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Berkshire a écrit:
C'est compliqué de déterminer avec certitude à quel pays revient cette propriété culturelle, fort probablement à aucun pays. Un compromis comme celui trouvé pour Couscous, qui considèrerait ces motifs comme patrimoine conjoint aux deux pays, serait la meilleure solution.
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HistoireH a écrit:
Si ces motifs sont un patrimoine conjoint, pourquoi les artisans Marocains sont très sollicités par les algériens pour orner leurs maisons et leurs palais, sachant que cet artisanat existe toujours au Maroc, contrairement ailleurs.
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Berkshire a écrit:
C'est compliqué de déterminer avec certitude à quel pays revient cette propriété culturelle, fort probablement à aucun pays. Un compromis comme celui trouvé pour Couscous, qui considèrerait ces motifs comme patrimoine conjoint aux deux pays, serait la meilleure solution.
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Berkshire a écrit:
Parce que le Maroc a toujours misé sur l'artisanat y compris architectural plus que les autres pays qui ont -eux- misé plus sur l'industrie ou le tourisme non culturel. En conséquence, les artisans marocains ont pu conserver les compétences de leurs prédécesseurs et les transmettre dans un environnement favorable.
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HistoireH a écrit:
Un artisanat, ça se perpetue de génération en génération pendant des siècles pour qu'on puisse le préserver jusqu'à nos jours, donc, l'industrie et le tourisme non culturel n'ont rien à voir là dedans, surtout quand on parle de l'Algérie qui n'a ni tourisme non culturel ni industrie avancée ni artisanat.
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AL MASSIRA a écrit:
Franchement avez-vous entendu du Brésil qui revendique le Tango argentin ou du Mexique qui revendique la samba brésilienne ou même d'un quelconque pays occidental qui revendique le reggae jamaïcain malgré leurs stars dans cette musique.
Vous voyez bien notre difficulté à être harcelés par ce pilleur de mémoire patrimoniale. La même chose qu'un élève qui se sent épié par son voisin qui veut copier son travail et sa créativité.
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Berkshire a écrit:
Pour le tourisme non culturel je pensais plutôt à la Tunisie !!
Si tu n'investis pas dans le secteur, la tradition se perd à un moment donné même si elle avait été transmise sur plusieurs siècles, forcément.
Le Maroc a toujours soutenu ce secteur comme patrimoine mais aussi comme source d'emplois: si l'artisan ne peut pas vivre de son métier il l'abandonne et son savoir-faire disparait. Les chambres de l'artisanat dans chaque ville et village, les académies d'artisanat, les très nombreux festivals d'artisanat, le branches d'artisanat dans les lycées professionnels etc ... tout cet investissement permet de créer cet environnement favorable. La Tunisie et l'Algérie n'ont pas fait ce choix. Mais, à un moment il faut faire des choix, on ne peut pas être bons partout,
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Berkshire a écrit:
Oui, la France a bien inscrit la Tauromachie comme patrimoine immatériel de France
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AL MASSIRA a écrit:
Elle a toujours existé en France. Un de mes collègues originaire du Gard a grandi dedans que ce soit à Nîmes, Aigues-Mortes ou à Le-Grau-du-Roy ou encore Sommières, tu as des arènes qui datent de siècles. J'ai été le vérifier moi-même cet été.
C'est un patrimoine commun. Je ne pense pas qu'il y ait une polémique sur le sujet, peut-être avec les anti-corrida.
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Berkshire a écrit:
Non, la France n’a découvert la corrida qu’en 1853, importée d’espagne.
Tu confonds l’âge millénaire des arènes romaines (Nimes, Arles …) avec l’âge de la Corrida en France ???!!!
Comme tu le dis, c’est un patrimoine commun. Le Zellige aussi devrait être considéré ainsi et éviter les polémiques et les réclamations compliquées, surtout tardives.
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AL MASSIRA a écrit:
Je ne parle pas des arènes elles-mêmes mais de ce qui s'y fait. L'été il y a un monde fou...pour la corrida. Dans cette région il n'y a pas de polémique des deux côtés de la frontière pas plus que dans le pays basque. Ils se considèrent localement le même peuple et ont parlé par le passé la même langue. Quand la France comme l'Espagne réclament des choses en commun, ce sont de vieilles nations plus que millénaires. Ce n'est pas transposable au cas qui nous intéresse.
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Berkshire a écrit:
Tu admets la corrida soit inscrite comme patrimoine français, alors qu’elle a été clairement importée d’Espagne, juste parceque tu as vu un monde fou à la féria de Nimes ou de Béziers !!! Mais tu n’admets pas que le Zellige soit un patrimoine conjoint alors qu’il est présent dans différents endroits en Algérie ???? Là on dépasse le le 2 poids 2 mesures !!!
Ta position me semble plus politique que basée sur la raison, c’est la seule explication. On crée des polémiques pour rien.
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