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Maroc, un pays dans le vent
t
25 juin 2007 22:48
Maroc, un pays dans le vent

Maroc, un pays dans le vent Cet été, de nombreux touristes vont entrer au Maroc par Tanger. A une cinquantaine de kilomètres de cette porte africaine, plus de 80 éoliennes se dressent fièrement face à l’Espagne.


Près du village Ksar-Sghir, en face des côtes espagnoles, le nouveau port de Tanger est en pleine construction. D’ici l’été 2008, il accueillera marchandises et passagers. Un des ports les plus importants de la Méditerranée. Toute la région se gargarise de l’émergence de ce nouvel atout économique pour la région. Pourtant et à bien y regarder, les véritables stars locales, l’avenir du Maroc, sont peut-être à quelques kilomètres de là, à l’intérieur des terres. Dans le bassin éolien Abdelkhalek Torres, plus de 80 éoliennes brassent le vent marocain. La proximité du chantier du port animent le coin. Des camions ne cessent de passer pour transporter pierres, sables et autres matériaux. Les conducteurs n’ont pas le temps d’admirer la vue sur l’Espagne. Ou plus exactement sur Tarifa, une terre semée d’éoliennes, elle aussi.
Ici, le sol est rocailleux et les éoliennes ne sont pas vraiment silencieuses. Des gosses jouent à proximité, des maisons éparses pointillent le paysage de blanc.

Présentes depuis 2000, ces éoliennes ressemblent à de vieux modèles, blanche et bleu, munies d’un pied qui se confond avec un pylône. Ce n’est pas une raison pour s’en moquer. Ces moulins à vent sont des précurseurs dans le pays chérifien. Ils représentent le plus grand parc éolien d’Afrique et produisent de l’électricité pour l’équivalant d’une ville comme Tétouan (soit 226 millions de kWh pour 400000 habitants). Forts de cette réussite et avec ses 3500 kms de côtes et des vents soufflants de manière régulière à 9m/s, le Maroc pourrait produire (au moins) annuellement la moitié de l’électricité nécessaire à l’Union Européenne !

Conscient de cet atout, un plan stratégique vise à atteindre 10% d’énergies renouvelables consommés au Maroc en 2012 (pour 1% aujourd’hui), avec un taux de pénétration de 15% des énergies éoliennes en 2020. Pour réussir ce défi, de nouveaux parcs éoliens poussent sur les dhars marocains. Essaouira, appelée la ville des vents, a inauguré ce mois de juin un nouveau parc éolien capable de produire 210GWh. Et de nouveaux parcs s’annoncent sur les côtes et au Sud du pays. A croire que dans les prochaines années, le seul qui pourra souffler au Maroc sera Eole… Ces projets ne troublent pas la vie des vaches du coin, qui se reposent au pied des moulins à vent. L’endroit est serein et semble coupé du temps. Et pourtant, le Maroc est de plus en plus un pays dans le vent…

Olivier Bailly (25/06/2007))
source : info-durable.be

c'est encourageant non?
[b][color=#3399CC]Il ne faut jamais sous estimer le caractère prévisible de la bêtise humaine.[/color][/b] [u][i]Snatch.[/i][/u]
L
25 juin 2007 23:30
Citation
tyron a écrit:
Maroc, un pays dans le vent



"le plus grand parc éolien d’Afrique et produisent de l’électricité pour l’équivalant d’une ville comme Tétouan (soit 226 millions de kWh pour 400000 habitants). Forts de cette réussite et avec ses 3500 kms de côtes et des vents soufflants de manière régulière à 9m/s, le Maroc pourrait produire (au moins) annuellement la moitié de l’électricité nécessaire à l’Union Européenne !"

tu sais que le maroc manqueras d'éléctricité d'ici quelque année et cet éoliennes pourront nous aider pour l'avenir et surtout pas a exporter il faut avant tout réguler le marché local et quand en aura assez d'electricité en pourra revendre a l'europe . surtout que les éoliennes c'est l'énergie de demain tout le contraire du gaz et pétrole , le maroc si il continue sur cette ligne écolo pourra a l'avenir être l'emblème
d'une nouvelle écologie qui profite au marocain

P.s : "le Maroc pourrait produire (au moins) annuellement la moitié de l’électricité nécessaire à l’Union Européenne !" lol si c'est vraiment le cas en vas devenir vraiment riche car administrer la moitié de l'europe en énergie c'est collosal eye popping smiley
V
26 juin 2007 09:30
Citation
a écrit:
P.s : "le Maroc pourrait produire (au moins) annuellement la moitié de l’électricité nécessaire à l’Union Européenne !" lol si c'est vraiment le cas en vas devenir vraiment riche car administrer la moitié de l'europe en énergie c'est collosal

allons aloons , arretons de réver , l'eolien est peut etre une énérgie propre , mais pas si bon marché qu'on le croit , c'est 5 fois plus cher que le nucléaire et 7 fois plus cher que le gaz naturel ( sur les 10 premiéres années d"xploitation ) , les couts de maintenance sont exhorbitants , et les eoliennes ellles memes coutent trés cher (1 millions d'euros en moyenne) , de plus , le maroc ne matrise pas la filiaire , tout ce qu'on sait faire , c'est regarder les européens tout installer , aprés , on s'occupe de réguler la tension sur le réseau , et s'il ya un gros probléme ....... on appelle Jean-Michel et bernard.
R
26 juin 2007 10:08
Citation
Vador a écrit:
Citation
a écrit:
P.s : "le Maroc pourrait produire (au moins) annuellement la moitié de l’électricité nécessaire à l’Union Européenne !" lol si c'est vraiment le cas en vas devenir vraiment riche car administrer la moitié de l'europe en énergie c'est collosal

allons aloons , arretons de réver , l'eolien est peut etre une énérgie propre , mais pas si bon marché qu'on le croit , c'est 5 fois plus cher que le nucléaire et 7 fois plus cher que le gaz naturel ( sur les 10 premiéres années d"xploitation ) , les couts de maintenance sont exhorbitants , et les eoliennes ellles memes coutent trés cher (1 millions d'euros en moyenne) , de plus , le maroc ne matrise pas la filiaire , tout ce qu'on sait faire , c'est regarder les européens tout installer , aprés , on s'occupe de réguler la tension sur le réseau , et s'il ya un gros probléme ....... on appelle Jean-Michel et bernard.


ClapClap
n
26 juin 2007 10:36
Citation
Vador a écrit:
allons aloons , arretons de réver , l'eolien est peut etre une énérgie propre , mais ...

Mais si, nous allons continuer de rêver. Et il y a de bonnes raisons pour ca. Le Maroc n'etant pas entrain d´etudier l'alternative nucléaire (http://www.yabiladi.com/article-economie-1188.html)? Mais en attendant il ne perd pas le temps, au parc éolien de Tetuan il y a celui inauguré récement à Essaouria et qui compte un nombre impessionant et les installations de l'énergie solaire vont bon train. Une partie du programme contre la desertification veut que l'Etat marocain est entrain de subventionner les plaques de l'énergie solaires àfin d'éviter l'exploitation massive du bois.

Pour ce qui est du coût, tout se discute. Voir article en bas. lire et s'informer avant d'applaudir.

Quand les marocains abandonneront leur esprit chagrin, comme les Michels et les Bernards, nous ne feront plus recourt à ces derniers quand une éoliène tombe en panne. Mais tant qu'on lit ce genre de messages qui cassent tout optimisme et savoure la défaite comme ci, je préfére faire confiance aux Michels et.. Bernahrd. la gestion des poubelles dans les villes marocaine le prouve d'ailleurs...


-----

Le coût de l’énergie éolienne
Evaluation du vrai coût de production et comparaison avec les autres énergies

mardi 2 décembre 2003

NDLR : cet article compile les résutlats de 2 études, l’une a été menée au Québec, l’autre qui compare le cout de l’éolien à celui du nucléaire, en Belgique...


[www.passerelleco.info]
O
26 juin 2007 10:44
Citation
nomad a écrit:
Citation
Vador a écrit:
allons aloons , arretons de réver , l'eolien est peut etre une énérgie propre , mais ...

Mais si, nous allons continuer de rêver. Et il y a de bonnes raisons pour ca. Le Maroc n'etant pas entrain d´etudier l'alternative nucléaire (http://www.yabiladi.com/article-economie-1188.html)? Mais en attendant il ne perd pas le temps, au parc éolien de Tetuan il y a celui inauguré récement à Essaouria et qui compte un nombre impessionant et les installations de l'énergie solaire vont bon train. Une partie du programme contre la desertification veut que l'Etat marocain est entrain de subventionner les plaques de l'énergie solaires àfin d'éviter l'exploitation massive du bois.

Pour ce qui est du coût, tout se discute. Voir article en bas. lire et s'informer avant d'applaudir.

Quand les marocains abandonneront leur esprit chagrin, comme les Michels et les Bernards, nous ne feront plus recourt à ces derniers quand une éoliène tombe en panne. Mais tant qu'on lit ce genre de messages qui cassent tout optimisme et savoure la défaite comme ci, je préfére faire confiance aux Michels et.. Bernahrd. la gestion des poubelles dans les villes marocaine le prouve d'ailleurs...


-----

Le coût de l’énergie éolienne
Evaluation du vrai coût de production et comparaison avec les autres énergies

mardi 2 décembre 2003

NDLR : cet article compile les résutlats de 2 études, l’une a été menée au Québec, l’autre qui compare le cout de l’éolien à celui du nucléaire, en Belgique...


[www.passerelleco.info]


...........................................

Très drôle cette mentalité qui consiste vouloir systématiquement saper tout effort visant à améliorer les choses.
Ce qui est bizarre , c'est que ce sont ces mêmes personnes qui critiquent l'immobilisme des gouvernants.

C'est en osant et on prenant des initiatives qu'on avance , quitte à redresser les choses en cas d'erreur.
t
26 juin 2007 10:52
Sur le même sujet (les énergies renouvlables), un article publié y a quelques jours sur le site yabiladi smiling smiley


Citation
a écrit:
Le Maroc a confié la construction d'une centrale thermo-solaire d'un coût de 469 millions d'euros à l'entreprise espagnole Abengoa.
Un accord a été signé par Abener, filiale d'Abengoa et l'Office national (marocain) d'électricité (ONE, public), a indiqué Abengoa dans un communiqué diffusé sur son site internet. Le contrat porte sur la construction et le maintien des installations durant les cinq premières années.

Cette centrale à cycle combiné, d'une capacité de 470 mégawatts, sera construite au sud d'Oujda (nord-est) à Béni Mathar et commencera à entrer en fonction au début de 2009, selon l'ONE.

Le projet comporte l'installation de capteurs solaires sur l'équivalent de cinq stades de football, indique Abengoa. Ces installations qui assureront 20% de "l'énergie propre" escomptée ont bénéficié d'une subvention de 43 millions de dollars du Fonds mondial pour l'environnement (GEF) de la Banque mondiale.

Le Maroc a pour objectif de porter la part des énergies renouvelables (solaire, éolien) à 10% à en 2012 contre 4% actuellement.

Source: AFP
t
26 juin 2007 10:53
Vador, premièrement, si on a problème on va appeller Hans-juergen et Helmut mais pas Jean-Michel ou bernard car les francais sont faible par rapport au allemands dans ce domaine.

2èment, tu parles d´ un domaine que tu ne maîtrise pas bien et tu nous sorte des chiffres qui n´ ont rien avoir avec de la réalité scientifique.
Il faut que tu remarques que si tu veux utiliser le gaz, tu dois construire un central thermique pour produire de l´ électricité autrement dit, tu dois investir des millions de dollars pour ce cen-tral c-a-d que tu vas utuliser de l´ enrgie (gaz) pour produire de l´ energie (electricité) alors que pour les eoliens la matière première c´ est le vent qui est très abandante et qui coûte 0 dollars, ensuite la maintenance d´un central thermique coûte trèeees chère (des millions de dollars) que la maintenance des éoliens.

Crois-tu Vador que ces pays qui investiessent des milliards de dollars dans les éoliens sont des bêtes, bien sur que non smiling smiley)

Et pour Mr Rialto, il applaudis toute chose qui dénigre le Maroc même s´ il n´ est pas bien fon-dé.
t
26 juin 2007 11:04
merci nomad pour cet article, tu as raisons il ya des gens qui cassent tout optimisme avec des argument sans fondement.

j´ ai remarqué que ce type de gens sont très actifs dans des forums, leur but c´ est de saboter tout ce qui est positif dans le maroc.
R
26 juin 2007 11:41
Citation
telev a écrit:
Vador, premièrement, si on a problème on va appeller Hans-juergen et Helmut mais pas Jean-Michel ou bernard car les francais sont faible par rapport au allemands dans ce domaine.

2èment, tu parles d´ un domaine que tu ne maîtrise pas bien et tu nous sorte des chiffres qui n´ ont rien avoir avec de la réalité scientifique.
Il faut que tu remarques que si tu veux utiliser le gaz, tu dois construire un central thermique pour produire de l´ électricité autrement dit, tu dois investir des millions de dollars pour ce cen-tral c-a-d que tu vas utuliser de l´ enrgie (gaz) pour produire de l´ energie (electricité) alors que pour les eoliens la matière première c´ est le vent qui est très abandante et qui coûte 0 dollars, ensuite la maintenance d´un central thermique coûte trèeees chère (des millions de dollars) que la maintenance des éoliens.

Crois-tu Vador que ces pays qui investiessent des milliards de dollars dans les éoliens sont des bêtes, bien sur que non smiling smiley)

Et pour Mr Rialto, il applaudis toute chose qui dénigre le Maroc même s´ il n´ est pas bien fon-dé.


ah non telev crois moi j'interviens sur plusieurs forums où l'on dénigre le Maroc et je le défends bec et ongles


oui je partage l'idée de vador et je l'assume, c'est ça de l'anti-marocanisme pour toi???


sans blagues
i
26 juin 2007 12:49
Citation
telev a écrit:
Vador, premièrement, si on a problème on va appeller Hans-juergen et Helmut mais pas Jean-Michel ou bernard car les francais sont faible par rapport au allemands dans ce domaine.

Ohlala...l'argument qui tue !
Sachez messieurs que l'on ne dépendra pas des Français, mais des allemands.
ça change tout.

Citation
telev a écrit:
2èment, tu parles d´ un domaine que tu ne maîtrise pas bien et tu nous sorte des chiffres qui n´ ont rien avoir avec de la réalité scientifique.

Ils sont ou les tiens ?

Citation
telev a écrit:
Il faut que tu remarques que si tu veux utiliser le gaz, tu dois construire un central thermique pour produire de l´ électricité autrement dit, tu dois investir des millions de dollars pour ce central c-a-d que tu vas utiliser de l´énergie (gaz) pour produire de l´ énergie (électricité) alors que pour les éoliens la matière première c´ est le vent qui est très abondante et qui coute 0 dollars, ensuite la maintenance d´un central thermique coute très chère (des millions de dollars) que la maintenance des éoliens.

L'éolien, est une bonne technologie d'appoint.
Imagines le train qui s'arrête parce que le vent à changé de direction winking smiley "mesdames et messieurs, suite à un changement de direction du vent, veulliez patienter au bar smiling smiley
Ou la panne sèche à l'hopital.

Ce qu'il faudrait, c'est s'assurer d'une base solide, qui reste à priori le nucléaire et voir comment y substituer d'autres énergies , y compris l'éolien.
Il y a la mer, pleine de courant (marins, pas électriques) qui peut faire tourner des turbines.

De plus, les centrales thermiques et autres, sont des technologies éprouvées, et déjà amorties, donc le retour sur investissement, même en y incluant le cout de l'approvisionnement et de l'entretien, reste infiniment plus court que le retour sur investissement de l'éolien.



Citation
telev a écrit:
Crois-tu Vador que ces pays qui investiessent des milliards de dollars dans les éoliens sont des bêtes, bien sur que non smiling smiley)

Des milliards.... je veux tes sources.


Citation
telev a écrit:
Et pour Mr Rialto, il applaudis toute chose qui dénigre le Maroc même s´ il n´ est pas bien fondé.

Si dénigrer c'est pas être d'accord, alors je dénigre.
Je suis marocain, et je m'intéresse à ce qui se passe au Maroc... et je critique durement....après tout, on ne critique que ce que l'on aime....ou dit autrement, qui aime bien, châtie bien !



Modifié 3 fois. Dernière modification le 26/06/07 13:01 par icare99.
B
26 juin 2007 13:10
Bonjour,

Les grands générateurs modernes utilisés dans des parcs d’éoliennes sont certes coûteux. Dans les endroits exposés à de bons vents, le coût de production de l’électricité sont quand meme abordables. Ce coût est quelque peu supérieur aux frais associés à une installation thermique, mais les coûts de l’énergie éolienne diminuent chaque année, tandis que les coûts de production plus traditionnels continuent d’augmenter.
faut liberer le domaine de l´energie des mains de l´etat et encourager les investisseurs privés dans ce domaine. Eux ils savent ce qui es plus rentable. La farge comme grand consomateur l a compris, elle a construit sa propre centrale eolienne a tetouane.
chez nos amis les gallois, c´est plutot le lobbysme nucleaire qui mene encore la danse.

Citation
Vador a écrit:
Citation
a écrit:
P.s : "le Maroc pourrait produire (au moins) annuellement la moitié de l’électricité nécessaire à l’Union Européenne !" lol si c'est vraiment le cas en vas devenir vraiment riche car administrer la moitié de l'europe en énergie c'est collosal

allons aloons , arretons de réver , l'eolien est peut etre une énérgie propre , mais pas si bon marché qu'on le croit , c'est 5 fois plus cher que le nucléaire et 7 fois plus cher que le gaz naturel ( sur les 10 premiéres années d"xploitation ) , les couts de maintenance sont exhorbitants , et les eoliennes ellles memes coutent trés cher (1 millions d'euros en moyenne) , de plus , le maroc ne matrise pas la filiaire , tout ce qu'on sait faire , c'est regarder les européens tout installer , aprés , on s'occupe de réguler la tension sur le réseau , et s'il ya un gros probléme ....... on appelle Jean-Michel et bernard.
n
26 juin 2007 13:13
icare,

Je crois que vous allez un peu trop vite là.

1- Les énergies dites alternatives sont effectivement basées sur des technologies d'appoints avec l'innovation comm esprit moteur.

2- Le maroc parait opter pour une politique de diversification de ses sources énergitiques, source qu'il couple avec les besoins et les specifités des régions. Pas un hasard que les deux grands parcs d'éoliènes sont à Tetuan et à essaouira oè le vent n'arrête pas de souffler très fort. Ce sera le tour aux plaques soliares pendant que l'idée du nucléaire, pour d'autres besoins, vraissemblablement industriels est entrain de mûrir.

3- Le Maroc ne fait rien de special, le monde entier est entrain d'explorer les voies alternatives surtout après le choque pétrolier. La Suède par exemple veut déclarer son indépendance totale de cette énergie dès 2020.

4- Ce qui est un peu special, en quelque sorte, c'est que le Maroc parait fait des efforts. Et cela c'est louable. Et c'est exactement là où la critique devient dénigrement, gratuit.

Quand la critique est dénigrement, encore systématique (partout et en relation à tout!), il vaut alors de l'ignorer. Car elle n'ajoute rien, et cela je remarque depuis quelques années pour le Maroc. Ceux qui travaillent, le font, en ignorant les voix sinistres. C'est bien, c'est bon signe de réussite.
V
26 juin 2007 13:14
Citation
icare99 a écrit:
L'éolien, est une bonne technologie d'appoint.
Imagines le train qui s'arrête parce que le vent à changé de direction "mesdames et messieurs, suite à un changement de direction du vent, veulliez patienter au bar
Ou la panne sèche à l'hopital.

Ce qu'il faudrait, c'est s'assurer d'une base solide, qui reste à priori le nucléaire et voir comment y substituer d'autres énergies , y compris l'éolien.
Il y a la mer, pleine de courant (marins, pas électriques) qui peut faire tourner des turbines.


merci icare , t'a cité le mot qu'il fallait "APPOINT" , l'eolien , ne sera jamais plus qu'une simple enérgie d'appoint pour pallier aux augmentations brusques des demandes , ou pour réguler la tension du réseau, baser la stratégie de dévelopemment d'un pays de 30 millions d'ames en plein booom economique (vous voyez , je casse pas le maroc), c'est un choix irréfléchi et sucidaire.

et c'est là ou je rejoins ce que dis icare sur le nucléaire , il faut avoir un plat bien garni (ou meme une table bien garnie) pour pouvoir jouer à la fine bouche, or la situation energetique actuelle ( hausse du baril de petrole et du m³ de gaz ) ne nous permet tout simplement pas de penser en terme de developemment , soit disant durable .

les pays occidentaux quant à eux ont pollué pendant des siecles , et c'est grace à ca qu'ils ont pu amener leurs industrie à un niveau tel qu'ils peuvent aujourd'hui developper des énergies propres avec de bonnes marges (commercialement parlant) , rien de tel au maroc .......

alros moi je dis , on s'en fout de cet environement de rien du tout , on fait du 100 % nucléaire , et lorsqu'on aura une industrie solide et un minimum indépendante , là on commencera à se soucier des nanogrammes de CO2 que produit tel ou tel processs énérgétique


et arrétez SVP vos attaques personnelles , ca ne sert pas le débat.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/06/07 13:21 par Vador.
i
26 juin 2007 13:35
Attaques personnelles ?
V
26 juin 2007 13:40
Citation
icare99 a écrit:
Attaques personnelles ?

je parle pas de toi , mais de l'hystérie qui a été soulevé lorsque j'ai parlé de bernard et jean michel ....

Citation
telev a écrit:
il ya des gens qui cassent tout optimisme avec des argument sans fondement.
j´ ai remarqué que ce type de gens sont très actifs dans des forums, leur but c´ est de saboter tout ce qui est positif dans le maroc.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/06/07 13:42 par Vador.
R
26 juin 2007 13:48
Citation
icare99 a écrit:

Citation
telev a écrit:
Et pour Mr Rialto, il applaudis toute chose qui dénigre le Maroc même s´ il n´ est pas bien fondé.

Si dénigrer c'est pas être d'accord, alors je dénigre.
Je suis marocain, et je m'intéresse à ce qui se passe au Maroc... et je critique durement....après tout, on ne critique que ce que l'on aime....ou dit autrement, qui aime bien, châtie bien !


Je la connais cette rengaine des faux nationalistes qui consiste à coller l'étiquette d'anti-marocain à toute personne qui a une critique opposée à leurs vues.

Il ne faut dire que du bien du pays Mr Telev, quitte à mentir, et comme le font nombre d'algériens.
i
26 juin 2007 14:07
Il ne s'agit pas de saboter, mais de critiquer....C'est parfois constructif la critique...

Ce que je critique, c'est notre obsession à vouloir copier à tout prix. A vouloir appliquer des méthodes et des schémas pensé et mis en oeuvre par d'autres sans se poser des question sur leur adéquation à la réalité marocaine.


Et ce post en est un exemple.
On a adopté les méthodes de développement occidentales, on veut des usines, des industries, de la technologie, bref certains se voient déjà dragons.... Mais nous avons deux problemes de taille qui, il me semble, font obstacle à ces "rêves":
- Le financement.
- L'énergie.

Toutes les activités nécessitent de l'énergie, or l'on sait tous que l'énergie est le probleme majeure actuellement. Les économies qui tiennent le haut du pavé actuellement ont fondé leur prospérité sur un postulat simple et faux: dans la formule permettant le développement, l'énergie quelque soit son importance, a toujours été considérée comme étant un cout marginal, cout modique. ( le litre de brut coute 0.37 centimes d'euros sortis du puit Saoudien)

Le pétrole devient rare, son cout augmente et va augmenter pendant les 30 prochaines années.

Que devient le modèle de développement marocain ?
il passe à la trappe, sauf à (Et je précise : toute considération écologique mise de côté) trouver une dont le cout serait comparable au pétrole. Mais cette source n'existe tout simplement pas.

D'ou la nécessité d'opter pour d'autres sources d'énergie mais toutes sont actuellement incapable de remplacer le pétrole.

La nécessité de trouver d'autres source d'énergie suppose les financements adéquats.
Le Maroc n'en a pas les moyens, ni financier, ni en terme de recherche et de développement ( le premier conditionnant fortement l'existence du second)

Or ces capacités financières et de R&D sont disponibles ailleurs, en occident.

Donc en definitive, on ne sort pas du cycle de la dependance, ce qui fait qu'on a de fortes chances d'avoir recours a Hans ou à jean, ou a Lee pour nous expliquer comment le tout fonctionne et nous, on se contentera d'appuyer sur les boutons pour réguler le réseau....n'est ce pas ça le principe même de la mondialisation ? certains ont le savoir, donc ils nous montent, moyennant la part du lion, comment utiliser nos ressources naturelles.
i
26 juin 2007 14:09
Citation
Rialto a écrit:
Citation
icare99 a écrit:

Citation
telev a écrit:
Et pour Mr Rialto, il applaudis toute chose qui dénigre le Maroc même s´ il n´ est pas bien fondé.

Si dénigrer c'est pas être d'accord, alors je dénigre.
Je suis marocain, et je m'intéresse à ce qui se passe au Maroc... et je critique durement....après tout, on ne critique que ce que l'on aime....ou dit autrement, qui aime bien, châtie bien !


Je la connais cette rengaine des faux nationalistes qui consiste à coller l'étiquette d'anti-marocain à toute personne qui a une critique opposée à leurs vues.

Il ne faut dire que du bien du pays Mr Telev, quitte à mentir, et comme le font nombre d'algériens.

Au lieu de vous battre sur des anneries, battez vous par exemple pour savoir comment developper ce que certains appellent une utopie, battez vous pour l'union.
t
26 juin 2007 14:16
Rialto, ne considère pas mes interventions comme des attaques personnelles au contraire j´aime bien discuter contructivement, mais tout le monde a remarqué que des gens sont là, seulement pour saboter toute bonne initiative, donc je m´excuse.

Je suis tout a fait d´ accord avec toi Vador en parlant du nucleaire, mais le problème c´ est que les européens ne donnent pas facilement l´ accée à des pays en voie de developpement à cette technologie nucleaire.
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