meurtres d enfants en france
depuis quelques jour se multiplient les crimes commis par des femmes francaise contre leurs propres progenitures ,apres les deux affaires des bébés congellés ,voila l affaire du petit david assassiné de sang froid et jeté dans un etang par sa propre mere.
certe ce ne sont que des faits divers mais leurs multipliquations ne cachent ils pas un malaise plus profond,peut etre ce n est que le sommet de l iceberg n est ce pas la boetie?

alors pour les specialistes des faits divers dites nous qu est ce que vous en deduiser tous en sachant que ces femmes ne sont pas musulmanes.?
j'ai réfléchis à ces problémes avec diverses parsonnes

les faits relévent de diverses causes

Il y a une évidente pathologie à voir une personne adulte, cultivée, refuser de prendre la pilule ou autre moyen contraceptifs (sans principe religieux ou autres) et de tuer ses bébés à la naissance
je t'invite à voir des cas similaires et l'étude psychologique

l'affaire du petit David semble relever d'un grand desaroi, mais aussi d'un manque de maturité manifeste, pourquoi tuer alors que l'abandon en France est si facile et tant de demande d'adoption,
mais il faudrais mieux comprendre les motivations, la psychologie de cette personne ....


Antitout, des sujet son abordés, on peut plus ou moins les aborder sur l'angle le plus évident, ces meurtres d'enfants tu les attribies à quoi, tu proposes quoi comme symptome ou raisons, tu proposes quoi comme solution ?

Citation
a écrit:
ses meurtres sont plus grave que 90 coup de fouet donné en arabie saoudite

heu fouetter une victime de viol
cela relève d'une pathologie collective grinning smiley



" confronté à la censure, je suspends ma participation à ce forum "
il y a une grosse différence antitout entre des faits divers relevant de la maldie mentale et la barbarie institutionalisée, acceptée et revendiquée. fais-tu semblant de pas comprendre?
Citation
l'européen a écrit:
il y a une grosse différence antitout entre des faits divers relevant de la maldie mentale et la barbarie institutionalisée, acceptée et revendiquée. fais-tu semblant de pas comprendre?

pas comprendre ce ne serait pas grave ! Nier l'oppression de la femme comme il semble le faire sur plusieurs sujet ou le machisme s'exprime dans ses pires visages , cà c'est grave !



" confronté à la censure, je suspends ma participation à ce forum "
quid de l'influence des medias?

une femme tue son bébé et ils en decouvrent pleins d'autre comme c'est bizarre!
ça fait de l'audimat, ça fait réagir, ça paye, tout comme les banlieues
on doit faire de l'extraordinnaire, du sensationnel pour vendre ( cf tf1)

des infanticides il y en a toujours eu, ce n'est pas un phenomène nouveau,... mais c'est a la mode!
Citation
antitout a écrit:
depuis quelques jour se multiplient les crimes commis par des femmes francaise contre leurs propres progenitures ,apres les deux affaires des bébés congellés ,voila l affaire du petit david assassiné de sang froid et jeté dans un etang par sa propre mere.
certe ce ne sont que des faits divers mais leurs multipliquations ne cachent ils pas un malaise plus profond,peut etre ce n est que le sommet de l iceberg n est ce pas la boetie?

alors pour les specialistes des faits divers dites nous qu est ce que vous en deduiser tous en sachant que ces femmes ne sont pas musulmanes.?



J'en déduis que ces femmes ont un grave problème personnel qui est du ressort de la psychiatrie ou de la psychologie mais cela n'a rien à voir avec la religion.

Ou alors elles sont croyantes (catholiques ou autres) au point de refuser toute contraception et après-coup dans l'incapacité d'assumer leur maternité...et de commettre le pire.
moi je me pose un autre probléme

celui qui pense que le fait de fouetter une victime de viol, c'est un truc normal, un fait divers ... c'est quoi comme pathologie ?



" confronté à la censure, je suspends ma participation à ce forum "
Citation
La Boetie a écrit:
moi je me pose un autre probléme

celui qui pense que le fait de fouetter une victime de viol, c'est un truc normal, un fait divers ... c'est quoi comme pathologie ?


non la boetie sort un petit peu de ce monde confectionner par bush et qui serait peuplé par de mechant (juste par mechanceté) et des gentils .

non la femme n a pas été fouétté parcequ elle a été victime de viol mais pour adultere et la il y a une grosse difference.

nous on n est pas la pour distribuer des bons ou mauvaix point on est la pour discutté et je m attend de votre part moins de simplisme comme vous savez le faire quand il s agit d israel ou toutes vos interventions servent justement a empecher l equation israel=le mechant supreme.

donc si vous etes serieus reprenons le debat sur de bonnes bases.

l arabie saoudite est un pays souverain avec ses propres lois qui correspondent a la mentalité du peuple saoudien .certe ca choque les occidentaux que vous etes mais vos lois les choquent aussi.
certe aussi parfois des faits divers extremement choquant nous parviennent de la bas (grace notament sur ce forum a obs 2006)mais eux aussi leurs parviennent des faits divers venant d occident extrememet choquant comme dernierement l affaire des bébés congellés.et ne me dis pas qu elle etait malade elle a meme revendiqué son droit de "toute puissance "sur ses propres enfants de plus ce n etait pas une famille de beauf.

je sais que obs et vous a travers ces faits divers cherchez a faire un amalgame entre l islam et ses derives (nous vivons en france et tous les jours en allumant la télé nous parviennent ces faits divers aillant une relation avec les musulmans et si tu nie ca tu est deja decridibiliser sur ce forum ).

je le sais parceque vos partenaire en amalgame font la meme chose de l autre coté et j en suis sur que l affaire des bébés congellés a été exploité par eux pour dire "regardez comment le manque de dieu chez cette femme en a fait un monstre" et ont peus difficilement dire le contraire .si cette femme croyait en dieu cad si cette femme croyait vraiment au jugement dernier jamais elle n aurrait commis un crime aussi abject.


je vous vous lance un defi la boetie et obs 2006,souheil et cie dites le fond de votre pensé au lieu de tourner autour du pot ,je vais vous poserl question clairement et il seras difficile de se derober.je vais meme l ecrire en rouge:

est ce que vous penser que l islam a un rapport avec tous les faits divers dont nous innonde obs2006?
si oui est ce que vous pensez,que c est du a une mauvaise comprehension de l islam?ou bien vous penser que c est l islam lui meme le responsable?


je ne peus pas etre plus claire.
est ce que les chatiments barbares que l'europe connaissait au moyen age, de la roue au bucher, avait quelque chose à voir avec la religion?
un chretien te dirais "mais bien sur que non, la religion catholique, c'est l'amour de son prochain"
Citation
a écrit:
non la femme n a pas été fouétté parcequ elle a été victime de viol mais pour adultere et la il y a une grosse difference

tu est certain que je ne peux pas te sortir des cas de femmes violées qui ont étées emprisonnées pour .... adultére dans plusieurs pays du moyen orient

Tu vois, j'ai même en tête une histoire récente avec une femme d'origine marocaine

Citation
a écrit:
israel

heuuuuuuuuuuu, bon, parlons sujet par sujet , veux-tu car cela vat finir sur les desaccords sur la peinture renaissance grinning smiley

Citation
a écrit:
l arabie saoudite est un pays souverain avec ses propres lois qui correspondent a la mentalité du peuple saoudien .certe ca choque les occidentaux que vous etes mais vos lois les choquent aussi.
certe aussi parfois des faits divers extremement choquant nous parviennent de la bas (grace notament sur ce forum a obs 2006)mais eux aussi leurs parviennent des faits divers venant d occident extrememet choquant comme dernierement l affaire des bébés congellés.et ne me dis pas qu elle etait malade elle a meme revendiqué son droit de "toute puissance "sur ses propres enfants de plus ce n etait pas une famille de beauf.

non, non, le paroxisme du machisme institué en lois avec l'allibi religieux ne me choque pas, il me révulse,


et si nous devons parler de pathologie mentale, j'aimerais bien que tu m'expliques que en Arabie Saoudite(p.e. mais on pourait prendre plein de pays en exemple), cette heureuse société idéale est absolument idylique tellement la presse est soucieuse de ne pas parler publiquement des maladies mentales au point que l'on pourait penser que cette société en est épargnée

Tu me fais pitier, tu sais, mais je vais essayer de t'expliquer quand même

Non sociétées ne sont pas parfaite, il y a encore beaucoup a découvrir dans le monde psychologique des humains

je prends l'exemple du MSBP :"Munchausen Syndrome by Proxy"(SMP : syndrome de Munchausen par procuration) , que peu conaissaient il y a seulement 10 ans
(nota :découvrir le rapport avec certaines morts subites du nourisson) , c'est quand même une chose inconnue qui apparait chez les occidentaux comme tu dirais
seulement pourait tu me certifier que cela n'existe pas là ou on en parle pas !

vois tu cher antitou il est une chose qui est de découvrir des maladies mentales ou comportements que l'on pourait qualifier de bizarres mais qui existent partout, et qu'il est heureux d'en parler plustot que de les cacher ce qui est une autre chose . Mais tu as le droit de penser que cela n'existe que en occident, si cela te fait plaisir, mais pense quand même au concéquence grave de nier une chose qui est pourtant utile de connaitre

maintenant tu voudrais faire des oppositions monde occidental/monde oriental avec des maladies différentes, et bien en conclusion de cela :je te laisse a tes "pérégrinations scientifiques"
(tu compredra que j'ai pris un exemple dont j'ai conaissance et ne traite pas d'une autre chose que je ne connais pas : ce qui à entrainé certaines femmes à tuer leurs bébé)


Ce qui est encore plus grave, c'est que tu compare l'occident d'une société qui à institualisé le machisme à son plus haut degrés, et que tu mélanges des fait pathologiques individuels et des faits qui relèvent de véritables parodies de justice
Dis donc, antitou et les victimes tu ne les oublies pas ?
je ne parles pas des victime de maladies mais les victimes de l'injustice et de l'iniquité
j'espére que tu reprenne rapidement tes esprits winking smiley



" confronté à la censure, je suspends ma participation à ce forum "



Modifié 2 fois. Dernière modification le 06/11/06 19:26 par La Boetie.
Citation
a écrit:
l arabie saoudite est un pays souverain avec ses propres lois qui correspondent a la mentalité du peuple saoudien

comme dans beaucoup de pays, inde paquistan ... même en France tu n'as pas simplement le droit mais le devoir de dénoncer les crime commis contre tes fréres et soeurs (humains)

si le machisme est présent dans toute les sociétées, il y a une différence entre le combatre et l'excuser

si le machisme est quazimenet partout il ne frappe pas au hazard, et des pays comme la Turquie on chois de lutter contre les crimes d'honneur c'est quand même mieux que de l'excuser

ce qui est le plus triste c'est quand meme de ne pas voir cela



" confronté à la censure, je suspends ma participation à ce forum "
ha oui, le SMP, pour ceux qui n'auraient pas cherché, ce sont les femmes qui font du mal ou rendent malade ou tuent leur enfants uniquement pour avoir des allibis de se plaindre du grand malheur qu'elles ont



" confronté à la censure, je suspends ma participation à ce forum "



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/11/06 19:32 par La Boetie.
il faut quand meme reconnaitre que l'abandon de nos valeurs chretiennes, la laicardise nous a plongé en europe dans une société sans morale ou les femmes remplissent le frigo de gamins morts nés, entre la saucisse et les epinars en branche quand elles ne les mettent pas directement dans poches pour les jeter dans des rivieres. les coupables? le complot sioniste de la grande distribution.
Citation
l'européen a écrit:
il faut quand meme reconnaitre que l'abandon de nos valeurs chretiennes, la laicardise nous a plongé en europe dans une société sans morale ou les femmes remplissent le frigo de gamins morts nés, entre la saucisse et les epinars en branche quand elles ne les mettent pas directement dans poches pour les jeter dans des rivieres. les coupables? le complot sioniste de la grande distribution.

Pas besoin d'être croyant pour avoir une morale et ne pas faire le mal.
Problème psychologique quand se sont des femmes qui tuent leur enfants sans raison, fanatique religieux, terroriste quand un palestinien qui a vu sa famille et sa maison bombardé par israel balance des fusées quassam.
Citation
boms a écrit:
Problème psychologique quand se sont des femmes qui tuent leur enfants sans raison, fanatique religieux, terroriste quand un palestinien qui a vu sa famille et sa maison bombardé par israel balance des fusées quassam.



Décidemment sur ce forum, il n'y a bientôt plus un sujet ou l'on ne parle pas de Palestinien et d'Israel. A un moment, il faut savoir faire la part des choses.

Le sujet c'est meurtre d'enfant en France, point.
Citation
louise a écrit:
Citation
boms a écrit:
Problème psychologique quand se sont des femmes qui tuent leur enfants sans raison, fanatique religieux, terroriste quand un palestinien qui a vu sa famille et sa maison bombardé par israel balance des fusées quassam.



Décidemment sur ce forum, il n'y a bientôt plus un sujet ou l'on ne parle pas de Palestinien et d'Israel. A un moment, il faut savoir faire la part des choses.

Le sujet c'est meurtre d'enfant en France, point.

Je faisais une simple comparaison, de la mauvaise foi de certains, pas seulement sur ce forum.

Ces femmes sont tout simplement des criminelles, rien de plus, rien de moin, elles méritent la prison à vie c tout.
Citation
LEILA170175 a écrit:
quid de l'influence des medias?

une femme tue son bébé et ils en decouvrent pleins d'autre comme c'est bizarre!
ça fait de l'audimat, ça fait réagir, ça paye, tout comme les banlieues
on doit faire de l'extraordinnaire, du sensationnel pour vendre ( cf tf1)

des infanticides il y en a toujours eu, ce n'est pas un phenomène nouveau,... mais c'est a la mode!

Pas mieux !!thumbs up



Vivre sous occupation, c'est l'humiliation à chaque instant de sa vie ...
Résister à l'occupation, c'est vivre libre !

Aujourd'hui Gaza, demain Al-Qods !
Citation
La Boetie a écrit:
Citation
a écrit:
l arabie saoudite est un pays souverain avec ses propres lois qui correspondent a la mentalité du peuple saoudien

comme dans beaucoup de pays, inde paquistan ... même en France tu n'as pas simplement le droit mais le devoir de dénoncer les crime commis contre tes fréres et soeurs (humains)

si le machisme est présent dans toute les sociétées, il y a une différence entre le combatre et l'excuser

si le machisme est quazimenet partout il ne frappe pas au hazard, et des pays comme la Turquie on chois de lutter contre les crimes d'honneur c'est quand même mieux que de l'excuser

ce qui est le plus triste c'est quand meme de ne pas voir cela



salut la boetie tu n a pas repondu a ma question en rouge ,c est l europeen qui a repondu a ta place,je vais prendre sa reponse pour la tienne et je vais te repondre.car j en ai mare de repondre a quelqu un qui confond le christianisme et l islam.

prenons les faits divers que nous amenent obs2006 (lui aussi d ailleurs n a pas repondu a ma question)

-une femme fouetté pour adultere
_l excision au etats unis

avant d accuser l islam regerdons ce que dit notre religion sur ces deux cas ,cad ce que dit le coran et le hadith et seulement ces deux sources.car nous n avont pas d eglise chez nous il n y a aucun titre qui te rend infaillible comme le titre du pape dans la chretieneté.donc la boetie quand tu veux faire porter le chapeau a l islam cite des verset coranique ou des hadiths mais pas un debile imam islamiste ou les coutumes venant d afrique.

on sait que la femme du prophete(s) fut accusé d adultere,il n ajamais été question de la fouétté avant qu elle soit innocenté par un verset la pire des punition qu on envisagait c etait la repudiation proposé par ali(r)(et a qui d ailleurs aicha(r) en voudra toute sa vie).
il y a eu une autre histoire d adultere que le prophete a eu a jugé mais ca concernait des juifs et il laissa en tant que chef politique de medine les rabins reglé cette affaire selon leurs rites et leurs verdicte fut .......la lapidation (un combat pour l europeen a qui je demande de retouner chez les tiens combattre la lapidation.

-pour l excision c est simple le prophete avait 4 filles et aucune ne fut excisée.soit intelligente c est le prophete qui est source de l islam et pas les coutumes africaine .c est pas que des africains musulmans la pratique que forcement on doit chargé l islam.


donc comme tu vois bien que l islam (le coran et la sounna) n a rien a voir avec ses pratique ,qu il ne les ordonnent pas bq de musulmans (et de non musulmans aussi) tueraint leurs femmes en cas d adultere ou pratiquerait l excision sur leurs filles tout en ayant l impression d etre des bons musulmans.c est des fautes a attribué a l ignorance pas a lislam.


et c est la que je vais faire un parrallele avec les meurtres d enfants en frances.

en effet dans un monde ou dieu est omnipresent ils y en a qui abusent et en font un peu trop et qui finissent par etre en contradiction avec la religion qu ils disent suivre.

de meme dans un monde athé ou dieu est absent il y en a qui abusent et ne savent pas gerer.mais comprenons les .
_cette femme qui a congelés ces enfants ,elle n etit pas folle (la preuve elle seras jugé apte et responsable de ses actes) elle a meme revendiquer son droit a disposer de la vie de ce qu elle a mis au monde.met toi a sa place elle ne croit pas en dieu et si ce qu elle a fait lui a attiré ne serait ce qu une seconde de plaisir alors pq pas .
_le pedophile qui abuse d enfants et qui les tuent .pq pas ?si ca lui rapporte du plaisir .

ces gens la ne sont pas malades la boetie voila ce qu ils doivent se dire au fond d eux_meme;
"_puisque qu il n y a pas de dieu et que je ne paierais pas mes actes dans l audela alors pq diable me priver d une chose qui me ferait plaisir? la sacralité d une vie humaine?ce n est qu un concept reactionnaire issue de la religion "-tu ne tueras point" ca n engage que ceux qui y croient.la punition de la société ?je n est qu a eviter d etre arreter?"


-pareille aussi pour l inceste ,la sacralité de la famaille aussi est un concept religieux .
c est pour ca la boetie que bq de ceux arreté pour inceste declarent aux procureurs qu ils ne pensaient pas faire du mal mais juste l education sexuelle de leurs enfants.ils disaient aussi qu ils ne comprenais pas que la justice s en prenne a eux vu que l inseste au meme titre que l homosexualité a eté interdite par la religion.alors pq deculpabiliser sodome et gomorre et pas les incestueux?


pour finir la boetie je voulais te dire que le monde sans dieu ainsi que le monde avec un dieu omnipresent ont tous les deux leurs fous."les fous de dieu" et les "fous de pas de dieu".

moi qui suis contre un monde sans dieu je n utiliserais jamais les faits divers des "fous de pas de dieu" (oh combien nombreux) pour taper sur ce monde .
alors je vous demanderais ainsi qu au specialiste obs 2007 d avoir la meme honneteté.
"en effet dans un monde ou dieu est omnipresent ils y en a qui abusent et en font un peu trop et qui finissent par etre en contradiction avec la religion qu ils disent suivre.
de meme dans un monde athé ou dieu est absent il y en a qui abusent et ne savent pas gerer


qui abusent de quoi? de l'atheisme? ça veut dire quoi? ne savent pas gérer quoi?
donc, tu veux dire que l'homme qui abandonne la religion se dit tout à coup "maintenant, je peux coucher avec ma soeur et manger mes enfants ou les egorger"?
c'est un peu n'importe quoi cher antitout. que ne vas tu chercher.


"cette femme qui a congelés ces enfants ,elle n etit pas folle (la preuve elle seras jugé apte et responsable de ses actes) elle a meme revendiquer son droit a disposer de la vie de ce qu elle a mis au monde.met toi a sa place elle ne croit pas en dieu et si ce qu elle a fait lui a attiré ne serait ce qu une seconde de plaisir alors pq pas"


content de voir que tu as des connaissances en psychiatrie. mais c'est peut etre hatif de la considérer "pas folle". l'infanticide des meres est quelque chose de connu par les psys. renseigne toi.
croire en une religion n'immunise pas des maladies mentales, bien au contraire.


"le pedophile qui abuse d enfants et qui les tuent .pq pas ?si ca lui rapporte du plaisir"


idem pour les pedophiles. renseigne toi. c'est un sujet connu des specialistes. les pedophiles ont dans leur ecrasante majorité subi des violences sexuelles jeunes.


"_puisque qu il n y a pas de dieu et que je ne paierais pas mes actes dans l audela alors pq diable me priver d une chose qui me ferait plaisir? la sacralité d une vie humaine?ce n est qu un concept reactionnaire issue de la religion "-tu ne tueras point" ca n engage que ceux qui y croient.la punition de la société ?je n est qu a eviter d etre arreter?"


on peut avoir une morale humaniste sans etre croyant. crois-tu que les militants de gauche qui ont milité pour l'abolition de la peine de mort en france étaient guidé par les preceptes d'une quelconque religion?
comment se fait-il que les chatiments les plus barbares se retrouvent surtout dans les pays ou la religion est la plus presente? ton raisonnement ne tient pas antitout.


"-pareille aussi pour l inceste ,la sacralité de la famaille aussi est un concept religieux .
c est pour ca la boetie que bq de ceux arreté pour inceste declarent aux procureurs qu ils ne pensaient pas faire du mal mais juste l education sexuelle de leurs enfants.ils disaient aussi qu ils ne comprenais pas que la justice s en prenne a eux vu que l inseste au meme titre que l homosexualité a eté interdite par la religion.alors pq deculpabiliser sodome et gomorre et pas les incestueux?"


les peres incestueux disent "qu ils ne pensaient pas faire du mal mais juste l education sexuelle de leurs enfants" sont des menteurs et/ou refusent d'accepter leur crime, qu'ils soient athés ou pas.
je n'ai jamais entendu parler de peres incestueux utilisant l'argument de la depenalisation de l'homosexualité pour se defendre. de toute façon, le plus mauvais des avocats leur deconseillerait de telles elucubrations. c'est de plus en plus tiré par les cheuveux ton argumentaire.


"pour finir la boetie je voulais te dire que le monde sans dieu ainsi que le monde avec un dieu omnipresent ont tous les deux leurs fous."les fous de dieu" et les "fous de pas de dieu"


ou sont les fous de pas de dieu? tu confonds un monde sans principes, sans morale et un monde sans dieu.
ce qui n'a rien à voir. l'homme est un etre social et il a besoin de normes, de principes qui regissent la vie en communauté. ils peuvent etre tres différends d'un endroit à l'autre.
les oceaniens qui trouvaient normal de consommer leurs defunts n'étaient pas sans dieux, loin de là, avaient des principes de solidarité tres forts ...etc
tu parlais d'incestes, de viols. as-tu vu ces afghans ayant condammné une fille à etre violée collectivement? ce ne sont pas des athés. alors? la croyance en un dieu permettrait d'eviter à l'homme de se tranformer en loup, de maitriser sa face obscure, ses hormones? certainement pas.
ça me fait penser à tout ceux qui croient en un etat fort pour empecher "l'anarchie".
le resultat? des centaines de millions de morts, les guerres, l'esclavage... etc, horreurs rendues possibles grace au pouvoir centralisé, seul capable de faire s'entretuer des hommes qui ne se connaissent pas à une echelle industrielle.
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