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C'est quoi le moyen-âge au juste ? La legislation islamique c'est ça que tu traîtres de moyen-âge?

Ne tourne pas autour du pot.

Citation
karlleretour a écrit:
il y a retour vers le futur mais toi c'est retour vers le moyen-âge et moi j’appelle les gens comme toi des khoroto.

tu dis que des âneries, et en plus tu te prends pour un intello, l'islam ce n'est pas le sujet, le sujet c'est que la femme marocaine est libre et nous nous bâterons pour elles et ce n'es pas des maudits de dieu qui vont nous empêcher.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/07/18 17:01 par karlleretour.

Je vais debuter par le plus important!
Le judaisme a une charia proche de l islam!
Reflechis deux seconde sinon pourquoi le coran invite les gens du livre a suivre ce que Dieu leur a prescrit!
As tu le levitique, le deuteronome?
Je ne te dis pas de croire en toute la bible, mais que la bible a bien des fondement commun avec l islam
En occident on diabolise l islam, la faisant passer pour une religion hors norme, alors qu elle a bien des fondements communs (voile, interdit sur le porc, interdit contre l interet usuaire)
Je ne te parle pas ici des blasphemes, mais de la croyance en Adonai Elohim
En araméen c est Allaha, Jesus disait bien Allaha en araméen!
Les prophetes biblique se prosternait bien face contre terre!
Je ne te parles pas des deviances , mais de source primaire du judaisme
Je ne t ai jamais dit es qu Bible = coran, car c est pas Dieu qui parle directement dans la bible, mais les hommes

Tu m accuses de bien des maux, et je ne suis pas la caricature que tu fais de moi

D abord ne me faites pas dire ce que je n ai jamais dites, je n ai jamais invité les saoudiens a se rebeler contre les saouds, mais contre toute forme d injustice ou d erreur
Ce n est pas de la rébellion mais du bon sens!
Et bon la terminologie kharadjite semble etre devenu un fourre tout, les chiites disent des saouds qu ils sont des takfirites, et à l inverse...
Bref un peu à l image des protestants et des catholiques qui s accuserent mutuellement d etre des antéchrists

Sinon


Secondo la ntoion de gouvernant et intiment lié a une conscession par le califat
Ou est le califat de ces gouverneurs?Nul part il n existe plus depuis la fin de l empire Othoman, et des revoltes arabes qui se sont eux même revolter au passage contre les Othomans

3/ Avec vous l opinion perosnnel de aicha devient du kharadjisme, car certes ne se rebellant pas contre ali mais réagissant passionement à la mort de Othman

4/ Il me semble que le fils de amr ai fait partie de ceux qui

5/ Je n ai jamais dites que les saouds ne sont pas musulmans!
Est musulman toute personne qui prie et donne la zakat et reconnait la prophétie

6/ La critique d une erreur de choix ou de stratégie n est pas de la rebellion!

7/ Les saouds sont allies des usa , rien d islamique dedans!
Je ne vois pas en quoi la coalition saoudo sioniste, ou d autre nation est islamique!
Les saoufs ont commis des erreurs dut notament la manipulation des usa (ex cas de l irak)
Il y a eu une erreur des saouds de croire les usa, et de financer la guerre contre l Irak

8/ On dit et j émet la une hypothese que les saouds ont soutenu les anti bachar et Ahar el sham
Je vais eviter de souligner la contradicttion, et eviter la polemique

Tu ne sais pas comment je pense, et je n allais pas diaboliser les saouds


Conclusion Même le role de calife, permettait jadis d emettre une critique a ce dernier, tant cela était légitime et viser a se conformer à l islam
C est la recommendation qu a faites abou bakr a ceux qu il gouvernait

Citation
elbagnador75000 a écrit:
Tu parles de l'ignorance de ce pauvre type mais regarde la tienne tu compares l'islam au judaisme et tu prétends sans preuves que c'est la même chose à quelque chose prêt ...

Sans parler de tes paroles envers des gouverneurs qui ne t'en déplaisent sont MUSULMANS.

Tu as les mêmes propos que les khawarijs responsables de la mort de compagnons ou que les daeshines , al qaida et compagnie.

Masha Allah ...

Modifié 2 fois. Dernière modification le 18/07/18 18:24 par juliemenierr.

C'est vrai qu'au Maroc, on n'a pas l'habitude d'empêcher les gens d'aller à la plage pour se baigner, qu'ils soient hommes ou femmes. Par contre, les familles conservatrices marocaines éduquent leurs filles à ne pas porter de maillots à partir d'un certain âge et de ne pas porter des vêtements serrés par respect pour les traditions et la religion musulmane.

Donc, ceux qui ont fait le choix de respecter les coutumes et les préciptes de leur religion, ils savent ce qu'ils ont à faire et ceux qui ont fait le choix de jouir de leur liberté totale, personne ne va les empêcher de mettre des maillots ou de porter des vêtements serrés du moment qu'ils n'enfreignent pas la loi.

Pour résumer, l'islam interdit à la femme de porter un maillot à la plage et de mettre des vêtements serrés, mais, ce genre de comportement vestimentaire n'est pas interdit au Maroc. Donc, chacun choisit ce qui lui convient et éduque ses enfants selon ses convictions.

Merci oui tu as tout à fait raison !
pour mon exemple sur le niqab je dénonçais pas les niqabi , elles font ce qu'elles veulent et certaines sont des crèmes sobhana Allah, mais j'ai un tout de même avis assez tranché là-dessus comme sur d'autres choses bien-sûr, mais je dénonçais les mecs qui parlent de la liberté de la femme que quand ça les arrange.

Citation
Juliameun a écrit:
C est un peu comme nos identitaires

Certains se disent chrétiens mais ne vont jamais a l église n ont jamais lu la bible mais se revendique chrétiens uniquement par confrontation et opposittuon a une autre culture

Les groupes identitaires regorge de ce genre d hybride

Enfin il m est déjà arrivée de dialoguer avec des filles en niqab et quand tu les connais bien elle s en tape et aime rire
Elles ne m ont pas jugée sur ma tenu , et je fais de même

Après il existe toujours des extrêmes comme tu cités ( radicaux,laicard...anti voile..)..enfin' je les ignore et leur avis ne m intéressé pas car comme tu le fais bien remarquer ils ostracusent l autre sans connaitre la personne

C est pour ça j approuve ton avis aussi

Je pense que tu as raison. De lutter contre tous les extrêmes cela va des anti religieux ou laicards aux radicaux integristes

A noter que le défenseurs de la tradition islamique médiévale, sont loin d'avoir l'esprit et la lumière que nos ancêtres. Ils sont pour la plupart d'entre eux, dépassés par l'évolution sociétale du Maroc. Le Maroc est un pays au carrefour des mers et des continents. Depuis toujours, sa société est brassé par les multiples influences qui ont forgé la richesse de ce pays. Il ne faut pas céder à ces peureux du monde qui change. Ils n'ont d'autres horizons que l'immobilisme voire le retour aux sources obsolètes. Ils devraient concentrer leur énergie pour éduqués les hommes qui se comporte comme des animaux envers les femmes, ces même femmes qui sont les mères des enfants de la patries.

Mais de toute façon le quran a abrogé les livres antérieurs d'une part d'autres parts tes affirmations doivent être étayées de preuves .De plus des livres traduit en je ne sais combien de langues comme c'est le cas de l'évangile ou la thorah et qui sont en plus falsifiés à x ou y endroits ne peuvent être étudiés que par des savants musulmans ayant de grandes connaissances pour savoir si tel et tel passage sont falsifiés ou non.

Ensuite la critique en publique des gouverneurs comme tu le fais c'est les caractéristiques ds khawarijs que tu le veuilles ou non , si y'a un mal présent chez un gouverneur muslim on s'en désavoue avec le coeur mais c'est pas pour autant qu'on va le crier de partout...

D'ailleurs le gouverneur doit être conseiller en privé :

D'après 'Iyad Ibn Ghounm (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Celui qui veut conseiller le dirigeant, qu'il ne le fasse pas en public mais qu'il le prenne plutôt par la main et qu'il s'isole avec lui. S'il accepte son conseil ceci est l'objectif et s'il refuse alors il aura accomplie ce qui lui incombe.
(Rapporté par Ibn Abi 'Asim dans Kitab As Sounna n°1096 et authentifié par Cheikh Albani dans Dhilal Al Janna Fi Takhrij As Sounna)

Ensuite tu parles des conflits qu'il y'a pu avoir entre les compagnons qu'Allah les agrées alors qu'il est interdit d'agir ainsi ...
[salafislam.fr]


La position des gens de la sounnah et du consensus vis-à-vis de la discorde qui apparut et de la dissension qui occasionna des guerres entre les compagnons, se résume en deux points :

Ils s’abstiennent de parler de ce qui se passa entre les compagnons, et ils se refusent à étudier cela, car le chemin du salut dans ce genre d’affaires est de garder le silence.

Pour finir tu joues sur les mots quoi tu incitent les gens à se rebeller contre l'injustice ou je ne sais quoi alors que les textes sont clairs à ce sujet.

Bref soumet toi aux textes.

Citation
juliemenierr a écrit:
Je vais debuter par le plus important!
Le judaisme a une charia proche de l islam!
Reflechis deux seconde sinon pourquoi le coran invite les gens du livre a suivre ce que Dieu leur a prescrit!
As tu le levitique, le deuteronome?
Je ne te dis pas de croire en toute la bible, mais que la bible a bien des fondement commun avec l islam
En occident on diabolise l islam, la faisant passer pour une religion hors norme, alors qu elle a bien des fondements communs (voile, interdit sur le porc, interdit contre l interet usuaire)
Je ne te parle pas ici des blasphemes, mais de la croyance en Adonai Elohim
En araméen c est Allaha, Jesus disait bien Allaha en araméen!
Les prophetes biblique se prosternait bien face contre terre!
Je ne te parles pas des deviances , mais de source primaire du judaisme
Je ne t ai jamais dit es qu Bible = coran, car c est pas Dieu qui parle directement dans la bible, mais les hommes

Tu m accuses de bien des maux, et je ne suis pas la caricature que tu fais de moi

D abord ne me faites pas dire ce que je n ai jamais dites, je n ai jamais invité les saoudiens a se rebeler contre les saouds, mais contre toute forme d injustice ou d erreur
Ce n est pas de la rébellion mais du bon sens!
Et bon la terminologie kharadjite semble etre devenu un fourre tout, les chiites disent des saouds qu ils sont des takfirites, et à l inverse...
Bref un peu à l image des protestants et des catholiques qui s accuserent mutuellement d etre des antéchrists

Sinon


Secondo la ntoion de gouvernant et intiment lié a une conscession par le califat
Ou est le califat de ces gouverneurs?Nul part il n existe plus depuis la fin de l empire Othoman, et des revoltes arabes qui se sont eux même revolter au passage contre les Othomans

3/ Avec vous l opinion perosnnel de aicha devient du kharadjisme, car certes ne se rebellant pas contre ali mais réagissant passionement à la mort de Othman

4/ Il me semble que le fils de amr ai fait partie de ceux qui

5/ Je n ai jamais dites que les saouds ne sont pas musulmans!
Est musulman toute personne qui prie et donne la zakat et reconnait la prophétie

6/ La critique d une erreur de choix ou de stratégie n est pas de la rebellion!

7/ Les saouds sont allies des usa , rien d islamique dedans!
Je ne vois pas en quoi la coalition saoudo sioniste, ou d autre nation est islamique!
Les saoufs ont commis des erreurs dut notament la manipulation des usa (ex cas de l irak)
Il y a eu une erreur des saouds de croire les usa, et de financer la guerre contre l Irak

8/ On dit et j émet la une hypothese que les saouds ont soutenu les anti bachar et Ahar el sham
Je vais eviter de souligner la contradicttion, et eviter la polemique

Tu ne sais pas comment je pense, et je n allais pas diaboliser les saouds


Conclusion Même le role de calife, permettait jadis d emettre une critique a ce dernier, tant cela était légitime et viser a se conformer à l islam
C est la recommendation qu a faites abou bakr a ceux qu il gouvernait

Et alors, ils ont raison !! Je soutiens cette campagne en tant que femme et musulmane, c'est mieux que d'inciter à la débauche.

Débauche carrément ? Ça veut dire que quand les familles vont à la plage en maillot c'est pour finir en partouze ? Avec les enfants et tout et tout ? Wow l'esprit mal placé Y'en a qui ont de la perversité dans la tête à voir de la débauche partout faut arrêter le porno ! Ne le prenez pas mal mais ça fait peur quand-même. Bon j'vais essayer de dormir sans faire de cauchemar bonne nuit

Le soucis étant que dans une plage au fond , tu es dans un lieu ou diverses visions et raisons d etre là sont présente

Cela va de la simple personne qui veut simplement se poser et etre tranquille, ou passer des moments simple en famille

A des mecs qui viennent seulement mater la moindre poitrine et je peux te dire que y en a un bon paquet comme ca

Et Franchement au Maghreb j ai évitee jadis d aller à la plage, simplement car tu vois directement qui viennent t accoster comme des prédateurs sexuels, en plus de devoir supporter la pancarte qu on t accole d etre un Visa potentiel
Enfin moi je peux te dire que cela passe l envie, et selon l état des plages ^^..enfin en ensemble de raison qui jadis m avait deja passer l envie personnelle d y aller

Enfin d un point de vu religion la plage n est pas cité, mais il est vrai que comme le marché au fond il y a une sorte de mixité et proximite réprouvé par l islam, et que selon style vestimentaire homme comme femme se retrouve a transgresser des codes vestimentaires musulmanes selon la législation musulmane

Enfin tout dépend de ses convictions,

Pour ma part je ne dis rien a mes amies occidentale, car elles ne sont pas musulmane et donc n ont pas de conviction religieuse ou traditionnel
Et d ailleurs certaines ne veulent pas y aller, a cause de certains éléments lourds
Mais pour une personne musulmane ou chretienne pratiquante, l avis change selon sa pratique et ses convictions ..c est selon cas selon moi que j aborde le sujet
Mes amies laics d origine maghrebine , je ne leur parle de ce sujet car elles ont des convictions proche de celle qui sont athée

D un point vu religieux les actes ne valent que par leur intention, et selon aussi l environnement

Je pense qu a la plage il y a aussi se concept de vouloir se plaire et plaire aux autres en arborant un maillot de bain
En 1960 s etait clairement cela qui etait mis en avant, la séduction

En europe le bikini , a été mal vu durant 19 siecles les femmes étaient habillées comme en burkini

Ce n est que maintenant que la vision du bikini a évolué, bien quece dernier est archaique (de l époque romaine et est donc un style vestimentaire d hellénise)

Citation
Leilalala93 a écrit:
Débauche carrément ? Ça veut dire que quand les familles vont à la plage en maillot c'est pour finir en partouze ? Avec les enfants et tout et tout ? Wow l'esprit mal placé Y'en a qui ont de la perversité dans la tête à voir de la débauche partout faut arrêter le porno ! Ne le prenez pas mal mais ça fait peur quand-même. Bon j'vais essayer de dormir sans faire de cauchemar bonne nuit

Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/07/18 16:12 par juliemenierr.

Oui y'a des pervers comme partout c'est vrai qu'au Maroc on les autorises à faire chier les nanas voir pires. Donc c'est bien eux le problème. Mais de dire que maillot de bain = débauche ben j'suis dsl mais les voilées ( j'en suis une aussi) de ma cité sont plus dans la débauche dans nos caves ( qui vont être fermées à cause d'eux d'ailleurs) que les occidentaux qui sont en maillot de bain pour passer du bon temps en famille. Faut pas croire que ceux qui s'habillent de façon musulmane sont tous des anges ni que ceux qui s'habillent normalement sont tous des démons qui passent leur temps à b...

J'ai une amie non voilée qui s'est fait traitée de p... par une petite c... alors que je l'avais chopée en train de se faire e... pour rester " vierge" jusqu'au mariage.

C'est de l' hypocrisie totale !

Qu il ai abrogé les anciens livre et fait de l islam la dernière religion ne rend pas caduque certains anciens enseignements qui reste conforme
D ailleurs pour preuve, Ibn, kathir cite lui même un passage ou il met en lumiere que certains enseignements Juifs ont été revele pour le peuple Juif a cause de leur reaction, tout comme dans les évangiles un même passage de Jesus dit pareil
Je ne vois pas en quoi ce passage est abrogé, car il confirme la bible
Pour la traduction, le coran est lui même traduit mais en effet cela tend a deformer parfois le sens des textes

La bible hebraique est en hebreux, elle est donc bien toujours en hebreux anciens
Quand aux évangiles, Jesus parlant en araméen, ce sont plutot les chretiens qui ont un soucis de traduction car ils se referent a des traductions Grecque des évangiles

Cela ne change pas le fait que Juif et Musulmans peuvent avoir des regles commune
Je sais que le mouvement panarabisme a souvent caricature les Juifs..mais les Juifs au fond peuvent bien se comprendre avec les Musulmans

Pour la faslification , la bible souffre de la rédaction de plusieurs auteurs, et de l influence d une chronologie humaine des recits

Sinon c est en lisant la bible, que tu comprends certains versets musulmans parfois

A savoir le verset du coran qui traite de la calomnie sur salomon

C est dans la bible que tu comprends que le coran s en prend aux conjectures de la Bible

Donc pour ce passage ;, clairement on sait qu il est faux , comme celui traitant de loth

L évangile de luc decris une naissance du christ tres proche de celui du coran, mais le coran nuance certains defaults de la bible

Pour ma part je dis simplement que les Juifs sont comme les musukmans, au fond leur peuple transgresse bien qu il soit ceux qu Allah a favorisé
C est d ailleurs selon moi pour cette raion que le coran cite les enfants d Israel, pour dire aux musulmans de tenir ferme leur livre et de ne pas transgresser comme d autre peuple l l ont fait




Pour l attaque contre le kharadjisme, je n ai pas tous lu mais je deteste qu on colle des etiquettes aux autre sans connaitre leur pensée profonde, et pour les ranges dans des cases (comme le font certains envers vous en parlant de barbu ou je ne sais quoi)
Je deteste cela, donc evitez de coller des etiquettes sans connaitre la conviction des gens

Tu aurais pris le temps de me lire sur d autres sujets, tu aurais compris que je me refere beaucoup au sources


Bref l islam ne reconnait que la gouvernance d un calife, l etat nation est une inspiration occidentale qui d ailleurs est du tribalisme à plus grande échelle
Elle contredit d ailleurs le concept de calife et de son autorité, qui est le premier sceau des kaharajites!
Et je precise le califat des 4 bien guides ainsi que celui de omar ibn abdel aziz est la réference dont je parle, je ne parle pas de ceux de radicalises, donc evitons les mal entendu
D ailleurs comment" une soit disante kharadjites, "peut comprendre que des occidentaux ont le droit humain d aller a la plage , et que cela les regarde , et que c est apres qu ils devront rendre des comptes comme les musulmans
Enfin le simple fait de lire mon avis sur la plage , aurait dut moderer ton opinion

Sinon la notion d etat n est pas une notion islamique en soit, et d ailleurs elle est même anti islamique si on se refere à l idéologie coloniale qui la faconnait dans le seul but d envahir ensuite le monde arabe (cf dires de laurence d arabie)
D ailleurs la majorite des gouverneurs dont tu parles qui n en sont pas au sens sémantique islamique il me semble (obeissent presque toute a d autre puissance
C est de vassalité dont il est question, pour rome avoir un herode Juif c est avoir un pion!
Apres cet avis est purement géo politique pour moi, je ne vais même pas le considerer comme avis religieux
La majorité des états arabes continue a faire leur guerre froide pour l interet des puissances qui en profite
Leur nationalisme les pousses a l inertie, et leur actions sont loin d honorer l interet communs des musulmans!
Prend une carte du monde musulman, et celle des capaciytes qu elle a a dominer le monde avec le petroile, pou

Et bon tu vois , la tu fais comme ceux qui a partir d une notion catalogue l autre d extremiste
A savcoir ceux qui te critique d etremiste le font en se référant a des paralléle fallacieux avec EIIL
Comme le font certains en voyant un gaucher et diabolise sans prendre le temps de sonder la personne ou sur les raisons de cette habitude
Je vais éviter donc de répondre a cette accusation gratuite

Citation
elbagnador75000 a écrit:
Mais de toute façon le quran a abrogé les livres antérieurs d'une part d'autres parts tes affirmations doivent être étayées de preuves .De plus des livres traduit en je ne sais combien de langues comme c'est le cas de l'évangile ou la thorah et qui sont en plus falsifiés à x ou y endroits ne peuvent être étudiés que par des savants musulmans ayant de grandes connaissances pour savoir s..

Modifié 2 fois. Dernière modification le 19/07/18 16:48 par juliemenierr.

Ah d accord

Je vois ce que tu veux dire , ceux qui disent des choses quand ca les arrangent , mais qui apres font même le contraire de ce qu ils disent rien que pour imposer leur concept d autorité machiste qui n est ni plus ni moins que de la condescendance masculine

Je comprends ce que tu veux dire par là, car moi j ai choisi une personne qui croit en ce qu il dit, et a une ligne qui ne change pas selon les cas de figure (feminin ou masculin)


Ceux dont tu parles sont les pro de l enfumage, car ils prechent des regles qu ils ne suivent pas entre copains
Mais j en ai vu a la fois dans des non religieux et des religieux de facade (dans le sens qu ils sont religieux que devant pour le paraitre , ou pour en tirer profit (je parle dans ce cas de ceux qui instrumentalise soit la religion soit les traditions, ou même tu vois des soit disant pro feministe qui en réalite sont des vrai machiste qui instrumentalise le feminisme mais simplement car ils veulent nuire a l autre

Enfin c est dure de nuancer mais on se comprend bien, on vise les double face, ceux qui ont un faux discours

Citation
CeltoMuslima a écrit:
Merci oui tu as tout à fait raison !
pour mon exemple sur le niqab je dénonçais pas les niqabi , elles font ce qu'elles veulent et certaines sont des crèmes sobhana Allah, mais j'ai un tout de même avis assez tranché là-dessus comme sur d'autres choses bien-sûr, mais je dénonçais les mecs qui parlent de la liberté de la femme que quand ça les arrange.

Le hashtag est incomplet: "Sois un homme musulman "
Qui craint Allah, qui craint pour sa famille.
La pudeur est la valeur la plus importante de l'islam, et l'occident voudrait nous l'enlever.
La pudeur est une qualité!
La pudeur pour les membres de sa famille est une qualité!

Ce n'est pas un retour en arrière! Ce qui est un retour en arrière, c'est la mise à nu ! L'être humain se comporte pire que les animaux!
Les corps à moitié nu attise l'excitation c'est un fait. C 'est dangereux pour la société entière!

Alors soyons des musulmans, et revêtons nos habits de pudeur pour l'agrément d'Allah notre Créateur. Ne suivons pas nos passions, et la mode occidentale, qui n'a rien de valorisante, au contraire!

Là bas, ils euthanasie des vieillards, et même des enfants, les pédophiles ne sont plus punis, les violeurs sont récidivistes, les homosexuels s'exhibent nus dans les rues, ainsi que les nudistes, même devant des enfants, en pleine ville (et non dans les endroits prévus pour les nudistes).. C'est ça l'exemple? C'est ça le progrès? Non merci!

Pourquoi penser qu'une femme qui est habillée pudiquement et qu'un homme qui conseille la pudeur à sa famille est immoral?! Arriéré? !!!!