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on néglige toujours les faits...

l' organisation etc...tout sa je le reconnais chez le PJD mais c est l' instrumentalistaion de la religion que je n accepte pas et tous les islamistes sont concernés...il n' y a pas d' islamiste dit modéré. c est dommage. et je suis contre les islamistes car ce sont les premiers ennemis de tamazight. enfin pas pour toi...

Citation
le citoyen a écrit:

Citation
redcloud a écrit:
la vente est souvent partielle et ces meubles nous coutaient chers à l'entretien et là ils pondent des menageres en or. mais au Maroc il y a toujours ou dormir, manger et s'asseoir en famille. On garde l'essentiel.

Oui, mais dans les bidonvilles où habite le peuple les jeunes forcés de rester célibataires pour cause de misère ont honte de dormir en famille dans un espace zinc de 5 mètre carrés au cas ou il y aurait érection spontanée suite à un film mexicain visualisé sur 2M..euh..parce que les mamans dorment avec et les papas et les cinq à septs enfants de 5 à 24 ans dans ces 5 mètres carrés... ...
EUH!

Et c'est pour ça qu'on recase les bidonvillois à une vitesse record.
Programme villes sans bidonvilles dépasse ses objectifs.
Et pour les familles nombreuses on leur donne des lots à Tamesna près de rabat où ils pourront construire des immeubles en R+3.
Faut se renseigner des fois, aller voir et s'assurer de ce qui se passe...
Tout le monde s'y met Ynna holding (groupe chaabi), groupe jamai, al omrane, la CDG, et côté etranger Emaar les emiratis et Renta les espagnols.
Et crois moi, tout le process de contrôle qui va de la maitrise d'oeuvre jusqu'à la construction obeit à un cahier des charges bien précis.

Ce sont là des investissement rentables pour les riches ni plus ni moins..l'argent est donné sous la table pour payer un surplus louche pour acheter les appartements..et puis ça ne résorbe en rien les bidonvilles..allez sur le terrain et vous verrez la prolifération des bidonvilles à coup de bakchich...
C'est bien d'être optimiste mais sans être naïf ni béni-oui-oui..



Modifié 2 fois. Dernière modification le 01/04/07 00:16 par le citoyen.

Citation
le citoyen a écrit:
Ce sont là des investissement rentables pour les riches ni plus ni moins..l'argent est donné sous la table pour payer un surplus louche pour acheter les appartements..et puis ça ne résorbe en rien les bidonvilles..allez sur le terrain et vous verrez la prolifération des bidonvilles à coup de bakchich...
C'est bien d'être optimiste mais sans être naïf ni béni-oui-oui..

Ce n'est ni un investissement rentable ni quoi que ce soit.
Et je peux te dire que je suis sur le terrain et les choses ne se passent pas de cette manière faut arretez un peu le refrain du bakchich à tout bout de champ.

Le circuit se passe comme ça: Les bidonvillois reçoivent (par ex.) 50.000 Dhs pour le rachat de leur baraque et on leur vend l'appartement à 120.000 Dhs; il leur revient donc à 70.000 Dhs.
Les promteurs ont un taux de marge tres faible puisque le prix de revient est proche du prix de vente et une partie du prix de revient est soit subventionnée par les communes soit par le FSH (fonds de solidarité pour l'habitat)

Et les bidonvillois ont les 70.000 Dhs, l'argent est là c'est hallucinant (les gens trouvent bien 20.000 Dhs pour payer elhrig...)meme chez eux qui vivent dans les bidonvilles.
Le truc qui se passe par contre c'est que des gens créent des baraques pour beneficier de ces logements au prix dérisoire.

Faut arreter de jeter la pierre à chaque fois sur les memes.
C'est pour ça qu'une carte de la pauvreté a été arretée au Maroc et les VRAIS bénéficiaires ciblés.
Une carte de la pauvreté objective et sans 7chouma.

Pour finir et rendre à Cesar ce qui lui appartient, tu as au Maroc 3 ministres qui bossent, qui donnent des résultats et qui font surtout l'unanimité à travers toutes les classes sociales: Douiri-tourisme; ghellab-transport et hjira nom prédestiné du ministre de l'habitat.

..les terrains sont passés au dirham symbolique à certains "chanceux" et aux connaisseurs du bakchich dans ce genre d'affaires..il ne faut donc pas dire que les promoteurs ne gagnent pas grand chose..au contraire ils gagnent plus que sur du standing..
La conclusion selon vous c'est que les bidonvillois sont plus riches que ceux des immeubles standing..on a compris...La vérité c'est que ce n'est pas eux qui achètent les appartements, il y a des spéculateurs derrière..etc. et eux ils retournent dans d'autres bidonvilles peu de temps après..sauf exceptions..
Conclusion: Rien de positif encore..c'est exactement comme ça que le Maroc procédait il y a 30 ans et c'est pour ça que les bidonvilles sont toujours là...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 01/04/07 15:24 par le citoyen.

Citation
le citoyen a écrit:
..les terrains sont passés au dirham symbolique à certains "chanceux" et aux connaisseurs du bakchich dans ce genre d'affaires..il ne faut donc pas dire que les promoteurs ne gagnent pas grand chose..au contraire ils gagnent plus que sur du standing..
La conclusion selon vous c'est que les bidonvillois sont plus riches que ceux des immeubles standing..on a compris...La vérité c'est que ce n'est pas eux qui achètent les appartements, il y a des spéculateurs derrière..etc. et eux ils retournent dans d'autres bidonvilles peu de temps après..sauf exceptions..
Conclusion: Rien de positif encore..c'est exactement comme ça que le Maroc procédait il y a 30 ans et c'est pour ça que les bidonvilles sont toujours là...

Je ne dis pas que les habitants des bidonvilles sont plus riches que ceux des immeubles standing.
Et puis j'aimerai bien avoir des sources ou ex sur des bidonvillois ayant acquis par le biais de spéculateurs des logements sociaux et qui sont retournés après dans les bidonvilles.
La réalité n'est pas celle que tu decris loin de là; le Maroc n'est pas celui d'il y a 30 ans.
Et puis c'est vrai certaines collectivités locales vendent des terrains au dh symbolique ce qui explique le prix bas du logement.
Aussi, t'as tort quand tu dis que les promoteurs des logements sociaux gagnent plus que ceux qui font du standing, c'est une incohérence économique entre 2.000 Dhs le m² pour le social et 15.000-20.000 Dhs pour le standing y'a pas photo.

En matière de batiment c'est surtout le pris du terrain qui rentre en compte..pour le reste la façon de combattre les bidonvilles estn la même qu'il y a 30 ans..c'est juste le vocabulaire qui a changé...

mister grincheux

Citation
le citoyen a écrit:
En matière de batiment c'est surtout le pris du terrain qui rentre en compte..pour le reste la façon de combattre les bidonvilles estn la même qu'il y a 30 ans..c'est juste le vocabulaire qui a changé...

Citation
salma26 a écrit:
mister grincheux

Citation
le citoyen a écrit:
En matière de batiment c'est surtout le pris du terrain qui rentre en compte..pour le reste la façon de combattre les bidonvilles estn la même qu'il y a 30 ans..c'est juste le vocabulaire qui a changé...

Pour vous servir madame..

Salam,

Je ne suis pas marocaine, suis française et ai vécu 45 ans là-bas. Je suis arrivée au Maroc en 2001. Depuis, j'ai vu le paysage se transformer et vraiment le Maroc va mieux.

Les grands projets du pays se tournent vers les opportunités de développement, cad tourisme, offshoring (délocalisation d'une partie des services des entreprises européennes).

Au moins les diplomés bac+4 trouvent du travail, c'est pas pour ça que c'est le Pérou mais faut un début.
Si rien ne vient perturber ce rythme de développement, l'augmentation globale des salaires versés aux marocains entrainera une meilleure vie pour beaucoup et il faut souhaiter que cela fasse boule de neige pour les couches sociales les plus défavorisés.

Il faut beaucoup d'argent pour remettre à niveau les salaires des services publiques!!! Où le trouver, sinon dans les taxes sur l'activité, et en cela les investissements étrangers sont des promesses de revenus. Bien sûr les fortunes marocaines investissent à l'étranger, mais une partie peut aussi investir sur place si l'économie est porteuse.

Et les pauvres dans tout çà? Y'a des petits emplois dans le secteur du bâtiment, du tourisme. Avant, y'en avait moins, y'a une amélioration. Dans le futur, les enfants de ces pauvres iront peut-être plus longtemps à l'école et auront un atout supplémentaire pour monter sur l'échelle sociale.

La corruption? Oui, y'a des pratiques louches!!! Elles sont en place depuis très longtemps et c'est pas facile de bousculer tout ce monde sans faire de vague.
Il appartient à la génération montante de se battre pour la faire disparaître, et pas seulement avec de belles paroles, faut demander des réformes, faut faire voter des lois répressives .... etc. Si vous voulez vraiment la combattre, on recrute des combattants !

..euh, non..le Maroc est mal parti parce que la façade qu'il mmontre aux naïfs ne résistera plus à la vérité..c'est une histoire de quelque temps...
Au revoir..



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/04/07 11:19 par le citoyen.

Mais revenez...

Absolument d'accords avec novami. Le "citoyen" je ne sais pas vos intentions mais vous ete incrédible.

Bonsoir tout le monde,
Que le Maroc enregistre des résultats macro-économique probants, c'est une certitude. Que ces résultats aient une incidence durable, là rien n'est moins sûr. CQFD, rien que l'ONA détient pratiquement un peu moins de 40% du secteur bancaire, sensiblement la même chose pour le secteur des assurances...etc. Si les chiffres sont bons, ils ne bénéficient pas du tout au citoyen Marocain dont le pouvoir d'achat ne cesse de regresser.
Par ailleurs, il faut savoir que 95% du chiffre national est réalisé par moins de 5% des entreprises. Le pire, c'est que le Maroc n'a jamais engrangé autant d'argent que les 6 dernières années et rien n'a été fait dans le cadre d'un développement durable. Les exemples ne manquent pas, ils suffit de regarder notre facture energétique, la comparer à ce formidable ensoleillement que nous avons pour remarquer le paradoxe. Notre électricité est pour une grande partie hydrolique alors que nous savons tous que le monde entier manquera bientôt d'eau. Bien sûr, cela ne colle pas avec l'affairisme et le gain rapide.
Une chose est aujourd'hui sûre, c'est que les marocains (ex. ce forum) s'interessent, commentent, critiques et dénoncent, il manque l'action, mais c'est déjà cela. Les seuls qui me semblent absents du débats sont ceux sensés s'y interesser pour être au plus prêt des aspirations du peuple. Ceci, est bien évidemment valable pour des responsables qui veulent réellement des résultats, pas des marionettes ou des charognards qui ne sont là que pour jouer les figurants ou s'enrichir à outrance. Tout cela nous amène à cette fameuse poudrière sur laquelle le Maroc est assis.
cordialement