Actualité du Maroc et du Monde

je ne vais pas t'apprendre ni te reciter le coran mais ceux qui pendent les jeunes dans les places publiques de teheran ou fouetent de pauvres gens accuses de debauche (ton dicours permanent) n'inventent rien. en tout cas ils ne s'inspirent pas de la laicite.

la souplesse et l'evolution tu veux l'accorder a une pensee islamiste obtuse mais tu la refuses ailleurs. c'est de l'opprtunisme intellectuel.

mohammed 6 a herite de bcp de choses, et il faut faire, ensemble avec lui, et avec bcp d'intelligence, pour se debarasser ou adapter cet heritage au Maroc actuel. il est plus que possible que ca aboutisse et c'est meme la seule voie qui est garantie en plus sans que le sang coule.

puis "ma minorite", tu divagues mon cher. je te dis que si on approfondi le debat et la recherche tu seras certainnement decu. jusque la tout ce si tue a la question islam oui ou non, et bien sur que la tu as facilement tes 75%, chiffre que tu peux manipuler.

tu dis que l'islam est en danger comme si c'est organise par l'etat. ce sont ces 75% qui sont entrain de "le mettre en danger". chacun est libre de sa cryoances et ses pratiques religieuses, et si bcp de marocains preferent s'amuser un peu qu lieu de passer la journee a la mosquee c'est libre a eux. les rues peuplees de foulards, est-ce l'etat qui en est derriere?

cette vue simpliste des choses veut que vous croyez qu'avec des cours de religion vous irez a manipuler la foi des gens. detrompez-vous.



casaparis a écrit:
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> Si le titre d'amir el mounimine n'est pas une
> donnée du coran c'est hassen 2 qui l'a institué au
> motif de sa descendance direct du prophéte
> mohamed.
> Et l'a rendu héréditaire, donc si comme tu dis ce
> n'est pas une donnee
> > constante prescrite par le coran. hassen 2 a
> usurpé le titre et mohamed 6 aussi en gardant se
> titre et en légiférant au nom de son titre d'amir
> el mounimine dans plusieurs domaine comme la
> moudawana , le code de nationalité ...
>
> De plus qui te dit de couper la main des voleurs
> dans le coran ...les peines évolue avec le temps
> et les sensibilités.
>
> de plus comme je t'ai dis dans ton maroc actuel ,
> l'islam est déja en danger, je vais pas reprendre
> mes exemple, mais déja on veut supprimer
> l'enseignment de l'islam dans les écoles, les
> extrémistes laic parlent de reconnaitre les
> couples homosexuel.
>
> Ta minorité laic veut nous emmenener dans le hlam,
> pourquoi devrions nous la suivre alors que nous
> sommes majoritaire.
>
> un état musulman peu garantir la libérté de culte
> aux autres minorités et peu même admettre
> l'athéisme, on a assez de souplese pour ça mais ça
> ne vous suffit toujours pas.
>
> je crois que tu a une trop mauvaise opinion des
> musulmans en les croyant incapable de se
> dévelloper et de concilier un état musulman et la
> modernité.
> On t'a prouver le contraire dans les passé, et on
> le fera aussi dans l'avenir dés que les laic comme
> toi ne nous mettrons plus de baton dans les
> roues.
>
> Car ce sont les laic qui jusqu ici son dans tous
> les rouages de la politique et de l'économie
> marocainne, et les résultats catastrophiques du
> maroc sont les votres.
> Alors arréte d'essayer d'inputer aux musulmans les
> mauvais résultats économiques et politiques du
> pays.
> ce sont les cadres et politiciens laics qui en
> sont la cause.

bikhir a écrit:
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> je ne vais pas t'apprendre ni te reciter le coran
> mais ceux qui pendent les jeunes dans les places
> publiques de teheran ou fouetent de pauvres gens
> accuses de debauche (ton dicours permanent)
> n'inventent rien. en tout cas ils ne s'inspirent
> pas de la laicite.
>
> la souplesse et l'evolution tu veux l'accorder a
> une pensee islamiste obtuse mais tu la refuses
> ailleurs. c'est de l'opprtunisme intellectuel.
>
> mohammed 6 a herite de bcp de choses, et il faut
> faire, ensemble avec lui, et avec bcp
> d'intelligence, pour se debarasser ou adapter cet
> heritage au Maroc actuel. il est plus que possible
> que ca aboutisse et c'est meme la seule voie qui
> est garantie en plus sans que le sang coule.
>
> puis "ma minorite", tu divagues mon cher. je te
> dis que si on approfondi le debat et la recherche
> tu seras certainnement decu. jusque la tout ce si
> tue a la question islam oui ou non, et bien sur
> que la tu as facilement tes 75%, chiffre que tu
> peux manipuler.
>
> tu dis que l'islam est en danger comme si c'est
> organise par l'etat. ce sont ces 75% qui sont
> entrain de "le mettre en danger". chacun est libre
> de sa cryoances et ses pratiques religieuses, et
> si bcp de marocains preferent s'amuser un peu qu
> lieu de passer la journee a la mosquee c'est libre
> a eux. les rues peuplees de foulards, est-ce
> l'etat qui en est derriere?
>
> cette vue simpliste des choses veut que vous
> croyez qu'avec des cours de religion vous irez a
> manipuler la foi des gens. detrompez-vous.
>
>
>
A chaque fois tu me parle de l'iran, estce que je te parle de pinochet moi.
je t parle du maroc pas d'un autre pays.
Tu dis que l'islam n'est pas en danger, mais on met les gens dans des condition
qui le mette en danger, pas ou peu d'éducation, la débauche est entretenu par l'état cat tes dirigeant sont eux même en grande partie des débauchés.
les cours de religions ne sont pas là pour tromper les gens mais pour les éduquer aprés chacun à son libre arbitre, mais toi tu veux enlever l'éducation religieuse des écoles.
les foulards , on stigmatise les femmes qui en porte , pour elles il est plus difficile d'avoit un travail, une vie social, d'aller dans des lieux publics, ce qui fréquente les mosqués sont surveillés, censuré emprisonnés.
Oublie tu l'oulema censuré car il reprochait la tenue provocantedes filles de maintenant.oublie tu les chauffeurs de taxi a qui on oblige de raser la barbe.
de plus tu dis ne pas être minoritaire alors pourquoi a t'on trafiquer les vote pour minorer le nombre de réprésentant du pjd au parlement, pourquoi le pouvoir a t'il peur de nadia yassine, et le sondage fait par un institut américain ne serait 'il que mensonge ? (les américains y aurait 'il intérét ?)
A chaque foi dans la défaite économique du maroc tu met en avant la religion, les religieux, mais c'est pas eux qui dirige, c'est comme si on acusait des joueurs de foot non sélectionné de la défaite de leur équipe.
40 ans de laicité au maroc et tu met encore tout sur le dos des religieux.
assume le bilan des laic.

La laïcité ne veut rien dire ! Même en France( jadis patrie mère) ce concept reste contradictoire !

Je ne comprend pas pourquoi on essaie de faire du Maroc le fer de lance de la modernité ( qu'on m'explique ce que signifie ce terme)!
Est-ce pour le bien du pays ou bien satisfaire les pays ingérents ! Je pencherai plutôt pour la deuxième hypothèse.



Le Maroc est un pays africain, la langue officielle est l'arabe et la religion dominante est l'Islam.

C'est le Maroc que je chérie.



Il est fini le temps des colonies.

---

Vivre sous occupation, c'est l'humiliation à chaque instant de sa vie ...
Résister à l'occupation, c'est vivre libre !

Aujourd'hui Gaza, demain Al-Qods !

qui fait du Maroc le fer de lance de l amodernite? et ca veut dire quoi ce terme d'apres toi puisque c'est toi qui l'avance?

Gazafree a écrit:
-------------------------------------------------------
...

> Je ne comprend pas pourquoi on essaie de faire du
> Maroc le fer de lance de la modernité ( qu'on
> m'explique ce que signifie ce terme)!
> Est-ce pour le bien du pays ou bien satisfaire les
> pays ingérents ! Je pencherai plutôt pour la
> deuxième hypothèse.
>
>
>
> Le Maroc est un pays africain, la langue
> officielle est l'arabe et la religion dominante
> est l'Islam.
>
> C'est le Maroc que je chérie.
>
>
>
> Il est fini le temps des colonies.
>
> Aujourd'hui Gaza, demain Jérusalem !

tu ne peux pas mentioner pinochet parce que lui s'oppose au principe democratique a quoi nous aspirons.

tu ne peux pas me citer un etat islamiste non plus ou les liberte et dingite des personnes sont protegees voire respectees. par contre je peux te dire aisement que comme en iran partout dans les etats islamistes plus la religion domine et plus la societe est etouffee, la torture est quotidienne et les pratiques archaiques et flagrantes telles que la lapidation sont pratiquees officiellement.

les cours de religion n'ont rien aide. ceux qui vivent en ce que tu appeles constament la "debauche" savent parfois mieux la religion que toi. je connais plusieurs gens qui ont eu une education tres relgieuse et qui defendent le principe laic.

la laicite n'est pas contradictoire avec la religion. dans l'islam elle emane de l'ijtihad. il suffit de l'appeler autrement car le terme laicite est devenu surcharge. il n'est en rien nouveau que des savant musulmans insistent sur l'utilisation de la raison que ce soit dans la science ou dans la politique. au contraire ce qui est nouveau c'est que des jeunes comme vous veulent renvoyer le Maroc a l'age de la pierre sous des pretextes de morale.

jamais un 3alem n'est censure au Maroc s'il parle de religion. je ne sais pas d'ou tu sors cela mais ce n'est pas la premiere fois que j'entends des 3alem dire leurs lecons a la tele ou ailleurs.

au Maroc on ne combat pas l'islam mais l'islamisme. et c'est bien car il ne faut pas attendre est-ce que ces fous fanatiques organise des genocides pour agir. le 16 mai a grave notre memoire. et il faut qu'il reste un evenement unique.

les gens cherchent en le pjd une alternative. et la aussi il y a un bon nombre qui suivent le parti par son image integre.

nadia yassine ne fait pas peur mai sprovoque. ce sont deux choses differentes. je m'attends est-ce qu'on l'ignore bientot, et comme ca elle sera oubliee.

le Maroc est un pays ouvert, de plus en plus, et tres stable aussi. c'est le seul pays arabo-musulman capable en ce temps d'accueullir un congres comme le congres amazigh (debile) et le seul aussi a organiser une serie de fetivals de tout genre ou des centaines de milliers participent, en meme temps, dans differentes villes, sans presence policiere singificative, et sans incident.

il faut oeuvrer pour renforcer cela, pour plus d'ouverture et de stabilite, au lieu de passer son temps a raler en fondamentaliste.





casaparis a écrit:
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> A chaque fois tu me parle de l'iran, estce que je
> te parle de pinochet moi.
> je t parle du maroc pas d'un autre pays.
> Tu dis que l'islam n'est pas en danger, mais on
> met les gens dans des condition
> qui le mette en danger, pas ou peu d'éducation, la
> débauche est entretenu par l'état cat tes
> dirigeant sont eux même en grande partie des
> débauchés.
> les cours de religions ne sont pas là pour tromper
> les gens mais pour les éduquer aprés chacun à son
> libre arbitre, mais toi tu veux enlever
> l'éducation religieuse des écoles.
> les foulards , on stigmatise les femmes qui en
> porte , pour elles il est plus difficile d'avoit
> un travail, une vie social, d'aller dans des lieux
> publics, ce qui fréquente les mosqués sont
> surveillés, censuré emprisonnés.
> Oublie tu l'oulema censuré car il reprochait la
> tenue provocantedes filles de maintenant.oublie tu
> les chauffeurs de taxi a qui on oblige de raser la
> barbe.
> de plus tu dis ne pas être minoritaire alors
> pourquoi a t'on trafiquer les vote pour minorer le
> nombre de réprésentant du pjd au parlement,
> pourquoi le pouvoir a t'il peur de nadia yassine,
> et le sondage fait par un institut américain ne
> serait 'il que mensonge ? (les américains y aurait
> 'il intérét ?)
> A chaque foi dans la défaite économique du maroc
> tu met en avant la religion, les religieux, mais
> c'est pas eux qui dirige, c'est comme si on
> acusait des joueurs de foot non sélectionné de la
> défaite de leur équipe.
> 40 ans de laicité au maroc et tu met encore tout
> sur le dos des religieux.
> assume le bilan des laic.






Modifié 2 fois. Dernière modification le 17/08/05 16:30 par bikhir.

bikhir a écrit:
-------------------------------------------------------
> qui fait du Maroc le fer de lance de l amodernite?
> et ca veut dire quoi ce terme d'apres toi puisque
> c'est toi qui l'avance?
>
> Gazafree a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> ...
>
> > Je ne comprend pas pourquoi on essaie de
> faire du
> > Maroc le fer de lance de la modernité (
> qu'on
> > m'explique ce que signifie ce terme)!
> > Est-ce pour le bien du pays ou bien
> satisfaire les
> > pays ingérents ! Je pencherai plutôt pour la
> > deuxième hypothèse.
> >
> >
> >
> > Le Maroc est un pays africain, la langue
> > officielle est l'arabe et la religion
> dominante
> > est l'Islam.
> >
> > C'est le Maroc que je chérie.
> >
> >
> >
> > Il est fini le temps des colonies.
> >
> > Aujourd'hui Gaza, demain Jérusalem !
>
>
>

La modernité ca ne veut rien dire !

tu vois.


Gazafree a écrit:
-------------------------------------------------------

> La modernité ca ne veut rien dire !

bikkir
Pinochet au nom de la libérté à priver de libérté des millions de chilien, vous faites la même choses.
Au moins pinochet à dévellopé économiquement son pays.
vous vous emprisonnez des milliers de personnes, au nom de la laicité, vous ignorer ce que veux le peuple.
car le peuple ne veux pas la laicité mais le progrés et l'islam.
Tu me dis que la laicité emmeéne le progrés et l'islam c'estt la dictature.
Mais hassen 2 avec ses conseillers laic n'a emmené aucun progrés au maroc, quelle retard nous avons pris avec lui !!
Tu confond libérté et laicité, la tunisie est laic et non libre , comme l'a turquie qui est resté longtemps une dicature laic,
le maroc est une monarchie faussement musulmane, avec une laicité honteuse que l'on cache.
dans un pays à 90% musulman il est possible de concilier état musulman et démocrate, mais toi tu fixe toujours ton regard aileurs, tu cherche tes idées en france, tu veux nous imposer une solution étrangére, la solution du colon, tel le chien
qui va chercher la laisse pour que son mettre le bride, ça te semble un chemin plus sur, pourquoin un état musulman te fait si
peur?,quelle libérté que tur éclame ne te donnerais pas un état musulman , veux tu qu'on autorise les mariages homosexuel,qu'on libéralise la prostitution (c'est pratiquement fait), veux tu pouvoir boire ta biére en face d'une mosquée ?
Car ne t'en déplaise ta laicité appliqué a conduit à la débauche au maroc, ne t'en déplaise les marocainne aiguillé par tes féministe ont la réputation d"être les arabes les plus faciles,ne t'en déplaise un bonne éducation religieuse et une arme dans la vie.
mais toi tu veux balayer 1400 ans d"histoire musulmane pour finir la thailandisation du maroc.

tu me repetes les memes choses que je ne peux plus lire que diagonalementet, je vois que tu vas finir par me raconter la prostitution. je crois avoir dit ce que j'avais a dire.

casaparis a écrit:
-------------------------------------------------------
> bikkir
> Pinochet au nom de la libérté à priver de libérté
> des millions de chilien, vous faites la même
> choses.
> Au moins pinochet à dévellopé économiquement son
> pays.
> vous vous emprisonnez des milliers de personnes,
> au nom de la laicité, vous ignorer ce que veux le
> peuple.
> car le peuple ne veux pas la laicité mais le
> progrés et l'islam.
> Tu me dis que la laicité emmeéne le progrés et
> l'islam c'estt la dictature.
> Mais hassen 2 avec ses conseillers laic n'a emmené
> aucun progrés au maroc, quelle retard nous avons
> pris avec lui !!
> Tu confond libérté et laicité, la tunisie est laic
> et non libre , comme l'a turquie qui est resté
> longtemps une dicature laic,
> le maroc est une monarchie faussement musulmane,
> avec une laicité honteuse que l'on cache.
> dans un pays à 90% musulman il est possible de
> concilier état musulman et démocrate, mais toi tu
> fixe toujours ton regard aileurs, tu cherche tes
> idées en france, tu veux nous imposer une solution
> étrangére, la solution du colon, tel le chien
> qui va chercher la laisse pour que son mettre le
> bride, ça te semble un chemin plus sur, pourquoin
> un état musulman te fait si
> peur?,quelle libérté que tur éclame ne te
> donnerais pas un état musulman , veux tu qu'on
> autorise les mariages homosexuel,qu'on libéralise
> la prostitution (c'est pratiquement fait), veux tu
> pouvoir boire ta biére en face d'une mosquée ?
> Car ne t'en déplaise ta laicité appliqué a conduit
> à la débauche au maroc, ne t'en déplaise les
> marocainne aiguillé par tes féministe ont la
> réputation d"être les arabes les plus faciles,ne
> t'en déplaise un bonne éducation religieuse et une
> arme dans la vie.
> mais toi tu veux balayer 1400 ans d"histoire
> musulmane pour finir la thailandisation du
> maroc.
>

t'as dis ce que tu avais à dire, la laicité pour permettre les mariages gay, les couples illigitimes, mais pas pour plus de démocratie.
car ce systéme ne peu survivre à la démocratie.

Bhikhir, là tu parles juste, j'adhére complétement à tes arguments !!! (et à ton point de vue, bien entendu) !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/08/05 14:07 par Amar du souss.