaba et la pierre noire cette période était celle de la paix entre tribues(bah c'est élémentaire de connaitre cela dans l'islam )
les médinois ne se proposérent t 'ils pas de s'y rendre bien avant la prise de la Mecque ?
Qu'est ce qu'il y a de bizarre ? On ne va pas insister sur cela ou bien tu en fais un sujet, si cela t'intéresse peut etre qu'il y a matière a discuter
c'est un peu hors sujet pour développer ici
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La Boetie a écrit:Citation
@rosemarocaine@ a écrit:Citation
NYorkaise a écrit:
vous pouvez attendre achurah et offrir les cadeaux a vos enfants, je crois qu'il faut faire comprendre aux enfants qu'il y'a une difference entre Islam, christianisme et jewif. ce n'est pas parceque ma voisine clebre noel que moi je dois le celebre ici, je respecte sa religion et j'attends que ca soit la mm chose, je ne vais pas faire plaisir aux autre dependant de moi, surtout pas!
on 2 fetes Musulmanes: Aid seghir et Aid adha c'est tt
salam
tt a fais daccord laissons les celebrer leur fete mais pas faire comme eux
tout le monde a droit de se différencier des autres
mais juste pour pas faire comme eux
c'est qui eux ?
ce sont les français qui, de toutes les confession fêtent noel, chrétien et beaucoup d'athée de musulmans, de bouddiste et même de juifs ....
bah simplement parce que cette fête à une composante religieuse (chrétienne) mais aussi traditionnelle
j'explique pas la fête chrétienne avec le messe de minuit, la créche le petit jésus, j'espére que vous conaissez
mais il y a aussi une féte qui regroupe tout le monde, "traditionnelle"
autrefois on faisait un petit geste "aux étrennes" (fin de l'an/nouvel ans) aux enfants c'était des petites chose ou une petite piéce (ma grand mére avait juste une orange... mais c'était plus rare les oranges a l'époque pour les pauvres) puis le pére noêl est revenu d'amérique (origine européenne avec st nicolat) avec toute une mythologie et on a rassemblé tout cela a noel, avec les sapin, les guirelandes ... et les jouets que la hausse de niveau de vie permettait d'acheter
bah vous n'avez pas obligation de participer ni aux fête religieuse ni au fetes payenne, ni aux fete traditionelles, vi même a la commémoration du 14 juillet
vous n'etes même pas obligé de vous intégrer dans la société, vous pouvez continuer de vivre dans une secte ou couper du monde dans une grotte ou en voyant tout en païen/musulman, halal/haram, bien /mal
mais bon parfois, on a la réputation qu'on mérite aussi
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@rosemarocaine@ a écrit:
salam
faire comme eux chretiens si tu veux je respecte leur fete j y participe pa voila sa t aidera a mieu
dormir
officielement c'est une fête chrétienne et ce jour là mopi qui ne suis pas chrétiens je vois bien que la majorité des gens ne fêtent qu'une chose qui n'est pas chrétienneCitation
a écrit:
c'est officiellement une fête chrétienne,
Citation
La Boetie a écrit:Citation
@rosemarocaine@ a écrit:
salam
faire comme eux chretiens si tu veux je respecte leur fete j y participe pa voila sa t aidera a mieu
dormir
tu ne comprend pas la problématique
bien que cela m'est égal qu'on fête ou pas, je ne faisais que contredire ceux qui parlent que c'est impensable pour un musulman, de fêter noêl
pour un musulman je ne vois pas plus d'objection a fêter le noel comme on fête le 1er mais, le 14 juillet ou le jours de l'an
ceci dit c'st pareil si quelqu'un n'a pas envie de fêter une ou tputes ces fêtes là aussi c'est la liberté, le probléme c'est de faire des considérations religieuses qui sont incompréhensibles
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La Boetie a écrit:
abouhamza75
je connais un peu l'islam quand même, me prends pas pour une pomme
Ayant fréquenté pas mal de courant de l'islam je n'ai jamais vu qu'on fasse autant d'obstruction a la raison. Tu ne m'empêchera pas de penser que la montée de principes salafis et wahabite et la baisse (proportionnelle) d'audience des intellectuels musulman sont en relation direct avec cette recherche de haram a tout prix et dans les chose les plus anodine .Et corrélativement a cela, j'observe des attitudes communautaristes a consonance et dérive sectaires car les petites chose accumulées finissent par faire de grandes différences
quand je dis "incompréhensible" je dis surtout "inexplicable" autrement que par et à cause de tout cela
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elmakoudi a écrit:
salam un musulmans ne doit pas fêter noel mais il peut souhaiter a un ami non musulman la onne annee
salam siabra c'est que je suis arrive en retard ert si je savais que tu es ici......MAIS IL N'EST JAMAIS TARD je penseCitation
siabra a écrit:Citation
elmakoudi a écrit:
salam un musulmans ne doit pas fêter noel mais il peut souhaiter a un ami non musulman la onne annee
Oh mon dieu mon frere c est pas trop tot tu es arriver est tu a enfin donner la solution apres 5 pages de debat.
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La Boetie a écrit:
sil te plai ouvre un sujet sur la fornication, c'est un grand débat et si tu lisais simplement certains musulmans de ce foruqui ce sont largement exprimé sur ce sujet, tu verrais que le débat ne porte pas seulement sur es textes mais le sens qu'on lui porte
et je suis sur un sujet précis qui est de refuser de fêter une fête qui n'est pas seulement chrétienne mais ou tout le monde peu y trouver son compte
et là qu'on le veuille ou pas je considère cette haramisation comme une dérive sectaire
tu n'est pas obligé d'etre d'accord mais je te donnerai un conseil qui est en fait une métode de réflexion qui relativise les doxa culturelles
=> fonder une réflexion sur le rapport inverse
exemple ici, un jour ou les musulmans féteraient Abraham, que des non musulmans fêteraient une fête au divers caractéristique d'une jour de fête qui concerne tout le monde et des chrétiens qui décréteraient que dans ce pays on se doit de bouder cette fête en considérations diverses et inciteraient les autres a ne pas faire la fête
peut ete que tu te dirais mais ce n'est pas comme l'aid, Abraham est aussi dans leur livre saint, en plus ce n'est pas une fete purement musulmane, des non musulman font la fete de la ceuillette des olives ce jour là,
bah la tu penserait tout simplement qu'ils veulent vivre a part de la société
pas grave mais bon ...