Actualité du Maroc et du Monde

Yabiladi

Annonces

Général

Actualité du Maroc et du Monde

Voyages & vacances

Culture, Histoire et régions du Maroc

Aide, astuces & bons plans

Formalités administratives & aide juridique

Sports

Halka : Blagues, poèmes, jeux, détente

Yabiladies

Mariage et administration

Organisation mariage # Maroc

Organisation mariage # International

Relations sentimentales

Problèmes de couple

Relations familiales et sociales

En attendant bébé...

Bébés, enfants, et éducation

Mode & beauté

Santé, psychologie & diététique

Ch'hiwates : Cuisine & gastronomie

Islam

Apprendre l'islam : prière, dou3a, hadith...

Islam & pensées religieuses

Ramadan 2024

Interprétation des rêves, roqya, djinn

MediaTIC

Informatique, téléphonie & multimédia

TV, Ciné, musique, people

International

Foro de Marruecos y de Marroquíes

Morocco # English board

منتدى المغرب و المغاربة حول العالم

...Mr zaki7...vous voulez insinuer que les "noirs noirs " , d'apres votre expression , ne sont pas des marocains???...ca sent le racisme...

Citation
ouriaghel a écrit:
faux débat, importé d' ailleurs.........au maroc, c' est simple.....t' as le pognon,.t' as le post...........que tu sois noir jaune, rouge ou violet........l' argent n' a pas de couleur

bien que je ne sois pas souvent d accords avec ouriaghel ,je suis obligé de dire que la je suis tout a fait d accords avec lui.c est un faux debat importé d ailleurs ,le racisme ,la couleur de la peau ca ne concerne pas les pays musulmans .ca concerne ceux chez qui la theorie des races a fait un tabac chez nous jamais une telle aberation n a trouvé preuneur.

...antitout...et pourtant c'est la vérité.

Non d'apres mon expression teinte d'ironie, ils sont justement marocains, et le fait de classifier les gens par "le nombre de pigmentation qu'ils ont" reviendrait a dire celui est plus noir que celui la ou celui la est noir noir et celui est cafe a la creme, tu vois ce que je veux dire? C'est justement ca que je trouve choquant. Les marocains ont des problemes de racisme envers les etrangers, je ne pense pas qu'ils fassent la difference entre un sahraoui, un noir ou un blanc ou un doukkali ou un berbere lorsqu'il s'agit de designer des gens a un poste donne. C'est mon avis et il est base sur le fait qu'aujourd'hui, il n'y a qu'a voir la diversite des gens a la tete des grandes entreprises du pays, a la tete des ministeres etc... On ne peut pas dire qu'une "race" tient les rennes plus qu'une autre. On n'est pas au Rwanda...

Citation
ovitch a écrit:
...Mr zaki7...vous voulez insinuer que les "noirs noirs " , d'apres votre expression , ne sont pas des marocains???...ca sent le racisme...

mr le russe


trouve moi un groupe raciste anti noir au maroc ou un site marocain anti-noir

Citation
ovitch a écrit:
...Dans toute l'histoire de l'Administration Marocaine , jamais un marocain de couleur noire n'a occupé le poste de ministre ou un poste similaire , des questions se posent:

...sont ils des marocains de second rang???
...Ont ils un QI inferieur aux reste des marocains???
...L'Administration marocaine n'est elle pas raciste???
...Et pourtant , l'égalité des chances est l'un des principes de base de la constitution marocaine(et de ttes les démocraties du monde)...

Mister Ovitch,

le maroc est peut etre raciste vis a vis des noirs, mé ki ne l'est pas!!!??? mé le racisme est aussi exercé sur les marocains pauvres et moins noble, ou ce qu'on appelle bouzabbal!!
autrement le maroc n'est pas une democratie donc, le reste deviens "justifiable"!! si les choses etaient plutot rationnelles, les gens opteraient pour la conduite et la competence; donc la couleur n'aura aucune valeur.

en resumé tu pose tres mal ta question, et je trouve aussi que tu la vois d'un angle un peu etroit a mon gout!!

...Mr king_robert...posez la question à votre facon...

Citation
ovitch a écrit:
...Dans toute l'histoire de l'Administration Marocaine , jamais un marocain de couleur noire n'a occupé le poste de ministre ou un poste similaire , des questions se posent:

...sont ils des marocains de second rang???
...Ont ils un QI inferieur aux reste des marocains???
...L'Administration marocaine n'est elle pas raciste???
...Et pourtant , l'égalité des chances est l'un des principes de base de la constitution marocaine(et de ttes les démocraties du monde)...

En premier, il falait se poser la question : si a travers l'histoire du maroc, un marocain "noir" s'est vu refuser un droit constitutuonnel juste parce qu'il était noir?

La réponse est bien sur par la négative.

Le maroc n'est pas la france. il ne faut donc pas prendre des lunettes "héxagonales" pour voir (analyser) la lumiere (situation) marocaine.

pour répondre a votre quéstion , vous n'aurez besoin ni d'un antropologue, ni d'un "beur" "franciscan". Le plus apte à vous répondre est un staticticien spécialiste des probabilités.

Pour qu'un "noir" ait la "chance" de briguer le siege d'un ministére il faut se demander :
- Quelle est la proportion des marocain de couleur noir au Maroc?
- Quelle est la probabilité qu'un de ces "marocains de couleur noir" soit membre d'un parti politique et/ou un grand commis de l'etat?
- Parmis ceux qui rentrent dans ces criteres "statistiques" , commbien d'eux sont ministrables. (compétence) ??

en fin de compte ça revient a dire combien , un marocain lamda, a de chance pour etre un jour ministre?
ni plus ni moin.

Les Marocians (dans leur ensemble bien sur) ne sont pas racistes ni contre les "noir", ni contre les juifs,les chretiens, les "arabes" ou les amazigh.....en tout cas a travers leur histoires jusqu'au monde contemporain. Pour demain, personne ne peut en etre sur.

En tout cas, ce qui me parait le plus pertinenet et le plus flagrant, c'est notre prépenssion a l'autoflagellation et aux critiques "vides de sens" pour le simple plaisire de critiquer. a croir qu'un certain Descartes aurait dit : "je tape sur le maroc (et porquoi pas le roi) donc je suis".

D'ailleur je suis surpris qu'on ait pas dit que c'est la faute au ROI, au regard de certaines disscussions que j'ai eu l'accasion de lire sur le forum.

Des critiques constructives du Maroc, du Roi, de Madame Soleil ou meme de Dieu , sont les bien venues. Des allusions malsaines , sans aucun fondement, et juste pour montrer aux autres que vous "existiez" sont a proscrire.
Pour ça, il y a le chat, MSN, les guignoles de l'info et compagnie......

Un forum necessite un minimum de serieux pour ne pas dire d'honnetetée.

cordialement.

...dima_ma3k...mon chére ami le statisticien , il faut savoir que les statistiques ne sont q'un moyen empirique ( parmis tant d'autres) permettant à l'analyste ( sociologue , politologue...) d'expliquer un phénoméne social ou politique donné...à condition que ces données statistiques soient vérifiées...Au Maroc , il y'a 1% de population BLANCHES dans le sens blanc du terme...50% de couleur OCRE...30% de couleur BASANNEE...et le reste cad 19% de couleur NOIRE . Remrquons au passage , que la majeure partie des ministrables provient de la premiére cohorte...celle qui ne represente que 1% de l'ensemble de la population...(no coment)...Quand au ROI que vous avez cité dans votre intervention , il n'a rien à voir là dedans et on doit le respecter....et sans rancune.

...dima_ma3k...puisque vous aimez les proverbes , je vous coseille celui là ; "Il NE FAUT JAMAIS ETRE LACHE DEVANT LA VERITE BIEN QU'ELLE SOIT PENIBLE. "...

Citation
ovitch a écrit:
...dima_ma3k...mon chére ami le statisticien , il faut savoir que les statistiques ne sont q'un moyen empirique ( parmis tant d'autres) permettant à l'analyste ( sociologue , politologue...) d'expliquer un phénoméne social ou politique donné...à condition que ces données statistiques soient vérifiées...Au Maroc , il y'a 1% de population BLANCHES dans le sens blanc du terme...50% de couleur OCRE...30% de couleur BASANNEE...et le reste cad 19% de couleur NOIRE . Remrquons au passage , que la majeure partie des ministrables provient de la premiére cohorte...celle qui ne represente que 1% de l'ensemble de la population...(no coment)...Quand au ROI que vous avez cité dans votre intervention , il n'a rien à voir là dedans et on doit le respecter....et sans rancune.

Premiere chose
Je suppose que les pourcentages que vous donnez émannent "d'etudes serieuses" que vous aller nous en poster l'integralité sinon au moin citez nous vos sources "scientifiques". ne me dites pas que c'est "evaluées" au PIF???!!!

Deuxième chose
C'est la premiere fois que j'entende parler de "race" ocre et basanée .

Troisièeme chose
Puisque vous portez un regard d'un beur franciscan sur le Maroc, il nous serait utile de voir le pourcentage en France de blanc blanc, de blanc basané, de blanc ocre, de blanc pas blanc, de blanc rose, de blanc chocolaté, d'ében rose, de chocolaté blanc, d'ocre blanc non basané....etc et de nous dire leur representativité ,respectives, dans les institutions de l'état "des lumieres". Parlez nous aussi de la situation de l'union europeene.

RIDISULE et PATHETIQUE a suivre votre raisonnement , on se demanderait si la politique , l'ethnologie et les statistiques ne sont pas , pour vous, des noms de minettes dans une émission de reality show ???!!!!

Tous ce fatras de "non science" et "non argumentaire" pour prouver quoi au juste??

Rien de Rien de chez Mr nawak.

PS : 9alik LEBHEL kan machi 3end shabou whouwa tballih rouzma dial dhaeb fe tri9, 9allihoum , chhal te3tiwni wenji 3andkoum b3ini mghemdine?

C'est votre situation apparement.

...dima_m3ak...tt d'abord je n'ai jamais parlé de race basannée ou ocre ...j'ai parlé de couleur...et non pas de race...Le Maroc est un pays Africain et donc de couleur africaine (qui n'est surtout pas celle des blonds ) à moins ceux qui ce sont mélangés aux colons (oh combien ils sont nombreux)pour donner un hybride de couleur particuliére et batarde ( aux yeux bleus...)...mais tj est il qu'il faut s'accepter...Au Maroc , les seuls marocains blancs d'origine , sont les JUIFS et les FASSIS , qqes AMAZIGHS (les rifains en particulier...malheureusement ceux là , sont trés trés rarement ministrables )...le reste c'est L'OCRE , le BASANNE et le NOIR...Quand à LEBHAL (que vous aviez cité en exemple ) c'est celui qui ne s'accepte pas tel qu'il est , celui qui a l'esprit du colonisé...et en ce qui concerne les données statistiques , vous n'avez qu'a contacter le ministére du plan marocain pour vous communiquer les statistiques du dernier recensement...faites un effort , monsieur le BLOND....un bon conseil; découvrez ca en voyageant...

Citation
ovitch a écrit:
...dima_m3ak...tt d'abord je n'ai jamais parlé de race basannée ou ocre ...j'ai parlé de couleur...et non pas de race...Le Maroc est un pays Africain et donc de couleur africaine (qui n'est surtout pas celle des blonds ) à moins ceux qui ce sont mélangés aux colons (oh combien ils sont nombreux)pour donner un hybride de couleur particuliére et batarde ( aux yeux bleus...)...mais tj est il qu'il faut s'accepter...Au Maroc , les seuls marocains blancs d'origine , sont les JUIFS et les FASSIS , qqes AMAZIGHS (les rifains en particulier...malheureusement ceux là , sont trés trés rarement ministrables )...le reste c'est L'OCRE , le BASANNE et le NOIR...Quand à LEBHAL (que vous aviez cité en exemple ) c'est celui qui ne s'accepte pas tel qu'il est , celui qui a l'esprit du colonisé...et en ce qui concerne les données statistiques , vous n'avez qu'a contacter le ministére du plan marocain pour vous communiquer les statistiques du dernier recensement...faites un effort , monsieur le BLOND....un bon conseil; découvrez ca en voyageant...

Alors vous apportez des monsonge/verités sans aucune ASSISE scientifique et c'est a nous de vous croire sur parole. ne dit on pas : albayinatou 3ala man idda3a.... bon bref , dialogue de sourd.

Apres cela, c'est la premiere fois de ma vie que j'entende parler d'un "racsisme" basé non pas sur la race , mais sur le degré d'ensoleillement : ocre , basanné.... le ridicule ne tue pas heuresement.

Depuis quand les juifs(communauté religieuse) était exclusivement des blancs "pure" (bien que je n'aime pas cette nomination).

les fassi sont maintenant des blanc "europeens"? les arabes de courdous ou de seville ne viendraient ils pas du machreque et du maghreb??????????


Vous faite un amalgame MONSTRE entre race , religion, culture et ethnie que votre "raisonement" ressemble de plus en plus a une divagation de mythomane.

Relis bien tous les topics précedents, les forumistes vous ont déjà citer des exemple de ministres marocains de toutes les couleurs et de toutes les ethnies.

Quand a vos dernieres allusions impropres, elles ne m'atteignent pas outre mesure. au contraire , elle nous renseignent sur ton niveau ni plus ni moin.

Que je soit blond, blanc, bleu noir ou rouge qu'en savez vous?? et surtout qu'est ce qu'il a comme relation avec le sujet. a moin que vous cataloguiez les gens suivant la couleur de leur peau. Ce qui me parait, apres votres derniere reflexion, fort possible.

JE SUIS MAROCAIN EN PREMIER LIEU ET çA ME SUFFIT. apres cela je suis musulman et ça ne fait que m'enrichir encore plus. ATTAKWA est le seul critere qui nous "differencie" devant Dieu. et dans ce cas Dieu seul est juge.


Mon experience et mes voyages m'ont apprit en premier lieu que ce sont les VRAIS RACISTES qui crient les premiers au racisme.

J'en vois une representation vivante a travers vos écrits et surtout a travers la maniere dont vous détournez les vérités.

allah ychafi w allah yehdina gmi3.

...dima_m3ak...Ta facon de debattre me fait penser à un videur de bar du coin ( d'origine marocaine ) et à qui on a donné consignes de ne pas laisser entrer les chiens et les arabes...et le comble,c'est que ce boulot est le plus souvent exécuté par des types qui sont des maghrebins à personnalité bivalente et en perte d'identité...Quand tu leurs pose la question , ils répondent qu'ils ne sont pas racistes et qu'ils ne peuvent rien faire car c'est leur gagne pain...
Ton pseudo me fait rappeler le moqaddem du quartier , à qui on a donné le surnom de "dima m3ak" , parcequ'il fourre son nez partout où il y'a une conversation entre de braves gens...pour transmettre à son chef (le caid ) , tt projet de "complot " qu'il sent et flaire partout...à la seule difference avec toi , c'est qu'il ne connait ni madame soleil , ni monsieur lune à qui tu crois...aussi , il n'ètale pas trop ses connaissaces pour faire de la masturbation intellectelle dans un "débat_constat" simpliste et simple sans se referer ni à descarte ni aux références colonialistes et avec un esprit du colonisé...et pour ne pas oublier ; que tu sois un marocain musulman , crois moi tu n'es pas le seul...il y'a 30 millions de marocains musulmans et qui sont fiéres de l'étre...à la seule difference avec toi c'est qu'ils sont préts et qui militent tj contre ttes descriminations ...et avec conviction ....avec tts mes respects aux adhérents de YABILADI.

merci de me conforter dans mes convictions et surtout de donner raison a ma premiere impression te concernant.

Alors quand vous vous trouvez a court d'arguments, vous vous rabattez sur le "jugement" de valeur, et les insultes de votre contardicteur. meme le pseudonyme n'y a pas échappé !!!!! heuresement que le forum n'autorise pas les avatars.....on aurais eu une édivagation" digne des guignoles de l'info.

C'est trés révélateur.

Alors soit on est d'accord avec vous , soit on reçoit en plein figure, votre longue diatribe INSIGNIFIANTE et surtout caricaturale.

Dans d'autre contrés cela s'appelle le térrorisme intellectuelle. quand a moi je préfére juste dire :

ida lam tasstahyi, fa f3al ma chi't, bal 9ol ma chi't

Ps : le niveau est bien plus bas que je n'espérais. je ne ferais plus acte de présence dans un maréquage nauseabond pareil .

...A chaque fois qu'il y'a un sujet concernant une vérité donnée , d'une réalité donnée , dans un systéme donné , les sbires du pouvoir sont "dima_m3ak"pour contourner le débat...ils pensent qu'il y'a des complots partout...les "laanigristes".
...PS: des fois tu fais le descarte et des fois tu fais le fquih du douar...c'est justement ca le terrorisme intellectuelle...c'est à ca qu'on dit "nager dans un mérdier nauséabond"...et continue ton sabotage du débat , tes chefs seront fiers de toi ...car grace à ton courage et à ta bravoure , tu as sauvé le pays d'un vilain complot.

Ecoutez jeune homme,

votre grand probleme est votre incapacité a comprendre ce que vous ecrivez. Vous faites exactement ce que vous croyez reprocher aux autres.

JE discute une idée, VOUS discutez "personalité".
votre "dissertation" sur mon pseudonyme me laisse mort de rire.

JE vous ai toujour vouvoyé, votre tutoiment a vous me laisse songeur....

JE ne vous ai jamais mis dans un camps ou l'autre, ce qui n'ai pas votre attitude a mon encontre .

et

JE n'ai jamais parler de complot, qu'en est il de votre cas?

je n'ai qu'a lire votre dernier message pour en avoir le coeur net. Qui de nous deux vois des ennemis partout?


bref comme j'ai dis au debut, vous cultivez le sentiment de persecussion, et j'avoue, il est toujour difficile d'ouvrir un débat (d'idées) saint avec ce genre de personne.

Domage, mais y a pas de quoi désésperer. Vous n'etes pas representatif des forumis yabladien. Heureusement.

Cordialement , comme toujour.

Et je me rend compte que les autres, qui semblent vous connaitre , ont désértés votre post sciament. Apparement ils connaissent parfaitement votre "nature".

Asurement Je leur donne raison.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/09/06 01:16 par dima_m3ak.

...quand à vous vieil homme , vouvoyeur des tutoyeurs...incarnation de la "dima m3ak" enrobée d'une fausse politesse...détécteur de complots...hélas dépassé par les évenements.
...vous devez savoir que la jeunesse d'aujourd'hui , a beaucoup d'estime et d'admiration pour son jeune ROI M6 , qui a fait et qui continue à faire bcp de choses au pays...mais déteste la vieille racaille qui a ruiné le pays...et qui font vivre le pays dans l'idée du "complot permanent" , alors qu'ils sont les véritables comploteurs...et pilleurs des richesses du pays(banques,entreprises publiques,oceans,terres,...)...et les seules ministrables du pays(par herédité)... l'heure de verité sonnera...et les "dima m3ak" n'auront pas lieux d'étre...et disparaitront...amen(tm)