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fwine a écrit:
Prendre le diable pour ennemi et le narguer son deux choses différentes. Et je ne crois pas qu'il faille combattre le diable par les armes qu'il nous propose, à savoir la haine, le mépris, la supériorité et l'orgueil.
Je vois Ibliss comme un enfant turbulent, jaloux et capricieux. Quand l'espèce de dialogue intérieur s'amorce, j'ai envie, comme l'enfant, de le serrer contre moi et de comprendre les tenants et les aboutissants de ses désirs. Quand il me supplie de ne pas faire ma prière, j'ai envie de lui prendre la main pour que nous puissions la faire ensemble. Quand il me susurre de ne pas me lever le matin, je lui promets que je passerai mon temps allongé, dès que je le pourrai. Quand il m'encourage à haïr telle ou telle personne, j'essaie de comprendre la peur de l'autre qui l'habite ou ce que cette personne lui a fait.Citation
Jenesuispersonne a écrit:
La haine non?
Supériorité je suis d'accord avec toi
Mépris aussi
Et orgueil également.
La haine je ne suis pas du tout d'accord.
Mais chacun voit les choses comme ils les ressent.
Chaque être est différent al hamdoulileh.
Tu éprouves quoi vis a vis de lui toi?
Si tu me dis de la pitié , sincèrement j'arrive un peu a comprendre car après l'orgueil on regrette beaucoup
Mais plus on a de l'orgueil moins on vas vouloir s'excuser... Et lui il a le plus gros orgueil qui puisse exister des créature de Dieu.
Donc avoir pitié qu'il veut certainement s'excuser mais que sont orgueil est trop élevé.
Par contre j'ai du dégoût pour lui. Tout ce qui est mal sur terre a été ... Est... Et sera causé de sa faute.
A part la pitié ( et encore je ne sais même si je suis sincère dans ma pitié )
Tu éprouves quoi toi concrètement vis a vis de lui?
Citation
jenesuispersonne a écrit:Citation
Fwine a écrit:
Je vois Ibliss comme un enfant turbulent, jaloux et capricieux. Quand l'espèce de dialogue intérieur s'amorce, j'ai envie, comme l'enfant, de le serrer contre moi et de comprendre les tenants et les aboutissants de ses désirs. Quand il me supplie de ne pas faire ma prière, j'ai envie de lui prendre la main pour que nous puissions la faire ensemble. Quand il me susurre de ne pas me lever le matin, je lui promets que je passerai mon temps allongé, dès que je le pourrai. Quand il m'encourage à haïr telle ou telle personne, j'essaie de comprendre la peur de l'autre qui l'habite ou ce que cette personne lui a fait.
Nous ne sommes pas tous sensibles au même degré aux messages qu'il nous livre, et nous ne possédons pas non plus la même sensibilité pour tous ses messages. S'il devait arriver que je sois plus sensible à certains de ses messages plus qu'à d'autres, alors cela signifie que le problème vient aussi de moi, que je dois comprendre pourquoi ce problème existe et quelle en est l'origine, afin de mieux débusquer en moi et mettre hors-service les récepteurs qui sont sensibles à certains discours plaisants.
Fwine... Merci pour ton message.
Je comprend tout a fais ce que tu veux dire... Et essaies de nous ou me faire comprendre.
Pourquoi je comprend... Fin , pourquoi j'arrive a comprendre ce que tu écris... Car ça mets aussi arrivé de me demandé si il ne fallait pas non plus avoir de la peine pour ce grand malheureux qui ne veut pas être seul en enfer.
Mais en même temps toute injustice, tout vole, tout viole, tout meurtre , toute harcèlement envers nos sœur fileh ou tout harcèlement envers n'importe qui, toute insulte ... TOUT MAL ... Est déclenché par les wass wass de Iblis.
Mais en tout cas ton message me fais penser a l'image que j'ai de Issa ... Qui n'a été créé sans le moindre mal... Pas violant. Jamais un mot de travers.
Et en écrivant ... Même envers le diable... Tu arrive a ne pas en écrire du mal.
Je trouve ça quand même surprenant dans le bon sens du terme.
Citation
fwine a écrit:Citation
jenesuispersonne a écrit:Citation
Fwine a écrit:
Je vois Ibliss comme un enfant turbulent, jaloux et capricieux. Quand l'espèce de dialogue intérieur s'amorce, j'ai envie, comme l'enfant, de le serrer contre moi et de comprendre les tenants et les aboutissants de ses désirs. Quand il me supplie de ne pas faire ma prière, j'ai envie de lui prendre la main pour que nous puissions la faire ensemble. Quand il me susurre de ne pas me lever le matin, je lui promets que je passerai mon temps allongé, dès que je le pourrai. Quand il m'encourage à haïr telle ou telle personne, j'essaie de comprendre la peur de l'autre qui l'habite ou ce que cette personne lui a fait.
Nous ne sommes pas tous sensibles au même degré aux messages qu'il nous livre, et nous ne possédons pas non plus la même sensibilité pour tous ses messages. S'il devait arriver que je sois plus sensible à certains de ses messages plus qu'à d'autres, alors cela signifie que le problème vient aussi de moi, que je dois comprendre pourquoi ce problème existe et quelle en est l'origine, afin de mieux débusquer en moi et mettre hors-service les récepteurs qui sont sensibles à certains discours plaisants.
Fwine... Merci pour ton message.
Je comprend tout a fais ce que tu veux dire... Et essaies de nous ou me faire comprendre.
Pourquoi je comprend... Fin , pourquoi j'arrive a comprendre ce que tu écris... Car ça mets aussi arrivé de me demandé si il ne fallait pas non plus avoir de la peine pour ce grand malheureux qui ne veut pas être seul en enfer.
Mais en même temps toute injustice, tout vole, tout viole, tout meurtre , toute harcèlement envers nos sœur fileh ou tout harcèlement envers n'importe qui, toute insulte ... TOUT MAL ... Est déclenché par les wass wass de Iblis.
Mais en tout cas ton message me fais penser a l'image que j'ai de Issa ... Qui n'a été créé sans le moindre mal... Pas violant. Jamais un mot de travers.
Et en écrivant ... Même envers le diable... Tu arrive a ne pas en écrire du mal.
Je trouve ça quand même surprenant dans le bon sens du terme.
Je vais prendre l'exemple d'un individu qui passe devant une pâtisserie en plein après-midi. Si je passe devant cette pâtisserie, il y a de fortes chances pour que je remarque sa vitrine et les gâteaux qui sont à l'intérieur de celle-ci. Et il y a de fortes chances pour qu'Ibliss vienne me vanter à l'oreille les délices des ces gâteaux appétissants.
Si je passe cinq minutes à reluquer la vitrine de cette pâtisserie, c'est que le message d'Ibliss est doux à mes oreilles et qu'il me plaît. Mais si ce message me plaît, cela signifie également que j'ai un problème avec la gourmandise. Après tout, je sors de table, j'ai l'estomac calé et je n'ai même pas faim. Mais ces gâteaux me font néanmoins envie. J'ai donc, à la base, un problème avec la nourriture, problème dont se sert Ibliss.
je pourrais, comme tu dis, envoyer paître Ibliss. Mais reconnaissons qu'on ne se débarrasse pas de lui comme cela, et qu'il sera présent tout au long de notre vie. La seule chose que je puisse faire, c'est d'effectuer un travail sur moi-même pour comprendre pourquoi ces gâteaux me font envie, pourquoi je suis prédisposé à me laisser facilement tenter dès qu'il s'agit de gâteaux.
Si jamais j'arrive à comprendre cela, je ne dis pas que j'arrêterais d'en manger, mais il se peut fortement que je sois moins attiré quand j'en verrai, parce que j'aurais compris les mécanismes, les peurs et les frustrations qui me poussaient à agir autrement, et que je sais comment combattre certaines de mes peurs et de mes frustrations.
Quel est le but d'Ibliss derrière cela ? Son but n'est même pas, je crois, de nous faire tomber dans le péché et de nous éloigner de Dieu. Car après tout, je remplace "gâteaux" par "cafés", et cela cesse d'être un péché. Je dirais plutôt que la vocation d'Ibliss est de faire pleurer en nous les enfants que nous avons été, et que souvent nous n'avons jamais cessé d'être, de raviver en nous les souvenirs, bons ou douloureux, qui, par la puissance qu'ils possèdent, empoisonnent parfois nos propres comportements et nous poussent à agir en dépit du bon sens.
Je dirais même qu'au fond, Ibliss n'a pas de voix. Celui qui possède la voix pour nous susurrer ces choses douces, agréables ou immondes, c'est ce petit enfant qui fait partie de nous et qui pleure les mille et un traumatismes qu'il a subis au cours de sa vie. Soignons l'enfant, et nous nous soignerons nous-même.
Comment expliques-tu que l'on soit différemment sensibles à ce qu'Ibliss peut nous mettre dans la poitrine ? Comment expliques-tu que Djamila soit gourmande et que Kader ne le soit pas ? Comment expliques-tu que malgré toutes les tentatives qu'a pu effectuer Aziz pour guérir et toute sa piété celui-ci souffre toujours de boulimie et ne peut s'empêcher de manger un gâteau dès qu'il en voit un ?Citation
abdLah.1 a écrit:
salam im not d'accord ^^
petit enfant ??? hihihi
min charri waswasi fy soudour nass
minal djinati wa nass
si c'est dit la c'est que c'est vrai !!!
donc y a pas de petit enfants y a des gens qui ce laisse aller par les murmure dans la poitrine des gens sa viens de ta poitrine donc tu crois que ca viens de toi !!!
ensuite il met ca dans ton cœur il faut que tu l enlevé c'est plutôt ca!!! wa Allahu Ahleem
big bisouu
pense avec la tète pas avec le cœur.
Citation
fwine a écrit:Comment expliques-tu que l'on soit différemment sensibles à ce qu'Ibliss peut nous mettre dans la poitrine ? Comment expliques-tu que Djamila soit gourmande et que Kader ne le soit pas ? Comment expliques-tu que malgré toutes les tentatives qu'a pu effectuer Aziz pour guérir et toute sa piété celui-ci souffre toujours de boulimie et ne peut s'empêcher de manger un gâteau dès qu'il en voit un ?Citation
abdLah.1 a écrit:
salam im not d'accord ^^
petit enfant ??? hihihi
min charri waswasi fy soudour nass
minal djinati wa nass
si c'est dit la c'est que c'est vrai !!!
donc y a pas de petit enfants y a des gens qui ce laisse aller par les murmure dans la poitrine des gens sa viens de ta poitrine donc tu crois que ca viens de toi !!!
ensuite il met ca dans ton cœur il faut que tu l enlevé c'est plutôt ca!!! wa Allahu Ahleem
big bisouu
pense avec la tète pas avec le cœur.
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fwine a écrit:Comment expliques-tu que l'on soit différemment sensibles à ce qu'Ibliss peut nous mettre dans la poitrine ? Comment expliques-tu que Djamila soit gourmande et que Kader ne le soit pas ? Comment expliques-tu que malgré toutes les tentatives qu'a pu effectuer Aziz pour guérir et toute sa piété celui-ci souffre toujours de boulimie et ne peut s'empêcher de manger un gâteau dès qu'il en voit un ?Citation
abdLah.1 a écrit:
salam im not d'accord ^^
petit enfant ??? hihihi
min charri waswasi fy soudour nass
minal djinati wa nass
si c'est dit la c'est que c'est vrai !!!
donc y a pas de petit enfants y a des gens qui ce laisse aller par les murmure dans la poitrine des gens sa viens de ta poitrine donc tu crois que ca viens de toi !!!
ensuite il met ca dans ton cœur il faut que tu l enlevé c'est plutôt ca!!! wa Allahu Ahleem
big bisouu
pense avec la tète pas avec le cœur.
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Jenesuispersonne a écrit:
Asalam aleikoum.
Et comment expliques tu l'esclavagisme ?
Si tu été victime de ça... Je parle de l'esclavagisme comme il avait été question en Amérique.
Il y a quelque jours j'ai vu un film sur le sujet...
Tu pourrais pardonner ça? Pardonner aux négrier ? Pardonner a chaitane ?
Tu sais, beaucoup de gens... Disent " qui sommes nous pour ne pas pardonner car Dieu lui même pardonne tout pêché ( sauf l'association ).
Mais je ne suis pas d'accord avec cette phrase... Car certes Dieu pardonne tout pêché , il est le tout et très miséricordieux ,mais nous nous ne sommes pas Dieu... Donc notre faculté de pardonné et très limite( je pèse mes mots dans " très " ).
Et même si quelqu'un arrivé a pardonné ça serai a la personne qui a commis l'acte car elle a était très imfluencer par ces ancêtres par exemple mais qui ont été tous influencer par chaitane.
Sur l'esclavage où vois tu le petit enfant ?
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Jenesuispersonne a écrit:
Mais je ne suis pas d'accord avec cette phrase... Car certes Dieu pardonne tout pêché , il est le tout et très miséricordieux ,mais nous nous ne sommes pas Dieu... Donc notre faculté de pardonné et très limite( je pèse mes mots dans " très " )
Citation
fwine a écrit:Citation
Jenesuispersonne a écrit:
Mais je ne suis pas d'accord avec cette phrase... Car certes Dieu pardonne tout pêché , il est le tout et très miséricordieux ,mais nous nous ne sommes pas Dieu... Donc notre faculté de pardonné et très limite( je pèse mes mots dans " très " )
Ne pas être Dieu ne doit pas non plus servir de prétexte pour ne jamais essayer de s'approche de Lui.
La capacité à pardonner est reliée à plusieurs de qualités humaines. Pour savoir pardonner, il faut par exemple avoir de la compassion, de l'empathie, posséder la sérénité, la patience, savoir relativiser, etc...
Mais je suis d'accord, nous avons tous nos limites, (j'ai aussi les miennes. Mais je sais aussi, par exemple, que quand j'aurai réussi à tout pardonner à tout le monde, ce sera une véritable exultation, parce que ça voudra dire que j'aurai réussi à vaincre mes démons.)
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