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Les Marocains, victimes d'expulsion illégale d'Algérie, réclament la...
r
20 août 2006 20:32
Citation
ahmed a écrit:
à Rougegorge,
Bonjour frère,
Moi aussi, j'ai été témoin de ces atrocités du 5 juillet 1962,
J'étais sur la route du petit lac pas loin du stade à EL HAMRI, j'habitais ce quartier.
Enfant, j'ai vu ces pauvres français qu'on amenait à l'abatoire, je me rappelle d'un français qui implorait en sortant d'une voiture, un algérien lui a donné un coup de poing dans la nuque puis il a été embarqué pour être amené vers le petit lac. Moi j'étais un petit gamin que mes parents ont déguisé des couleurs de l'Algérie tant ils étaient contents et fières de l'Algérie indépendante (chemise blanche avec une étoile rouge et pantalon vert). on était à mille lieux de comprendre que notre tour allait venir aussi. Grâce à DIEU, nous n'avons pas subi ces massacres (apparement mais on ne sait jamais).mais nous avons vécu l'humiliation, la spoliation et l'exil.
Le 5 juillet 1962, j'étais loin d' imaginer qu'un jour je serais exilé et j'irai rejoindre et vivre chez ces français qu'on été content de voir partir.
Frère, ton témoignage m'a fait ressortir des souvenirs douloureux; on a voulu oublié mais la blessure est toujours là.

Chere frere Ahmed, je te demande pardon de t'avoire rappele de ce passe tres douleureux. Mais pour les gens qui ont souffere ces moments tragiques et infernales, n'oublieront jamais.
Comment faire pour oublier?, a quelqu'un comme moi qui a laisse la moitie de sa famille aneantie quelque part dans ce maudit pays et leurs corps jamais retrouves.
Mais la vie doit continue, et il faut apprendre a vivre le present, sans oublier le passer. Tout simplement il n'est pas possible de tourner la page et vivre comme si rien n'est arrive.
i
20 août 2006 21:36
Le seul souvenir que j'ai à propos de ces événement est le spectacle triste de ces gens expulsés, accroupis au tour de la fameuse fontaine de CASA. Les gens tout autour demandait ce qu'ils sont quand un imbécile pour faire rire l'assemblée a dit qu'ils doit s'agir probablement de gens de POLISARIO. Je n'oublierai jamais cette femme qui s'est levé et invectivait le troupeau que nous formions, pour nous dire qu'ils sont marocains autant que nous mais qu'ils venaient d'être expulsé à cause du POLISARIO, le tout avec un accent algérien. Pour le gosse que j'étais, c'étais un événement comme d'autre qui rejoignent le spectacle d'un halka dont les marocains étaient fiands jusqu'à ce que j'ai rencontré abdelillah.
Au départ, il voulais pas m'en parler car comme la plupart de gens qui ont vécu ces tristes événments, préféraient oublier.Mais à force d'insister, il a fini par me raconter:
-L'attente , chaque jour,du bus qui devait les ramener à leur tour
-Les nouvelles de l'embarquement d'une famille, dans un quartier plus lointain.
-Son rôle de guetteur,dans le coin de la rue, pour prévenir de l'arrivé de ce fameux bus.
- La nuit, où ils se sont réveillés à cause de la défenestration de la porte de leur voisin en face qui venait d'être expulsé. Un militaire essayait de s'appropriér cette maison qui reviendra plus tard à un commissaire
- et surtout le jour du départ quand au début de l'aprés-midi, toute sa famille fut embarquée par surprise; sa mère a eu juste le temps de mettre ses bijoux dans un chiffon et les balancer à la voisine afin que cette dernière les garde.
Il m'avait aussi parler de leur difficulté une fois rentrés au MAROC, mais heureusement sa famille restée au MAROC les avait beaucoup aidé
Il m'avait surtout parler d'un expulsé qui errait dans NADOR (peut-être qu'auriaghl l'a rencontré), cet homme avait perdu la têtecrying( depuis qu'on l'avait expulsé sans ses enfants ni sa femme car algériens.

Voila ma contribution à ce post



Modifié 3 fois. Dernière modification le 20/08/06 21:37 par ibn hazm.
georges orwell
z
20 août 2006 21:48
A quand on aura un livre ou le recit et les temoignages de ces personnes seront retranscrits afin que tout le monde sache ce qui s'est passe en details?
b
20 août 2006 22:06
Il serait facilement faisable de produire un film reportage sur cette tragedie.

Il y a des dizaines de milliers de victimes, et encore plus de temoins. Chacun de nous, ou presque, connait une famille ou individu explusé. Ce que j'ai raconté en haut, personellement, est vrai, car j'en ai rencontré des gens. Dans ma famille j'avais croisé un jour, lors d'une occasion familiale, un viel homme. Il etait habillé d'une 3baya bleue tres claire et une rezza jaune, comme les gens de l'oriental ou de certaine regions de l'algerie. Il etait tout le temps silencieux, calme. Les autres parlaient, lui, ayant tout perdu, et vivant ces dernieres années a la charge de sa famille au Maroc, n'avait plus rien a dire. A part qu'une fois ou deux il me raconta birevement ses aventure en algerie. riant de tout, un rire amer.

Il serait donc facile d'aller chercher ces gens et de leur donner la parole, et d'aller chercher ceux qui les connaissent, leurs amis, leurs familles, tous les braves marocains qui les avaient soutenus dans la dignité et la discretion et les laisser parler aussi.

Ca risquerait de devenir un long, tres tres long recit.

Mais comme j'ai dit en haut aussi, l'Histoire a une memoire intacte. C'est une question de temps, et bientot, j'en suis certain, un quelqconque marocain sortira un livre ou un film sur eux. Alors que le proces de leur revendication continuera bien sur.

Citation
zaki7 a écrit:
A quand on aura un livre ou le recit et les temoignages de ces personnes seront retranscrits afin que tout le monde sache ce qui s'est passe en details?
a
20 août 2006 23:26
Quand je pense que Boutef nous fait tout un scandale pour exiger de la France quelle reconnaisse les méfaits de la colonisation.
Qu'il commence d'abord par balayer devant sa porte.

Ne parlons même pas des milliers de sahraouis qui continuent à croupir à Tindouf .
B
20 août 2006 23:52
Je pense que vous etes entrain d'aboyer dans un oued! Si on veut revenir à l'histoire, on peut tjrs soulever l'agréssion en 63 juste après l'indépendance et ceci, on essaye de l'oublier et commencer une période de confiance entre peuples surtout! Alors soyons réalistes et faisons confiance aux générations de futur, peuples frères!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/08/06 00:31 par Backbone.
m
21 août 2006 08:59
Backbone,

Vous faire confiance ? Tu me fais rire...Tu parles d'une agression de 63 mais tu occultes trois décennies de calvaire. Je rêve encore ??? Vous vous êtes vengés mais alors amplement.

mag3
b
21 août 2006 09:31
Ne devies pas du sujet stp.

Ici il s'agit de dizaines de milliers de citoyens innocents qui ont été expropriés et expulsés par l'algerie de Boumedienne juste parce qu'il detenaient le passeport marocain.

Si tu veux parler du 63 et du fameux "poignard dans le dos de 63" tel qu'on vous appris a l'ecole socialiste ouvre un sujet et tu auras tes reponses.



Citation
Backbone a écrit:
Je pense que vous etes entrain d'aboyer dans un oued! Si on veut revenir à l'histoire, on peut tjrs soulever l'agréssion en 63 juste après l'indépendance et ceci, on essaye de l'oublier et commencer une période de confiance entre peuples surtout! Alors soyons réalistes et faisons confiance aux générations de futur, peuples frères!
a
21 août 2006 09:55
Citation
rougegorge a écrit:
Chere frere Ahmed, je te demande pardon de t'avoire rappele de ce passe tres douleureux. Mais pour les gens qui ont souffere ces moments tragiques et infernales, n'oublieront jamais.
Comment faire pour oublier?, a quelqu'un comme moi qui a laisse la moitie de sa famille aneantie quelque part dans ce maudit pays et leurs corps jamais retrouves.
Mais la vie doit continue, et il faut apprendre a vivre le present, sans oublier le passer. Tout simplement il n'est pas possible de tourner la page et vivre comme si rien n'est arrive.

Frère
Tu n'as pas à me demander pardon; ta douleur est plus grande que la mienne. J'ai lu ton récit plus haut et tu as tout mon soutien. En réalité, on n'a pas oublié du tout mais on n'en parlait pas. ce forum a été l'occasion de vider un peu de notre douleur car en parler est également thérapeutique.
c
21 août 2006 10:24
Citation
ahmed a écrit:
Citation
rougegorge a écrit:
Chere frere Ahmed, je te demande pardon de t'avoire rappele de ce passe tres douleureux. Mais pour les gens qui ont souffere ces moments tragiques et infernales, n'oublieront jamais.
Comment faire pour oublier?, a quelqu'un comme moi qui a laisse la moitie de sa famille aneantie quelque part dans ce maudit pays et leurs corps jamais retrouves.
Mais la vie doit continue, et il faut apprendre a vivre le present, sans oublier le passer. Tout simplement il n'est pas possible de tourner la page et vivre comme si rien n'est arrive.

Frère
Tu n'as pas à me demander pardon; ta douleur est plus grande que la mienne. J'ai lu ton récit plus haut et tu as tout mon soutien. En réalité, on n'a pas oublié du tout mais on n'en parlait pas. ce forum a été l'occasion de vider un peu de notre douleur car en parler est également thérapeutique.
c'est tres bien que la frontiere reste fermee encore pendant longtemps jusqu'a a un refeendum demandant aux dz ainsi qu'aux marocains s'ils sont pour l'ouverture de la frontiere en tant que dz habitant en France et ayant mes origine assez loin de la frontiere marocaine 500kms honnetement je ne vois pas l'utilite de l'ouverture de cette frontiere mais bien sur chacun est libre de donner son avis(du moins je l'espere)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/08/06 10:49 par castellums.
m
21 août 2006 11:02
castellums,

sincèrement, si tu voulais mon avis je préfère que l'on érige un mur entre nous. Vous nous apportez que des problèmes. Nous sommes bien comme cela. J'ai assisté à l'ouverture des frontière durant les années 90. Ce fut le cauchemar à Oujda, tout a flambé d'un coup et les touristes algériens tellelement nombreux dormaient dans les rues.

Mais pour revenir au sujet. Nous écoutons chaque jour la version de nos victimes. Ils sont en train de s'extérioriser finalement pour dénoncer ce crime affreux que même Hiteler n'a pu commettre. Et surtout la collaboration de la population, c'est inimaginable cette haine, cette rancune.

Et Backbone qui vient nous parler d'un accrochage entre armée régulière en 63. Nous parlons dans ce sujet de l'armée contre un peuple voisin et frère qui a aidé et s'est sacrifié et qui participait au bon développement de ton pays et se trouve jeté comme un vaurien.

Backdone...Tu as lu l'intervention au sujet de cette homme devenu fou parce que séparé de sa femme et de ses enfants...

mag3
t
21 août 2006 11:41
Je suis vraiment bouleversé par les divers témoignage sur ce forum, mais ce qui me rend un peu bcps plus inquiet se sont les réponses de certains gens comme Peace_and_love, Backdone et autre qui essayent de défendre d´ une façon directe ou indirecte les thèses de la mafia et la junte militaire d´ alger, pour moi, ce pouvoir n´a aucune légitimité ni populaire ni régional car ce régime voyou n´ a fait que couler le sang des maghrébins et surtout du peuple algériens .
l
21 août 2006 11:41
mag3,
Ce fut, ma foi, l'un des plus grands crimes d'Etat du 20ème siécle..



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/08/06 11:42 par le citoyen.
c
21 août 2006 11:56
Citation
mag3 a écrit:
castellums,

sincèrement, si tu voulais mon avis je préfère que l'on érige un mur entre nous. Vous nous apportez que des problèmes. Nous sommes bien comme cela. J'ai assisté à l'ouverture des frontière durant les années 90. Ce fut le cauchemar à Oujda, tout a flambé d'un coup et les touristes algériens tellelement nombreux dormaient dans les rues.

Mais pour revenir au sujet. Nous écoutons chaque jour la version de nos victimes. Ils sont en train de s'extérioriser finalement pour dénoncer ce crime affreux que même Hiteler n'a pu commettre. Et surtout la collaboration de la population, c'est inimaginable cette haine, cette rancune.

Et Backbone qui vient nous parler d'un accrochage entre armée régulière en 63. Nous parlons dans ce sujet de l'armée contre un peuple voisin et frère qui a aidé et s'est sacrifié et qui participait au bon développement de ton pays et se trouve jeté comme un vaurien.

Backdone...Tu as lu l'intervention au sujet de cette homme devenu fou parce que séparé de sa femme et de ses enfants...

mag3
je suis entierement d'accord avec toi car ce qui nous eloigne est + important que ce qui nous rapproche nous vous apportons les problemes vous nous raportez rien gardons nos problemes et gardez votre haine et on ne se sentira que mieux.et puis les annees 90 il y deja 16 ans aujoud'hui la donne a beaucoup changer



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/08/06 12:00 par castellums.
b
21 août 2006 12:07
SVP j'aimerais bien qu'on revienne au sujet.

castellums, ici on parle des victimes de l'algerie de Boumedienne. Tu pex remonter le file des interventions pour savoir de quoi il s'agit si tu n'espas informé.

Si tu veux parler des fronitieres, de la haine etc, ouvre un file. Chaque membre enregistré peut le faire.
m
21 août 2006 14:05
Castellums,

la donne n'a pas du tout changé. Nous avons beaucoup évolué et de nombreuses choses bougent chez nous et cela dérange mais pour ne pas faire de digression le sujet des victimes nous a fait beaucoup mal et nous ronge encore. Nous en avons encore qui croupissent à Lahmada. Ce sont nos Sahraouis et ils reviendront In Cah Allah un jour ou l'autre. Ce sera encore d'autres victimes qui demanderont réparation parce que marginalisés de la société algérienne.

Quand les Algériens venaient en grand nombre comme réfugiés en Europe (druant les années 90,91,92,93 etc...jusqu'en 2001 parce que maintenant on les refoule), ils n'ont jamais été marginalisés. L'Allemagne, la Suisse, l'Angleterre tentaient de leur apprendre d'abord la langue pour les intégrer au sein de la société. Ces pays que je connais et où j'ai servi d'interprètes pour certains Khawa n'ont jamais isolés autour de barbelés les réfugiés algériens.

Nous ne parlons pas le même langage et tu ne me com prendras jamais. Nous avons hérité en 1976 de 40 000 âmes sans rien et nous allons hériter en 2006 d'un millier d'âme sans rien. Alors, la meilleures solution c'est que ceux de la première vague revendiquent pour obtenir leurs biens. La seconde vague qui va rentrer demandera réparation. C'est la loi internationale qui l'exige et le droit international est valable pour tout le monde. Compris ?

mag3
c
21 août 2006 15:56
Citation
mag3 a écrit:
Castellums,

la donne n'a pas du tout changé. Nous avons beaucoup évolué et de nombreuses choses bougent chez nous et cela dérange mais pour ne pas faire de digression le sujet des victimes nous a fait beaucoup mal et nous ronge encore. Nous en avons encore qui croupissent à Lahmada. Ce sont nos Sahraouis et ils reviendront In Cah Allah un jour ou l'autre. Ce sera encore d'autres victimes qui demanderont réparation parce que marginalisés de la société algérienne.

Quand les Algériens venaient en grand nombre comme réfugiés en Europe (druant les années 90,91,92,93 etc...jusqu'en 2001 parce que maintenant on les refoule), ils n'ont jamais été marginalisés. L'Allemagne, la Suisse, l'Angleterre tentaient de leur apprendre d'abord la langue pour les intégrer au sein de la société. Ces pays que je connais et où j'ai servi d'interprètes pour certains Khawa n'ont jamais isolés autour de barbelés les réfugiés algériens.

Nous ne parlons pas le même langage et tu ne me com prendras jamais. Nous avons hérité en 1976 de 40 000 âmes sans rien et nous allons hériter en 2006 d'un millier d'âme sans rien. Alors, la meilleures solution c'est que ceux de la première vague revendiquent pour obtenir leurs biens. La seconde vague qui va rentrer demandera réparation. C'est la loi internationale qui l'exige et le droit international est valable pour tout le monde. Compris ?

mag3
bien sur les europeens on accueillis beaucoup d'algeriens pendant les annee de la terreur islamiste car ils ont mis leur interet economique avant l'interet humain mais ils ont commence a le regretter a partir de septembre 2001 pour les amerlocs et surtout depuis juillet 2005 pour les rosbifssurtout que c'etait dans ces pays la que les barbus ont trouves une hospitalites mais avecdes arrieres pensee politiques meme certains pays arabes freres le ont servi la chorba pendant un certain temps quand vous dite q'une association essaie d'avoir des compensations pour les victimes du dictateur boumedienne rienne les empeches de e faire devant la cour international de justice elle seule peut se prononser mais de la a comparer la situation de ces malheureux au progrom du peuple algerien dans une guerre qui a exterlminer entre 300000 et 500000 algeriens est inadmissible car tout les algerien 'nt pas eu la chance de faire la guerre d'algerie planques auMaroc en faisant des promesses territoriale ayant l'epee de damocle sur la tete
z
21 août 2006 20:01
Absolument Catellums, les marocains ont deja bati un mur vers le sud, ils n'auront aucun probleme a en batir un au nord. Tout ce qu'ils demandent c'est qu'on leur foute la paix. D'ailleurs mur ou pas mur, les frontieres sont tjs fermes, le commerce est a un niveau nulle, le courant ne passe pas avec l'est et avec une junte militaire au pouvoir qui massacre son propre peuple, il n'est pas pret de passer. Le Maroc a d'ores et deja tourne son economie et ses relations vers l'europe depuis belle lurette et a ses partenaires africains et aux pays du golfe. Crois moi, s'il n'y avait pas l'algerisario, je ne pense pas que l'algerie serait mentionne dans n'importe quel journal marocain parce que tout simplement ils s'en foutent.

Citation
castellums a écrit:
Citation
mag3 a écrit:
castellums,

sincèrement, si tu voulais mon avis je préfère que l'on érige un mur entre nous. Vous nous apportez que des problèmes. Nous sommes bien comme cela. J'ai assisté à l'ouverture des frontière durant les années 90. Ce fut le cauchemar à Oujda, tout a flambé d'un coup et les touristes algériens tellelement nombreux dormaient dans les rues.

Mais pour revenir au sujet. Nous écoutons chaque jour la version de nos victimes. Ils sont en train de s'extérioriser finalement pour dénoncer ce crime affreux que même Hiteler n'a pu commettre. Et surtout la collaboration de la population, c'est inimaginable cette haine, cette rancune.

Et Backbone qui vient nous parler d'un accrochage entre armée régulière en 63. Nous parlons dans ce sujet de l'armée contre un peuple voisin et frère qui a aidé et s'est sacrifié et qui participait au bon développement de ton pays et se trouve jeté comme un vaurien.

Backdone...Tu as lu l'intervention au sujet de cette homme devenu fou parce que séparé de sa femme et de ses enfants...

mag3
je suis entierement d'accord avec toi car ce qui nous eloigne est + important que ce qui nous rapproche nous vous apportons les problemes vous nous raportez rien gardons nos problemes et gardez votre haine et on ne se sentira que mieux.et puis les annees 90 il y deja 16 ans aujoud'hui la donne a beaucoup changer



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/08/06 20:02 par zaki7.
z
21 août 2006 20:08
C'est ce qu'on appelle une analyse a la chorba, je pense que Bikhir a raison, revenons au sujet principal. Si tu as des arguments pour justifier l'expulsion de 40 000 ames, presentes les, sinon tu dis la meme chose que nous et tu ne devrais avoir aucun probleme a condamner cet acte sauvage venant d'un regime stalinien. A part si tu es a sa solde..

Citation
castellums a écrit:
Citation
mag3 a écrit:
Castellums,

la donne n'a pas du tout changé. Nous avons beaucoup évolué et de nombreuses choses bougent chez nous et cela dérange mais pour ne pas faire de digression le sujet des victimes nous a fait beaucoup mal et nous ronge encore. Nous en avons encore qui croupissent à Lahmada. Ce sont nos Sahraouis et ils reviendront In Cah Allah un jour ou l'autre. Ce sera encore d'autres victimes qui demanderont réparation parce que marginalisés de la société algérienne.

Quand les Algériens venaient en grand nombre comme réfugiés en Europe (druant les années 90,91,92,93 etc...jusqu'en 2001 parce que maintenant on les refoule), ils n'ont jamais été marginalisés. L'Allemagne, la Suisse, l'Angleterre tentaient de leur apprendre d'abord la langue pour les intégrer au sein de la société. Ces pays que je connais et où j'ai servi d'interprètes pour certains Khawa n'ont jamais isolés autour de barbelés les réfugiés algériens.

Nous ne parlons pas le même langage et tu ne me com prendras jamais. Nous avons hérité en 1976 de 40 000 âmes sans rien et nous allons hériter en 2006 d'un millier d'âme sans rien. Alors, la meilleures solution c'est que ceux de la première vague revendiquent pour obtenir leurs biens. La seconde vague qui va rentrer demandera réparation. C'est la loi internationale qui l'exige et le droit international est valable pour tout le monde. Compris ?

mag3
bien sur les europeens on accueillis beaucoup d'algeriens pendant les annee de la terreur islamiste car ils ont mis leur interet economique avant l'interet humain mais ils ont commence a le regretter a partir de septembre 2001 pour les amerlocs et surtout depuis juillet 2005 pour les rosbifssurtout que c'etait dans ces pays la que les barbus ont trouves une hospitalites mais avecdes arrieres pensee politiques meme certains pays arabes freres le ont servi la chorba pendant un certain temps quand vous dite q'une association essaie d'avoir des compensations pour les victimes du dictateur boumedienne rienne les empeches de e faire devant la cour international de justice elle seule peut se prononser mais de la a comparer la situation de ces malheureux au progrom du peuple algerien dans une guerre qui a exterlminer entre 300000 et 500000 algeriens est inadmissible car tout les algerien 'nt pas eu la chance de faire la guerre d'algerie planques auMaroc en faisant des promesses territoriale ayant l'epee de damocle sur la tete
m
22 août 2006 00:00
Astellums,

Je pense que nous ne parlons pas le même langage. Je le sais par expérience. Je demandais quelle heure il était on me répondait Thawasa Ala Zga...

Alors pas la peine !

mag3
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