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On peut constater combien d'esprits obscurs sévissent un peu partout, s'appuyant sur le Coran pour justifier des actes aussi
arriérés que la lapidation.
Quand on conteste cet acte de lapidation, ces esprits obscurs répondent "c'est une prescription du Coran et il n'y a rien à y changer...". Point barre. Aucune discussion possible pour tenter de leur faire comprendre qu'évolution il doit y avoir.
Alors je me tourne vers un homme lettré, éclairé que l'on ne pourrait en aucun cas soupçonner de ne pas suivre la voie
assignée par le Divin. Il s'agit de Tariq Ramadan, référence incontestable.
Et que dit Tariq Ramadan sur la lapidation. Qu'il n'est pas pour l'application de cet acte.
Donc nous pouvons en déduire que l'on peut si on le veut, faire évoluer la religion vers une voie plus "moderne" dirons-nous.

Terme qui choquera ces esprits obtus. Mais vous pouvez toujours contester les positions de Tariq Ramadan.

[www.lecourrier.ch]

@ blafith :
Un peu déçu de te voir citer Tariq Ramadan, le petit Goebbels genevois, qui a proposé un "moratoire" (?) sur la lapidation...
Pas vraiment la même dimension intellectuelle et spirituelle qu'un Mohammed Arkoun.

Malheureusement que veux tu dire aux malheureux obsédés du "surveiller et punir", et qui ne retiennent que ça du message religieux... quelles que soient les raisons qui les poussent dans cette voie de la haine de l'autre, même dans leurs rêves (ou cauchemars) les plus apocalyptiques, ils n'ont aucune idée de la furie qui finira par les emporter, et qu'ils appellent de leur voeux.

Les coeurs purs et l'alliance du Vivant auront raison de leur tristes ténébres.

Bien à vous



Modifié 2 fois. Dernière modification le 18/09/10 15:16 par laotseu.

salam

la lapidation est dans l islam elle est dans les hadith
tarik ramadan ou n importe qui si y en a qui contredit les hadith je prend pas son avis on compte je jette sa parole

aller dans la 1er partie a 12minute et 33 seconde de cet video c est un cheikh qui dit que dit hadith autentfique
et apres oser me dire que la lapidation n est pas dans l islam

[www.belmostafa.com]

Etre en désaccord avec Tariq Ramadan, un érudit spécialiste de l'Islam et petit fils de Hassan el-Banna, fondateur des Frères musulmans, ça donne bien la preuve de ce que tu es nabil-alg.

moi je suis d'accord avec omar ibn khattab

Omar Ben al-Khattab (qu’Allah lui offre Son Agrément) était un jour sur le prêchoir et a prononcé un long discours : "Allah a envoyé Muhammad (bénédiction et paix sur lui) par la vérité et a fait descendre sur lui le Livre et parmi ce qu'Allah a fait descendre, le Verset sur la lapidation. Nous l'avons récité et nous l'avons bien compris et assimilé. Le Messager d'Allah a lapidé et nous avons lapidé après lui. Je crains que si le temps passe, certains diraient : "Par Allah, nous ne trouvons pas le Verset sur la lapidation dans le Livre d'Allah." Ils vont ainsi s'égarer pour avoir délaissé une obligation révélée par Allah. La lapidation est, dans le Livre d'Allah, la sanction légale infligée à la personne mariée qui fornique, qu'elle soit un homme ou une femme, à condition d'avoir une preuve évidente, une grossesse ou un aveu" (rapporté par les imams Bukhari et Muslim).

Citation
blafith a écrit:
Etre en désaccord avec Tariq Ramadan, un érudit spécialiste de l'Islam et petit fils de Hassan el-Banna, fondateur des Frères musulmans, ça donne bien la preuve de ce que tu es nabil-alg.

mais oui c est sa
juste parceque quelqun a de la science on doit le suivre aveuglement
peu importe le savant ju suivrai jamais quelqun qui contredit LE MESSAGER D ALLAH

Il leur répétait que le Prophètefaisait les deux et eux répétaient que Omar disait de ne pas faire comme cela. Alors, Ibn al- Abbas s’est énervé et a dit : « Allâhu akbar! Je vous dis que le Prophète Muhammad a dit ceci et cela et vous me dites que Omar et Abu Bakr ont dit ceci et cela ! Vous vous opposez à la parole du Prophète par la parole de Omar et Abu Bakr ? Je crains qu’Allâh ne vous lance des pierres du ciel. »

Cela pour leur montrer que, quand il y a la parole du Prophète , il n’y a pas à chercher ailleurs.

AUJOURDHUI C EST PLUS POUR DES CALIFES QUE LES GENS DELAISE LA PAROLE DU MESSAGER D ALLAH
MAIS C EST POUR TARIK RAMADAN OU POUR TEL CHEIKH A LA TELE OU A LA RADIO

Je pense que Tariq Ramadan a laissé croire qu'il savait lire et interpréter mais il a fait un mensonge pour se rendre intéressant.
Et en plus il se dit spécialiste de l'Islam! non mais vraiment.µ

Mais si on ne peut même plus croire à Tariq Ramadan vers qui on va pouvoir se tourner?

Quand on fait du sur place, y a pas besoin de se touner...

Il y en a qui ont fait de leur religon "une semelle inusable pour qui n'avance pas".

Citation
blafith a écrit:
Je pense que Tariq Ramadan a laissé croire qu'il savait lire et interpréter mais il a fait un mensonge pour se rendre intéressant.
Et en plus il se dit spécialiste de l'Islam! non mais vraiment.µ

Mais si on ne peut même plus croire à Tariq Ramadan vers qui on va pouvoir se tourner?

et ba si tu peut plus croire en lui et ba tu sais vert qui te tourner

Allâh dit : « … Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-le à Allah et au Messager… » [ Sourate 4 - Verset 59]

« Accrochez-vous à ma sunna et à celle de mes successeurs bien guidés, tenez-y fortement, sisissez-le avec vos dents molaires. » (cité dans kitab as-sunna du Sahih d’Abou Dawoud)

donc tu te tourne vers le coran et la sunna et apres vers les savants mais pas ceux qui contredise le coran ou la sunna les vrai savant

L’imam Abou Hanifa a dit :
« Si je dis une parole qui contredit le livre d’Allah , ou une information du messager d’ Allah, alors délaissez ma parole »

L’ imam Malik a dit :
« Certes je ne suis qu’un humain qui se trompe comme il peut voir juste. Vérifiez donc mes opinions. Tout ce qui est en accord avec le Coran (livre d’ Allah) et la sounna, prenez-le, et tout ce qui est en désaccord avec le coran et la sounna, rejetez- le »

L’ imam Al-Shafi’ i a dit :
« Les musulmans sont tous unanimes pour dire que s’il nous parvient une sounna du messager d’Allah, il est interdit de la délaisser pour prendre la parole d’un autre (quel qu’il soit) »

L’ imam Ahmad a dit :
« n’imitez personne, ni moi , ni Malik, ni Shafi’i, ni Awza’ i, ni Thahwri, mais puisez là où ils ont puisés. »
Ce sont les plus grand imams de l'islam de tout les temps.

TU VOIS SA C EST DES VRAI SAVANTS

nabil alg se que blafith n'a pas compris ces que nous ne somme pas des fanatique des savant,si on vois qu'une parole va a l'encontre d'un savant on la rejete...

je rajouterais cette phrase de l'imam malik ibn anas et de l'imam awzai rahimaullah

Mâlik ibn Anas - qu’Allah lui fasse miséricorde - a dit : « Chacun parmi nous peut rejeter une
parole ou voir la sienne rejetée sauf la parole de l’occupant de cette tombe - et il indiqua la tombe
du Messager d’Allah ».

Il a aussi rapporté qu’Al-Awzâ’î a dit à certains de ses compagnons : « Quand la tradition du
Messager d’Allah vous parvient, gardez-vous de dire autre chose que cela, car le Messager
d’Allah ne fait que rapporter ce qu’Allah lui révèle ».