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zz95 a écrit:
Salam Alaykoum Faqir,
Moi il y a dans l'histoire de Maria (raa) trois choses qui m'intriguent , regarde un passage du hadith cité plus haut concernant Aicha (raa) , je t'ai souligné en rouge.
Quand l'Envoyé d'Allah (pbAsl) voulait faire un voyage (ou une expédition), il faisait un tirage au sort entre ses femmes pour désigner celles qui l'accompagneraient. Lors d'une des expéditions qu'il entreprit, il procéda au tirage au sort et c'était moi que le sort avait désignée. Je partis donc avec l'Envoyé d'Allah (pbAsl)
Dans celui qui concerne Maria (raa) rien ni de sws ou pbsl , j'ai recherché sur le net je retrouve trace de cette histoire que sur des sites islamophobes ce qui expliquerais que nous n'avons pas de salutation.
Un homme avait été accusé de fornication avec la mere du fils du messager d’Allah. Alors le messager d’Allah a dit à Ali :
- Va lui trancher le cou.
Ali y alla et le trouva en train de se rafraîchir dans un puits. Ali lui dit "sors" puis en prenant sa main et en le sortant, il vit qu'il était castré. Ali ne lui a pas tranché le cou. Il vint voir le messager
d’Allah et dit :
- Messager d’Allah! Il n'a pas de pénis.”
La deuxième chose qui m'intrigue c'est : Un homme avait été accusé de fornication avec la mere du fils du messager d’Allah. Alors le messager d’Allah a dit à Ali :
On nous dit un homme avait été accusé de fornication , le Prophète sws dit à Ali (ra) va lui trancher le cou , tu me suis Faqirpuis on a ceci : Ali y alla et le trouva en train de se rafraîchir dans un puits , on ne sais pas de qui on parle mais Ali (ra) y alla et le trouva , mais trouva qui et surtout comment car personne n'est cité lui il nous parle de Maabur , dans ce cas on aurait du lire Maabur était accusé de ,,, et non un homme était accusé,,.
La suite après
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zz95 a écrit:
Salam Alaykoum Faqir voici la suite ,
Et la troisième chose qui m'intrigue c'est ceci:
Un homme avait été accusé de fornication avec la mere du fils du messager d’Allah. Alors le messager d’Allah a dit à Ali :
Ce qui m'intrigue ici , c'est qu'on dise la mère du fils du Messager , le fils ici c'est Ibrahim le fils du Prophète sws , donc on est ici après sa naissance , or on sais que Maria (raa) a été envoyé avec Maabur et dès le début on sait qu'il est eunuque.
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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Je voudrais reformuler mon intervention précédente (alors que l'édition n'avait pas été acceptée), l'essentiel c'est l'innocence, vis-à-vis de toutes les accusations et les circonstances voulant toucher la maison prophétique. C'est ce que je retiens, indépendamment de tout.
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abu al hakam a écrit:
oui biensur l'essentiel c'est l'innocence,mais l incident n est pas important!un incident qui montre que le coran est tout simplement un texte humain!
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al qurtubi a écrit:
assalam alaikoum
Cette histoire d'accusation de Mariah al qibtiyyah (ra) est authentique et on la trouve dans le sahih Muslim.
ça ne sert à rien d'écouter abu al hakam (la3natullah alaih), en gros, sa thèse, si le Coran avait été révélé à des martiens, cela serait une preuve que le Coran est martien...
Une explication alternative à sa propagande nauséabonde est plus plausible:
Le Prophète saws ne peut pas exécuter une personne sans respecter la shariah, parce que celui qui ne juge pas selon les lois d'Allah sort de l'islam, cela est impossible pour un prophète.
Non seulement, s'il y avait eu fornication, le Prophète saws aurait puni Ma'bour mais aussi Mariyah (ra), et cela est connu du Prophète saws qui a prévenu les gens qu'il aurait personnellement amputé Fatima (as) si elle s'était rendue coupable de vol...
Ibn al Qayyim al jawziyyah rapproche ce cas de celui où deux femmes se disputaient la maternité d'un enfant (eh oui...), Sulayman demanda de trancher l'enfant en deux pour reconnaître la vraie mère même si son intention n'était pas de tuer l'enfant.
Ici, les savants ont avancé plusieurs hypothèses pour expliquer cet ordre: "intimider Ma'bour pour qu'il reconnaisse l'acte', 'qu'il lui avait été interdit d'approcher Mariyah une fois avec le Prophète saws", qu'il était un hypocrite méritant l'exécution pour telle ou telle chose, etc. Le plus connu des avis est que Ma'bour l'eunuque était bien innocent et le Prophète saws a fait cela pour donner un caractère grave à l'affaire. En effet, si on prend on compte le contexte où il y a eu une calomnie, il est toujours difficile de se défendre de ce type d'accusations même si elles sont gratuites.
L'objectif était de faire savoir à tous que Ma'bour était eunuque: qu'y a-t-il de plus efficace qu'une tierce personne, le potentiel bourreau de Ma'bour à savoir Ali (karram Allahu wajhah), dont l'intégrité ne fait pas de doute le voit?
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abu al hakam a écrit:
"ça ne sert à rien d'écouter abu al hakam (la3natullah alaih), en gros, sa thèse, si le Coran avait été révélé à des martiens, cela serait une preuve que le Coran est martien..."
si tu insultes abu al hakam l historique je peux t ennumerer toutes les qualitès de cette homme noble et instruit que ton patrimoine a essayè de causer du tord mais en vain.si tu veux m attaquer personnelement tu dois savoir une chose : j ai pas de temps a perdre avec toi et en plus je reponds pas aux insolents
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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Je voudrais reformuler mon intervention précédente (alors que l'édition n'avait pas été acceptée), l'essentiel c'est l'innocence, vis-à-vis de toutes les accusations et les circonstances voulant toucher la maison prophétique. C'est ce que je retiens, indépendamment de tout.
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al qurtubi a écrit:
assalam alaikoum
Cette histoire d'accusation de Mariah al qibtiyyah (ra) est authentique et on la trouve dans le sahih Muslim.
ça ne sert à rien d'écouter abu al hakam (la3natullah alaih), en gros, sa thèse, si le Coran avait été révélé à des martiens, cela serait une preuve que le Coran est martien...
Une explication alternative à sa propagande nauséabonde est plus plausible:
Le Prophète saws ne peut pas exécuter une personne sans respecter la shariah, parce que celui qui ne juge pas selon les lois d'Allah sort de l'islam, cela est impossible pour un prophète.
Non seulement, s'il y avait eu fornication, le Prophète saws aurait puni Ma'bour mais aussi Mariyah (ra), et cela est connu du Prophète saws qui a prévenu les gens qu'il aurait personnellement amputé Fatima (as) si elle s'était rendue coupable de vol...
Ibn al Qayyim al jawziyyah rapproche ce cas de celui où deux femmes se disputaient la maternité d'un enfant (eh oui...), Sulayman demanda de trancher l'enfant en deux pour reconnaître la vraie mère même si son intention n'était pas de tuer l'enfant.
Ici, les savants ont avancé plusieurs hypothèses pour expliquer cet ordre: "intimider Ma'bour pour qu'il reconnaisse l'acte', 'qu'il lui avait été interdit d'approcher Mariyah une fois avec le Prophète saws", qu'il était un hypocrite méritant l'exécution pour telle ou telle chose, etc. Le plus connu des avis est que Ma'bour l'eunuque était bien innocent et le Prophète saws a fait cela pour donner un caractère grave à l'affaire. En effet, si on prend on compte le contexte où il y a eu une calomnie, il est toujours difficile de se défendre de ce type d'accusations même si elles sont gratuites.
L'objectif était de faire savoir à tous que Ma'bour était eunuque: qu'y a-t-il de plus efficace qu'une tierce personne, le potentiel bourreau de Ma'bour à savoir Ali (karram Allahu wajhah), dont l'intégrité ne fait pas de doute le voit?
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zz95 a écrit:
Salam Alaykoum Faqir ,
Je te rejoins l'innocence c'est l'essentiel , moi je retiens aussi la réaction de Aicha (raa) un vrai modèle cette femme pour notre communauté , en plus de l'innocenter Dieu ordonne de punir les calomniateurs et aussi Nous a autorisé le tayammum.
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