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Asalam aleykoum

Voici un petit résumé d'une analyse des termes arabes qui désignent la laïcité.

Pour dire laicité en arabe, il existe deux expressions:

1- Il s'agit de 'ilmaniya, on peut décomposer le mot avec comme base 'ilm qui se traduit par science et ya est un suffixe qui renvoie a l'appartenance, son équivalent en français c'est "isme".
Aussi si on regroupe le tout, on obtient scientisme.
Déja il est bizarre de voir que l'expression renvoie a la science et non a la séparation de la religion et de l’État.
Le scientisme est une idéologie qui prétend tout comprendre par la science, la science est la finalité suprême de l’être humain. Aussi le scientisme renvoie la religion au domaine de la croyance privée, c'est par ce biais qu'on retrouve l'idée française de laicité.

2- Il s'agit de 'almaniya, la base est 'alam qui se traduit par monde et le suffixe ya c'est le "isme". Cette expression a été inventée par Ellious Bocthor ( copte qui deviendra français du 19ème siècle), il s'est basé sur le français sécularisme, c'est à dire l'appartenance au "siècle" plus précisément au monde profane. Aussi 'almaniya serait le sécularisme. Or le sécularisme c'est la séparation entre la sphère politique et la sphére spirituelle.

Bref on se rend compte que le terme de laicité a proprement parlé et son sens n'ont jamais existé dans le monde arabo-musulman.C'est la colonisation qui a permis l'introduction de la laïcité en terre d'islam.

Or l'islam est notre din, on traduit trop rapidement din par religion. En fait c'est une bonne traduction mais le français a une définition et une vision particulière de la religion. Din peut avoir comme sens : obéissance, état, coutume, jugement, culte, pouvoir, code de vie...
Ibn Kathir (ra) comprend din comme un code de vie qui régit l'existence du musulman, ses règles et ses lois.
Jamaldine Al Qassimi dit en se basant sur l'expression din qu'on retrouve plusieurs fois dans le Coran " cela prouve la possibilité d'appeler tous les codes de lois des autres traditions non musulmanes, din"

Aussi il faut comprendre que l'islam ne connait rien de la laïcité. L'islam est notre unique din, la laïcité étant un autre din, on ne peut être musulman et laïc.

Une personne laic ça n'existe pas meme pour un athée,une population peut etre laique "en acceptant"(j'insiste sur les guillemets) que chaque individu vive sa religion librement

Wa'laykoum salam,

ce constat est très juste , on peut aussi en faire de même pour le terme "démocratie" qui viens du mot demoscratos, et qui est une forme de gouvernance qui émane du peuple, la loi par le peuple , c'est l'homme qui légifère , c'est l'homme qui décide du halal et du haram, et en Islam il est interdit de donner le pouvoir a une créature car le pouvoir tout entier n'appartient qu'a Allah 'azzawajall ainsi que le jugement . Et j'insiste surtout en terme de législation car dans le système gouvernementale d'un état islamique il y a la consultation entre savants qui déterminera qui est le plus apte a diriger et bien sur qui sera scrupuleux au niveau de la pratique de sa religion . après cela les savants consulte le peuple pour leurs donner le droit de choisir leur gouverneurs mais du moment que ce gouverneur dirigera avec les lois d'ALLAH cela pose aucun problème que le peuple est aussi le choix donc c'est la ou se situe la difference entre un état démocratique et un état Islamique . Ceci étant dit le fait de voter de prendre partie dans le parlement et tout ce qui concerne la démocratie le fait d'adopter ce système ou d'y adhérer est du chirk car ceux qui vote en tant que musulman prend partie pour un président qui légifère des lois autre que celle d'ALLAH et qui se met a l'égal d'ALLAH subhanu wa ta'ala en ce qui légifère comme autorisation et interdiction . Ce gouverneur fait partie des 5 tawaghit décrit par le très grand savant du tawhid Muhammad ibn abdel wahab qu''Allah lui fasse miséricorde , dont le troisième taghout
est :

- Celui qui gouvernent avec toute autre loi en dehors de celle d'Allah ( loi humaine ).

{... Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voila les mécréants . } sourate 5 verset 44 .

wa Allahu ta'ala a'lam wa ahkam .

Citation
ayatubaynat a écrit:
Wa'laykoum salam,

ce constat est très juste , on peut aussi en faire de même pour le terme "démocratie" qui viens du mot demoscratos, et qui est une forme de gouvernance qui émane du peuple, la loi par le peuple , c'est l'homme qui légifère , c'est l'homme qui décide du halal et du haram, et en Islam il est interdit de donner le pouvoir a une créature car le pouvoir tout entier n'appartient qu'a Allah 'azzawajall ainsi que le jugement . Et j'insiste surtout en terme de législation car dans le système gouvernementale d'un état islamique il y a la consultation entre savants qui déterminera qui est le plus apte a diriger et bien sur qui sera scrupuleux au niveau de la pratique de sa religion . après cela les savants consulte le peuple pour leurs donner le droit de choisir leur gouverneurs mais du moment que ce gouverneur dirigera avec les lois d'ALLAH cela pose aucun problème que le peuple est aussi le choix donc c'est la ou se situe la difference entre un état démocratique et un état Islamique . Ceci étant dit le fait de voter de prendre partie dans le parlement et tout ce qui concerne la démocratie le fait d'adopter ce système ou d'y adhérer est du chirk car ceux qui vote en tant que musulman prend partie pour un président qui légifère des lois autre que celle d'ALLAH et qui se met a l'égal d'ALLAH subhanu wa ta'ala en ce qui légifère comme autorisation et interdiction . Ce gouverneur fait partie des 5 tawaghit décrit par le très grand savant du tawhid Muhammad ibn abdel wahab qu''Allah lui fasse miséricorde , dont le troisième taghout
est :

- Celui qui gouvernent avec toute autre loi en dehors de celle d'Allah ( loi humaine ).

{... Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voila les mécréants . } sourate 5 verset 44 .

wa Allahu ta'ala a'lam wa ahkam .

Al Hamdoullilah c'est exactement ce que je pense.
La démocratie tout comme la laicité sont des din, on ne peut prétendre etre musulman et partisan de ces 'religions'.

Citation
moh-b a écrit:

Citation
ayatubaynat a écrit:
Wa'laykoum salam,

ce constat est très juste , on peut aussi en faire de même pour le terme "démocratie" qui viens du mot demoscratos, et qui est une forme de gouvernance qui émane du peuple, la loi par le peuple , c'est l'homme qui légifère , c'est l'homme qui décide du halal et du haram, et en Islam il est interdit de donner le pouvoir a une créature car le pouvoir tout entier n'appartient qu'a Allah 'azzawajall ainsi que le jugement . Et j'insiste surtout en terme de législation car dans le système gouvernementale d'un état islamique il y a la consultation entre savants qui déterminera qui est le plus apte a diriger et bien sur qui sera scrupuleux au niveau de la pratique de sa religion . après cela les savants consulte le peuple pour leurs donner le droit de choisir leur gouverneurs mais du moment que ce gouverneur dirigera avec les lois d'ALLAH cela pose aucun problème que le peuple est aussi le choix donc c'est la ou se situe la difference entre un état démocratique et un état Islamique . Ceci étant dit le fait de voter de prendre partie dans le parlement et tout ce qui concerne la démocratie le fait d'adopter ce système ou d'y adhérer est du chirk car ceux qui vote en tant que musulman prend partie pour un président qui légifère des lois autre que celle d'ALLAH et qui se met a l'égal d'ALLAH subhanu wa ta'ala en ce qui légifère comme autorisation et interdiction . Ce gouverneur fait partie des 5 tawaghit décrit par le très grand savant du tawhid Muhammad ibn abdel wahab qu''Allah lui fasse miséricorde , dont le troisième taghout
est :

- Celui qui gouvernent avec toute autre loi en dehors de celle d'Allah ( loi humaine ).

{... Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voila les mécréants . } sourate 5 verset 44 .

wa Allahu ta'ala a'lam wa ahkam .

Al Hamdoullilah c'est exactement ce que je pense.
La démocratie tout comme la laicité sont des din, on ne peut prétendre etre musulman et partisan de ces 'religions'.

De maniere symbolique ce sont des dins mais en apparence ce n'est rien d'autre qu'une mise en scene pour apaiser les divisions au sein d'une meme population,ces "dins" ne tiennent en réalité que sur un fil maintenu par les conservateurs politiques

Citation
pes_messi a écrit:
Une personne laic ça n'existe pas meme pour un athée,une population peut etre laique "en acceptant"(j'insiste sur les guillemets) que chaque individu vive sa religion librement

j'ai pas compris, tu peux développer?

c'est justement sa la faille du mensonge et du faux , au bout du compte c'est condamné a disparaitre, un loi forgé par l'homme est sujette au passions et a l'injustice , tandis qu'une loi divine qui ne provient que d'un Dieu unique seul sans associer est la plus juste des loi et la plus durable et la plus méritante a être appliquer. car elle proviens de créateur même de concept de la loi pour faire régné la paix et la justice .

exactement , c'est sa l'un des 2 piliers du tawhid

1- Mécroire au taghout, se désavouer du taghout
2- Ensuite croire en Allah seul sans rien lui associer ni dans son adoration, ni dans sa seigneurie ni dans ses noms et attributs ni dans sa législation, dans ses invocation ni dans toute attribut qui ne reviens qu'a Allah seul .

c'est sa un vrai mouwahid, la tu peut dire que tu es musulman, l'islam et le premier pilier qui implique le rejet de tout type d'association est la première chose que tout musulman se doit de concrétiser avant tout car le shirk biLLAH est le plus grand péché qu'ALLAH 'azzawajal ne pardonne pas et qui mène en enfer pour l'éternité , qu'ALLAH nous fasse parmi ceux qui ne lui associe rien et que l'on soit soumis a lui seul Amine .

Citation
ayatubaynat a écrit:
c'est justement sa la faille du mensonge et du faux , au bout du compte c'est condamné a disparaitre, un loi forgé par l'homme est sujette au passions et a l'injustice , tandis qu'une loi divine qui ne provient que d'un Dieu unique seul sans associer est la plus juste des loi et la plus durable et la plus méritante a être appliquer. car elle proviens de créateur même de concept de la loi pour faire régné la paix et la justice .

Salam aleyka ayatubaynat

Je suis d'accord avec toi, le problème c'est que bcp de musulmans de tout horizon ne comprennent pas ( surtout ne veuillent pas) considérer cela comme faisant partie de l'islam.
Et même certains qui considèrent qu'il faut appliquer la shari'a ne voient pas le problème d’être gouverné en terre musulmane par des lois qui nous sont étrangères.

c'est justement sa la faille du mensonge et du faux , au bout du compte c'est condamné a disparaitre, un loi forgé par l'homme est sujette au passions et a l'injustice , tandis qu'une loi divine qui ne provient que d'un Dieu unique seul sans associer est la plus juste des loi et la plus durable et la plus méritante a être appliquer. car elle proviens de créateur même de concept de la loi pour faire régné la paix et la justice .
Si l'on pense que le terrien est une création divine, on ne peut s'empêcher de croire à son élévation et sa sagesse. la plus grande sagesse c'est justement de ne jamais être figé dans des lois ou formes de vie strictes et stériles. ce que tu appelles les lois divines sont exactement un blasphème contre le divin. C'est prendre ce dernier pour le pire des quidam qui nous impose des lois figées et absurdes sans prendre en considération l''évolution des êtres. Ces derniers on peut le constater encore maintenant évoluent et deviennent de lus en plus intelligents heureux et ouverts sur le monde malgré tous les problèmes qui existent sur le plancher des vaches. Dire que dieu s'occupe des petites choses de la vie c'est vraiment l'insulter. il y a des milliers d'exemple, quand on nous dit que cacher les cheveux des femmes c'est la loi divine. Je me dis "mais mon dieu, de quel dieu parle-t-il ? Un dieu obsédé ? Un dieu qui prendrait tous les hommes musulmans pour des malades sexuels des tarés, incapable de regarder une femme avec ses cheveux ? Et c'est quoi la différence entre une femme qui fait respirer ses cheveux qui ne pense pas que ses cheveux vont déclencher la troisième guerre mondiale, et une femme qui prfère suivre les recommandations des mecs des mâles qui disent que c'est dieu qui l'a dit. En plus, quand on nous dit que dieu a dit, on doit d'abord croire la personne qui nous le dit, donc, pour croire en dieu, on doit croire quelqu'un... Un ma^le bien sûr puisque tous les prophètes sont des mâles ! Si la laïcité est une religion, je dirai que c'est la seule alors qui respecte le divin, puisqu'elle n'interdit même pas ceux et celles qui prennent des chemins tortueux pour y croire !!!!

Citation
alkahina a écrit:
c'est justement sa la faille du mensonge et du faux , au bout du compte c'est condamné a disparaitre, un loi forgé par l'homme est sujette au passions et a l'injustice , tandis qu'une loi divine qui ne provient que d'un Dieu unique seul sans associer est la plus juste des loi et la plus durable et la plus méritante a être appliquer. car elle proviens de créateur même de concept de la loi pour faire régné la paix et la justice .
Si l'on pense que le terrien est une création divine, on ne peut s'empêcher de croire à son élévation et sa sagesse. la plus grande sagesse c'est justement de ne jamais être figé dans des lois ou formes de vie strictes et stériles. ce que tu appelles les lois divines sont exactement un blasphème contre le divin. C'est prendre ce dernier pour le pire des quidam qui nous impose des lois figées et absurdes sans prendre en considération l''évolution des êtres. Ces derniers on peut le constater encore maintenant évoluent et deviennent de lus en plus intelligents heureux et ouverts sur le monde malgré tous les problèmes qui existent sur le plancher des vaches. Dire que dieu s'occupe des petites choses de la vie c'est vraiment l'insulter. il y a des milliers d'exemple, quand on nous dit que cacher les cheveux des femmes c'est la loi divine. Je me dis "mais mon dieu, de quel dieu parle-t-il ? Un dieu obsédé ? Un dieu qui prendrait tous les hommes musulmans pour des malades sexuels des tarés, incapable de regarder une femme avec ses cheveux ? Et c'est quoi la différence entre une femme qui fait respirer ses cheveux qui ne pense pas que ses cheveux vont déclencher la troisième guerre mondiale, et une femme qui prfère suivre les recommandations des mecs des mâles qui disent que c'est dieu qui l'a dit. En plus, quand on nous dit que dieu a dit, on doit d'abord croire la personne qui nous le dit, donc, pour croire en dieu, on doit croire quelqu'un... Un ma^le bien sûr puisque tous les prophètes sont des mâles ! Si la laïcité est une religion, je dirai que c'est la seule alors qui respecte le divin, puisqu'elle n'interdit même pas ceux et celles qui prennent des chemins tortueux pour y croire !!!!

L'avis d'un mécréant fanatique de délires à deux francs ne nous intéresse pas. Sinon tu ne fais que confirmer les propos du frere.

le mot laic est une autre manière de finir avec la religion, car en occident l'EGLISE a des antécédents noirs, de massacres, de viols... en voulant en finir avec ça, le mot LAIC a été inventé

c'est pour ça il y'a des tensions entre français d'origine maghrébine et français d'europe
les musulmans comprennent que laic = liberté de culte
mais en occident, c'est plutot une manière pour dire on en finit avec l'EGLISE
alors ils ont peur de l'ISLAM et salissent son image

alors que l'ISLAM est tout le contraire de l'EGLISE
il a n DOGME plus puissant, l'islam a été instauré par DIEU ALLAH L'UNIQUE
pour etre la religion universelle, c'est trés puissant comme RELIGION

et par DIN ou RELIGION je suis pas d'accord que c'est le pouvoir ou code de vie
c'est surtout en relation avec l'AU DELA
le messager (s) a dit: (vous, vous savez mieux pour les choses de votre vie)

l'islam c'est des grands principes pour etre bien avec DIEU et bien avec les autres
mais c'est pas le pouvoir, attention de tomber comme l'eglise et POLITISER l'islam

Citation
reine du désert a écrit:
le mot laic est une autre manière de finir avec la religion, car en occident l'EGLISE a des antécédents noirs, de massacres, de viols... en voulant en finir avec ça, le mot LAIC a été inventé

c'est pour ça il y'a des tensions entre français d'origine maghrébine et français d'europe
les musulmans comprennent que laic = liberté de culte
mais en occident, c'est plutot une manière pour dire on en finit avec l'EGLISE
alors ils ont peur de l'ISLAM et salissent son image

alors que l'ISLAM est tout le contraire de l'EGLISE
il a n DOGME plus puissant, l'islam a été instauré par DIEU ALLAH L'UNIQUE
pour etre la religion universelle, c'est trés puissant comme RELIGION

et par DIN ou RELIGION je suis pas d'accord que c'est le pouvoir ou code de vie
c'est surtout en relation avec l'AU DELA
le messager (s) a dit: (vous, vous savez mieux pour les choses de votre vie)

l'islam c'est des grands principes pour etre bien avec DIEU et bien avec les autres
mais c'est pas le pouvoir, attention de tomber comme l'eglise et POLITISER l'islam

Salam aleykoum

L'islam ce n'est pas que des grd principes ( mm si c'est la base), c'est aussi tout ce qu'il y a de 'moins grand' comme le adab, le port de certains vétements,...
J'aime pas du tt l'idée de 'réduction' de l'islam, on prend tout mais on fait pas son marché de ce qui nous intéresse. Certaines personnes ont essayé de réduire l'islam aux 5 piliers et on délaissé le reste comme si c'était en option.
Certes l'islam c'est une relation avec Allah azza wa jal mais c'est pas seulement une spiritualité, c'est aussi un systeme social, une loi.... L'islam est complet, il comprend tout ce qu'il nous faut.

Tu pourrais me donner les références stp du hadith que t'as mentionné, je le connais pas.

Citation
moh-b a écrit:

Citation
reine du désert a écrit:
le mot laic est une autre manière de finir avec la religion, car en occident l'EGLISE a des antécédents noirs, de massacres, de viols... en voulant en finir avec ça, le mot LAIC a été inventé

c'est pour ça il y'a des tensions entre français d'origine maghrébine et français d'europe
les musulmans comprennent que laic = liberté de culte
mais en occident, c'est plutot une manière pour dire on en finit avec l'EGLISE
alors ils ont peur de l'ISLAM et salissent son image

alors que l'ISLAM est tout le contraire de l'EGLISE
il a n DOGME plus puissant, l'islam a été instauré par DIEU ALLAH L'UNIQUE
pour etre la religion universelle, c'est trés puissant comme RELIGION

et par DIN ou RELIGION je suis pas d'accord que c'est le pouvoir ou code de vie
c'est surtout en relation avec l'AU DELA
le messager (s) a dit: (vous, vous savez mieux pour les choses de votre vie)

l'islam c'est des grands principes pour etre bien avec DIEU et bien avec les autres
mais c'est pas le pouvoir, attention de tomber comme l'eglise et POLITISER l'islam

Salam aleykoum

L'islam ce n'est pas que des grd principes ( mm si c'est la base), c'est aussi tout ce qu'il y a de 'moins grand' comme le adab, le port de certains vétements,...
J'aime pas du tt l'idée de 'réduction' de l'islam, on prend tout mais on fait pas son marché de ce qui nous intéresse. Certaines personnes ont essayé de réduire l'islam aux 5 piliers et on délaissé le reste comme si c'était en option.
Certes l'islam c'est une relation avec Allah azza wa jal mais c'est pas seulement une spiritualité, c'est aussi un systeme social, une loi.... L'islam est complet, il comprend tout ce qu'il nous faut.

Tu pourrais me donner les références stp du hadith que t'as mentionné, je le connais pas.

comment planter des arbres, des étiologies d'une insuffisance hépatique, l'action des hormones et les récepteurs, la couleur du meuble, une marque de téléphone, choisir le débit de connexion, choisir de prendre un taxi ou le train

certaines choses relèvent de LA VIE, (oumour dounya)
et le messager (s) a bien dit, vous en savez mieux concernant les choses du bas monde

la religion veut que dans tout ça, il faut chercher dieu, aider, partipciper, ne pas tomber dans l'éccées, etr modeste...
il n' y a beaucoup de chose, énormément de nouvelles choses ou il n y a pas des textes sur ça
c'est pas quand Mr Z va dire, je vous ai fait une fatwa, vous pouvez désormais regarder M6 ou france24, qu'on va le faire ou pas, si ça parle de trucs bien ok, sinon l 7alal est clair et l 7aram est clair

l'islam avant d'etre qlq chose de collectif, c'est individuel, chaqu'un pour soit et dieu pour tous
etre bien avec dieu et avec les autres, si chacun est de tel, c'est ça l'islam
etre MOUSLIMS, veut dire se soumettre SOIT MEME
soit meme bon, soit meme prier, soit meme participer
comme IBRAHIM 7anif (cherche la vérité et évite de mal lui meme) et soumis lui meme

c'est personnel avant d'etre un ETAT
d'ailleur le noble prophète (s) n'a pas construit un ETAT ISLAMIQUE
aprés lui, des gens assoifés de pouvoir sont allé vers l'état
et il y'a eu forcément des dirigents méchants au nom de l'islam
déja au 1ier sciecle, YAZID ibn MOU3AWIYA (chef supreme en islam) a été peut etre le plus pervers de son temps
allah yehdina et puis c'est tout

Citation
moh-b a écrit:

Citation
ayatubaynat a écrit:
Wa'laykoum salam,

ce constat est très juste , on peut aussi en faire de même pour le terme "démocratie" qui viens du mot demoscratos, et qui est une forme de gouvernance qui émane du peuple, la loi par le peuple , c'est l'homme qui légifère , c'est l'homme qui décide du halal et du haram, et en Islam il est interdit de donner le pouvoir a une créature car le pouvoir tout entier n'appartient qu'a Allah 'azzawajall ainsi que le jugement . Et j'insiste surtout en terme de législation car dans le système gouvernementale d'un état islamique il y a la consultation entre savants qui déterminera qui est le plus apte a diriger et bien sur qui sera scrupuleux au niveau de la pratique de sa religion . après cela les savants consulte le peuple pour leurs donner le droit de choisir leur gouverneurs mais du moment que ce gouverneur dirigera avec les lois d'ALLAH cela pose aucun problème que le peuple est aussi le choix donc c'est la ou se situe la difference entre un état démocratique et un état Islamique . Ceci étant dit le fait de voter de prendre partie dans le parlement et tout ce qui concerne la démocratie le fait d'adopter ce système ou d'y adhérer est du chirk car ceux qui vote en tant que musulman prend partie pour un président qui légifère des lois autre que celle d'ALLAH et qui se met a l'égal d'ALLAH subhanu wa ta'ala en ce qui légifère comme autorisation et interdiction . Ce gouverneur fait partie des 5 tawaghit décrit par le très grand savant du tawhid Muhammad ibn abdel wahab qu''Allah lui fasse miséricorde , dont le troisième
taghout
est :

- Celui qui gouvernent avec toute autre loi en dehors de celle d'Allah ( loi humaine ).

{... Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voila les mécréants . } sourate 5 verset 44 .

wa Allahu ta'ala a'lam wa ahkam .

Al Hamdoullilah c'est exactement ce que je pense.
La démocratie tout comme la laicité sont des din, on ne peut prétendre etre musulman et partisan de ces 'religions'.

Dans un pays dit laïque comme la France par exemple on est d'abord citoyen avec une nationalité avant de décliner
sa religion. La religion n'existe que dans le privé donc on se soumet aux lois démocratiques et républicaines.
Si on n'est pas d'accord on peut aller vivre dans un pays non laïque et musulman.
On n'a rien à imposer à quiconque et surtout pas sa religion. Et surtout en disant que c'est la seule et l'unique
car d'autres religions existent.
Donc respectons notre prochain dans ses idées et son idéologie religieux ou autre. Soyons humains au sens propre
du terme.

tout à fait
jesus (3s) dit, donner à césar ce qui est à césar et à dieu ce qui est à dieu
et mohammed (s) parle de religion, et à dit, vous en savez mieux en ce qui concerne les choses du bas monde

c'est impossible deux grands prophètes diffèrent dans un sujet aussi important
on peut vivre dans un pays démocrate ou communiste et donner l'impot, et travailler et se soumettre aux regles de l'état
en étant aussi musulmans ou chrétiens ou autres

le nombre de verset qui parlent de LOIS est à peine 100 sur 6300
mariage, divorce, héritage, alimentations et boissons interdites
le reste des versets c'est les histoires de prophetes anciens, du derniers prophetes, le dogme, les pilliers, la foi, les noms de dieu, des invocations...

et y'a aussi la sounna explicatif et c'est laaaaarge
l'islam est la religion la plus facile à appliquer
dieu dit, on vous a enlevé LES POIDS (beaucoup de détails et obligations) qui étaient sur banou israel
alors certains moufti en fond pour les musulmans des détails que personne ne peux appliquer

2 termes se repetent énormément dans le coran
imene et amal sali7 (FOI et BONNE ACTIONS)

que dieu nous aide à avoir beaucoup de foi et à faire les bonnes actions , amine
j'ai répondu à ma manière à la question

Assalam alaikoum

L'islam ne peut être ramené à un système, politique ou autre, ou à une constitution, qui est de l'ordre de l'humain, du temporel, alors que l'islam, dans son essence, est de l'ordre du divin, du spirituel. La caractéristique de l'islam c'est qu'il incarne la voie médiane, du juste milieu, où le spirituel tout en ne se dissociant pas du temporel, ne s'y limitant pas. Le problème c'est qu'on a tendance à faire de l'islam une idéologie, une religion étroite, quelque chose de limité.
« L'islam est une révélation divine, par essence éternelle et sans parti pris, qui incite l'homme à découvrir ses potentialités et toute la richesse qui l'anime. Bien souvent, et avec obstination, l'homme se limite à son environnement extérieur immédiat et ne désire pas entrer en relation avec sa véritable force intérieure. Il ne veut pas voir qu'il ne vit que pour témoigner et transcender ce miracle perpétuel de la vie. Par conséquent, nous pouvons dire que ce message est lumineux, qu'il apaise l'homme, le rend meilleur avec lui-même et ses semblables, et le pousse à agir dans la voie du salut, de la bonté et de la charité. Dans le Coran, on peut voir qu'il existe de nombreux versets où Dieu parlant du croyant, rappelle que l'on ne peut être croyant qu'en réalisant le bien. Si le mal est commis, cela démontre que la foi n'est pas encore présente, ou qu'elle est aveugle ou immature. »

Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum

L'islam ne peut être ramené à un système, politique ou autre, ou à une constitution, qui est de l'ordre de l'humain, du temporel, alors que l'islam, dans son essence, est de l'ordre du divin, du spirituel. La caractéristique de l'islam c'est qu'il incarne la voie médiane, du juste milieu, où le spirituel tout en ne se dissociant pas du temporel, ne s'y limitant pas. Le problème c'est qu'on a tendance à faire de l'islam une idéologie, une religion étroite, quelque chose de limité.
« L'islam est une révélation divine, par essence éternelle et sans parti pris, qui incite l'homme à découvrir ses potentialités et toute la richesse qui l'anime. Bien souvent, et avec obstination, l'homme se limite à son environnement extérieur immédiat et ne désire pas entrer en relation avec sa véritable force intérieure. Il ne veut pas voir qu'il ne vit que pour témoigner et transcender ce miracle perpétuel de la vie. Par conséquent, nous pouvons dire que ce message est lumineux, qu'il apaise l'homme, le rend meilleur avec lui-même et ses semblables, et le pousse à agir dans la voie du salut, de la bonté et de la charité. Dans le Coran, on peut voir qu'il existe de nombreux versets où Dieu parlant du croyant, rappelle que l'on ne peut être croyant qu'en réalisant le bien. Si le mal est commis, cela démontre que la foi n'est pas encore présente, ou qu'elle est aveugle ou immature. »

trop bien compris, trop bien rédigé, j'adore

Citation
reine du désert a écrit:


comment planter des arbres, des étiologies d'une insuffisance hépatique, l'action des hormones et les récepteurs, la couleur du meuble, une marque de téléphone, choisir le débit de connexion, choisir de prendre un taxi ou le train

certaines choses relèvent de LA VIE, (oumour dounya)
et le messager (s) a bien dit, vous en savez mieux concernant les choses du bas monde

la religion veut que dans tout ça, il faut chercher dieu, aider, partipciper, ne pas tomber dans l'éccées, etr modeste...
il n' y a beaucoup de chose, énormément de nouvelles choses ou il n y a pas des textes sur ça
c'est pas quand Mr Z va dire, je vous ai fait une fatwa, vous pouvez désormais regarder M6 ou france24, qu'on va le faire ou pas, si ça parle de trucs bien ok, sinon l 7alal est clair et l 7aram est clair

l'islam avant d'etre qlq chose de collectif, c'est individuel, chaqu'un pour soit et dieu pour tous
etre bien avec dieu et avec les autres, si chacun est de tel, c'est ça l'islam
etre MOUSLIMS, veut dire se soumettre SOIT MEME
soit meme bon, soit meme prier, soit meme participer
comme IBRAHIM 7anif (cherche la vérité et évite de mal lui meme) et soumis lui meme

c'est personnel avant d'etre un ETAT
d'ailleur le noble prophète (s) n'a pas construit un ETAT ISLAMIQUE
aprés lui, des gens assoifés de pouvoir sont allé vers l'état
et il y'a eu forcément des dirigents méchants au nom de l'islam
déja au 1ier sciecle, YAZID ibn MOU3AWIYA (chef supreme en islam) a été peut etre le plus pervers de son temps
allah yehdina et puis c'est tout

Salam aleykoum

ok je te suis pour le début mais tu peux me donner les références du hadith stp.
Par contre quand tu dis que le Prophète n'a pas crée d''État islamique, ça vole pas très haut.
Le Prophète a crée a Médine un Etat islamique qui n'a cessé d'étre de plus en plus grand et de plus en plus abouti.
Dire que l'islam a une dimension politique ce n'est pas étre assoiffé de pouvoir. Je vois vraiment pas le rapport.

Citation
reine du désert a écrit:
tout à fait
jesus (3s) dit, donner à césar ce qui est à césar et à dieu ce qui est à dieu
et mohammed (s) parle de religion, et à dit, vous en savez mieux en ce qui concerne les choses du bas monde

c'est impossible deux grands prophètes diffèrent dans un sujet aussi important
on peut vivre dans un pays démocrate ou communiste et donner l'impot, et travailler et se soumettre aux regles de l'état
en étant aussi musulmans ou chrétiens ou autres

le nombre de verset qui parlent de LOIS est à peine 100 sur 6300
mariage, divorce, héritage, alimentations et boissons interdites
le reste des versets c'est les histoires de prophetes anciens, du derniers prophetes, le dogme, les pilliers, la foi, les noms de dieu, des invocations...

et y'a aussi la sounna explicatif et c'est laaaaarge
l'islam est la religion la plus facile à appliquer
dieu dit, on vous a enlevé LES POIDS (beaucoup de détails et obligations) qui étaient sur banou israel
alors certains moufti en fond pour les musulmans des détails que personne ne peux appliquer

2 termes se repetent énormément dans le coran
imene et amal sali7 (FOI et BONNE ACTIONS)

que dieu nous aide à avoir beaucoup de foi et à faire les bonnes actions , amine
j'ai répondu à ma manière à la question

LA parole que tu attribues sans aucun fondement a Issa aleyhi salam est typique de tout ce que j'aime pas. Déja peut tu prouver que Issa a dit ce genre de parole? NON car rien dans le Coran et la Sounnah n'indique cela, je te rappelle que la bible n'est pas une référence fiable pour les musulmans.

Certes l'islam est une spiritualité mais ça n'est pas que ça, si je parait insistant dessus c'est justement pck des musulmans croient à tort que l'islam n'est qu'une spiritualité où le reste est en option.

Quant au fait de vivre dans une terre non islamique, je sais pas comment tu peux croire que les musulmans peuvent vivre durablement dans ce genre d'endroit mais bon tu fais ce que tu veux.