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L'Ouest algérien etait-il marocain?
y
8 janvier 2011 18:35
Citation
Oussama8032 a écrit:
j'ajoute de la page wikipedia de Marrakech:

Until a few decades ago, Morocco was widely known as "Kingdom of Marrakech" to Arabs, Persians and Europeans. The European names of Morocco (Marruecos, Marrocos, Maroc, Marokko, etc.) are directly derived from the Berber word Murakush, and in many South Asian languages the country is in fact still known as "Marrakesh". Conversely, the city itself was in earlier times simply called Marocco (City) (or similar) by travellers from abroads. The name of the city and the country diverged after the Treaty of Fez placed Morocco under French influence, but the old interchangeable usage lasted widely until about the interregnum of Mohammed Ben Aarafa. The latter episode set in motion the country's return to independence, when Morocco officially became al-Mamlaka al-Maġribiyya (المملكة المغربية) ("The Western Kingdom"winking smiley, its name not referring to the city of Marrakesh anymore.


slm
arrete de raconter n'importe quoi,tu comprend mal l'anglais
et je sur que t est pas 1marocain!!!!!!! peut etre 1 faut sahraoui
y
8 janvier 2011 18:55
Citation
Djemila75 a écrit:
Citation
Adnane_ca a écrit:
le Maroc et l’Algérie sont un seul pays qui appartient au peuple marocain....La seule différence c'est que les arrière grands parents des marocains d'aujourd'hui ont battu les turques et ont protégé leur monarchie.

Tu dis bien "leur monarchie", c'est donc bien que les ancêtres des Algériens d'aujourd'hui n'avaient pas ce lien. Ils avaient leurs propres royaumes et ont généralement bien accueilli les Turcs. Toute une autre histoire tu vois. En Algérie, on est fier de notre héritage turc, de grandes familles en descendent et se sentent tout à fait algériennes. Vous vous prenez ça comme une invasion dont vous vous êtes protégés alors que vous n'avez fait que protéger votre monarchie, un concept complètement étranger à l'Algérien. Elle est là la grosse différence.

Quant à parler du nom "Maghrib" pour désigner le Maroc et dire que c'est le seul état-nation de l'époque, je vous signale qu'à la même époque, pour l'Arabie, El Maghrib désignait tout le Maghreb à partir de la Tunisie, c'était ça le "couchant" pour eux. Ça ne veut pas dire que ça n'était qu'un pays avec un seul monarque, faut pas rêver. Quand on voulait parler de ce pays-là, du Maroc d'aujourd'hui, on ajoutait "el a9ssa", c'est bien la preuve qu'il y a avait une distinction à faire.

slm
kat9at3o flgalb les algeriens,vous etes complexer comme les egyptiens,
c'est normal,l'algerie comme egypt ont jammai couvernai par eux memes,jusk 20eme ciecle.
8 janvier 2011 19:08
Comment peux tu discerner la nationalité des gens qui interviennent?
D
8 janvier 2011 19:22
Citation
bouloulou4 a écrit:
Comment peux tu discerner la nationalité des gens qui interviennent?

C'est simple sur ce forum :
- t'es algérien si tu défends l'Algérie, si tu en dis du bien ou si tu critiques le Maroc (une des conditions suffit).
- t'es marocain si tu défends le Maroc, en dis du bien et critiques l'Algérie (très importante la dernière condition ! ).
- t'es un traitre (et donc un Algérien grinning smiley) si t'es marocain mais que tu critiques le Maroc ou dis du bien de l'Algérie.
Voili voilà.
8 janvier 2011 19:38
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Djemila75 a écrit:
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bouloulou4 a écrit:
Comment peux tu discerner la nationalité des gens qui interviennent?

C'est simple sur ce forum :
- t'es algérien si tu défends l'Algérie, si tu en dis du bien ou si tu critiques le Maroc (une des conditions suffit).
- t'es marocain si tu défends le Maroc, en dis du bien et critiques l'Algérie (très importante la dernière condition ! ).
- t'es un traitre (et donc un Algérien grinning smiley) si t'es marocain mais que tu critiques le Maroc ou dis du bien de l'Algérie.
Voili voilà.


Merci de répondre même si la question ne s'adressait pas à toi mais à yamma 67,, mais si certains ont cette maniére de penser c('est plutôt primaire donc improductif
y
8 janvier 2011 19:57
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Djemila75 a écrit:
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bouloulou4 a écrit:
Comment peux tu discerner la nationalité des gens qui interviennent?

C'est simple sur ce forum :
- t'es algérien si tu défends l'Algérie, si tu en dis du bien ou si tu critiques le Maroc (une des conditions suffit).
- t'es marocain si tu défends le Maroc, en dis du bien et critiques l'Algérie (très importante la dernière condition ! ).
- t'es un traitre (et donc un Algérien grinning smiley) si t'es marocain mais que tu critiques le Maroc ou dis du bien de l'Algérie.
Voili voilà.

personne ne cretique l'algerie, on a marre de ses sujets...vous avais votre histoir et nous la notre et passtta....
arretez denous faire(chiééé) av ses sujet. ta 1probleme av le maroc et les marocain, ta ka zapééé ce forum
laisse les marocains entre euxxxxxxxxxxx, walaynni mard, makat3yawch!!!!!!!!!!!!!!!
8 janvier 2011 20:12
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yamma67 a écrit:
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Oussama8032 a écrit:
j'ajoute de la page wikipedia de Marrakech:

Until a few decades ago, Morocco was widely known as "Kingdom of Marrakech" to Arabs, Persians and Europeans. The European names of Morocco (Marruecos, Marrocos, Maroc, Marokko, etc.) are directly derived from the Berber word Murakush, and in many South Asian languages the country is in fact still known as "Marrakesh". Conversely, the city itself was in earlier times simply called Marocco (City) (or similar) by travellers from abroads. The name of the city and the country diverged after the Treaty of Fez placed Morocco under French influence, but the old interchangeable usage lasted widely until about the interregnum of Mohammed Ben Aarafa. The latter episode set in motion the country's return to independence, when Morocco officially became al-Mamlaka al-Maġribiyya (المملكة المغربية) ("The Western Kingdom"winking smiley, its name not referring to the city of Marrakesh anymore.


slm
arrete de raconter n'importe quoi,tu comprend mal l'anglais
et je sur que t est pas 1marocain!!!!!!! peut etre 1 faut sahraoui

correct me if am wrong
tell me what did I misunderstand instead of making such aggressive and silly comments
Speaks only Arabic and English
8 janvier 2011 20:22
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khalid2009 a écrit:
Citation
Oussama8032 a écrit:

tu me parles du "sahara marocain", et bien sache qu'il y a 3 ou 4 siecles, bien avant la colonisation espagnole de cette region, l'influence des sultans du Maroc s'arretait au Souss, le Sahara s'appelait alors "Bled el-Noon" et était peuplé de tribus de nomades qui échappaient au control des Sultans de Marrakech et de Fes

Salam oualikoum,

Je crois que tu as mal lu tes bouquins !!!!

* A l'époque de la dynastie des Alaouites : le grand Maroc s'étendait jusqu'à Oran à l'Est et Tombouktou et le Sénégal au sud.

!

Faux

d'ailleurs la preuve si le Maroc etait autant fort pendant le regne de cette dynastie, Sebta et Mellilia ne seraient pas restées sous control espagnol

Meme Moulay Ismael, au sommet de sa "puissance" relative n'a pas réussi à déloger les espagnols de ces 2 villes, alors que c'etait une priorité pour lui, puisque une des sources principales des revenus de l'Etat de l'epoque était la piraterie maritime (appelé aussi "jihad" maritime) en Atlantique et en Mediterranée
Donc pour le Maroc c'etait stratégique de garder son controle sur toutes les cotes et zones cotieres
Speaks only Arabic and English
D
8 janvier 2011 20:57
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yamma67 a écrit:
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Djemila75 a écrit:
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bouloulou4 a écrit:
Comment peux tu discerner la nationalité des gens qui interviennent?

C'est simple sur ce forum :
- t'es algérien si tu défends l'Algérie, si tu en dis du bien ou si tu critiques le Maroc (une des conditions suffit).
- t'es marocain si tu défends le Maroc, en dis du bien et critiques l'Algérie (très importante la dernière condition ! ).
- t'es un traitre (et donc un Algérien grinning smiley) si t'es marocain mais que tu critiques le Maroc ou dis du bien de l'Algérie.
Voili voilà.

personne ne cretique l'algerie, on a marre de ses sujets...vous avais votre histoir et nous la notre et passtta....
arretez denous faire(chiééé) av ses sujet. ta 1probleme av le maroc et les marocain, ta ka zapééé ce forum
laisse les marocains entre euxxxxxxxxxxx, walaynni mard, makat3yawch!!!!!!!!!!!!!!!

Personne ne critique l'Algérie ?! LOL
Parle pour toi s'il te plait, je suis sur ce forum depuis assez longtemps pour pouvoir te contredire sans risque de me tromper : vous (je généralise exprès pour répondre à ton "nous" ) vous passez votre temps les yeux rivés sur l'Algérie. Regarde le nombre de discussions ouvertes par des Marocains à ce sujet. Perso ça ne me dérange pas, c'est pas grave puisqu'on est votre seul voisin avec la Mauritanie grinning smiley mais qu'on n'empêche pas les Algériens de répondre : un forum n'a ni nationalité, ni frontière, pas besoin donc de visa, si ce n'est du propriétaire du site, le webmaster.
M
8 janvier 2011 21:04
A une époque, les frontières entre le Maroc et l'algérie n'étaient pas très bien precisés, pour laisser la liberté au algériens et au marocains de partir l'un vers l'autre quand les conditions météorologiques ne seront pas bien, cet époque c'était avant la colonisation française de l'algérie. Après, la France a precisé les frontieres entre les deux pays, et je pense que c'est là qu'une partie du territoire marocain étais donné a l'algérie ( ou le contraire ) Je n'en suis pas sûr.
Si je me trompe, s'il vous plait, corrigez moi. smiling smiley
H
8 janvier 2011 22:08
Beaucoup de révisionnisme , Une bande de copains algériens ont décidés de rendre des marocains chèvres en les faisant douter sur leur^propre histoire .

Pour ma part c est raté grinning smiley

Aucun doute sur l histoire plus que millénaire du " maghrib" . Nos chers voisins de l'Est ont t il un corps militaire ancien de plus de mille année ? et bien nous oui . Et une une admnistration intérieure de 1200 ans ? et bien nous oui , c est ce que vous appelez le" Makhzen " et que vous utlisez péjorativement pour critiquer le Maroc . Donnez nous des exemples identiques. Les spahis sont marocains, et ils sont emprunté par nos vosins depuis l époque française chez nos cher voisins de l Est .
y
8 janvier 2011 22:23
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Oussama8032 a écrit:
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yamma67 a écrit:
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Oussama8032 a écrit:
j'ajoute de la page wikipedia de Marrakech:

Until a few decades ago, Morocco was widely known as "Kingdom of Marrakech" to Arabs, Persians and Europeans. The European names of Morocco (Marruecos, Marrocos, Maroc, Marokko, etc.) are directly derived from the Berber word Murakush, and in many South Asian languages the country is in fact still known as "Marrakesh". Conversely, the city itself was in earlier times simply called Marocco (City) (or similar) by travellers from abroads. The name of the city and the country diverged after the Treaty of Fez placed Morocco under French influence, but the old interchangeable usage lasted widely until about the interregnum of Mohammed Ben Aarafa. The latter episode set in motion the country's return to independence, when Morocco officially became al-Mamlaka al-Maġribiyya (المملكة المغربية) ("The Western Kingdom"winking smiley, its name not referring to the city of Marrakesh anymore.[/quot

slm
arrete de raconter n'importe quoi,tu comprend mal l'anglais
et je sur que t est pas 1marocain!!!!!!! peut etre 1 faut sahraoui

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slm


Morocco was widely known as "Kingdom of Marrakech". that isn't means that morocco had not known as Morocco.
what i have to say that there were 2different names to Morocco.the first name it was and still is Morocco,the second as you have read in wekipedia is marrakech,but what you've to know is this name was artibuted after the dinasty of MORABITIN whit YOUSEFF IBN TACHFIN,
regardless to this issues,you search by anyway to prouve that algeria was a great dinasty as it was Morocco..
9 janvier 2011 01:24
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yamma67 a écrit:
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Djemila75 a écrit:
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bouloulou4 a écrit:
Comment peux tu discerner la nationalité des gens qui interviennent?

C'est simple sur ce forum :
- t'es algérien si tu défends l'Algérie, si tu en dis du bien ou si tu critiques le Maroc (une des conditions suffit).
- t'es marocain si tu défends le Maroc, en dis du bien et critiques l'Algérie (très importante la dernière condition ! ).
- t'es un traitre (et donc un Algérien grinning smiley) si t'es marocain mais que tu critiques le Maroc ou dis du bien de l'Algérie.
Voili voilà.

personne ne cretique l'algerie, on a marre de ses sujets...vous avais votre histoir et nous la notre et passtta....
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Pour ta gouverne , je ne suis ni algerien, ni marocain.
c
9 janvier 2011 02:44
djamila tu es très complexer et tu reconnait très mal les erreurs de ton gouvernement voyou et c'est sa qui est triste!

Au moins soutien la jeunesse Algériennes qui manifeste pour la liberté et la justice au lieu de protéger les voleurs!
9 janvier 2011 04:55
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yamma67 a écrit:
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Oussama8032 a écrit:
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yamma67 a écrit:
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Oussama8032 a écrit:
j'ajoute de la page wikipedia de Marrakech:

Until a few decades ago, Morocco was widely known as "Kingdom of Marrakech" to Arabs, Persians and Europeans. The European names of Morocco (Marruecos, Marrocos, Maroc, Marokko, etc.) are directly derived from the Berber word Murakush, and in many South Asian languages the country is in fact still known as "Marrakesh". Conversely, the city itself was in earlier times simply called Marocco (City) (or similar) by travellers from abroads. The name of the city and the country diverged after the Treaty of Fez placed Morocco under French influence, but the old interchangeable usage lasted widely until about the interregnum of Mohammed Ben Aarafa. The latter episode set in motion the country's return to independence, when Morocco officially became al-Mamlaka al-Maġribiyya (المملكة المغربية) ("The Western Kingdom"winking smiley, its name not referring to the city of Marrakesh anymore.

slm
arrete de raconter n'importe quoi,tu comprend mal l'anglais
et je sur que t est pas 1marocain!!!!!!! peut etre 1 faut sahraoui

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slm


Morocco was widely known as "Kingdom of Marrakech". that isn't means that morocco had not known as Morocco.
what i have to say that there were 2different names to Morocco.the first name it was and still is Morocco,the second as you have read in wekipedia is marrakech,but what you've to know is this name was artibuted after the dinasty of MORABITIN whit YOUSEFF IBN TACHFIN,
regardless to this issues,you search by anyway to prouve that algeria was a great dinasty as it was Morocco..

what you don't understand is that Morocco has been the western name for Marrakech until very recently
So that 100 years ago, the name Morocco was referring to both the city and the country
and therefore talking about the "Kingdom of Marrakech" or "Kingdom of Morroco", that strictly speaking means the same thing
Algeria is not a dynasty, but a country...and each country has its own Great history, so stop constantly comparing Morocco and Algeria because this is not the point, what I'm saying here is that what is known today as Morocco and Algeria didn't exist as such few centuries ago, and it is therefore meaningless to worry about the borders and whether people from Figuig or Bechar are true Moroccans or Algerians!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/01/11 05:00 par Oussama8032.
Speaks only Arabic and English
y
9 janvier 2011 13:23
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Oussama8032 a écrit:
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yamma67 a écrit:
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Oussama8032 a écrit:
j'ajoute de la page wikipedia de Marrakech:

Until a few decades ago, Morocco was widely known as "Kingdom of Marrakech" to Arabs, Persians and Europeans. The European names of Morocco (Marruecos, Marrocos, Maroc, Marokko, etc.) are directly derived from the Berber word Murakush, and in many South Asian languages the country is in fact still known as "Marrakesh". Conversely, the city itself was in earlier times simply called Marocco (City) (or similar) by travellers from abroads. The name of the city and the country diverged after the Treaty of Fez placed Morocco under French influence, but the old interchangeable usage lasted widely until about the interregnum of Mohammed Ben Aarafa. The latter episode set in motion the country's return to independence, when Morocco officially became al-Mamlaka al-Maġribiyya (المملكة المغربية) ("The Western Kingdom"winking smiley, its name not referring to the city of Marrakesh anymore.

slm
arrete de raconter n'importe quoi,tu comprend mal l'anglais
et je sur que t est pas 1marocain!!!!!!! peut etre 1 faut sahraoui

correct me if am wrong
tell me what did I misunderstand instead of making such aggressive and silly comments


slm


Morocco was widely known as "Kingdom of Marrakech". that isn't means that morocco had not known as Morocco.
what i have to say that there were 2different names to Morocco.the first name it was and still is Morocco,the second as you have read in wekipedia is marrakech,but what you've to know is this name was artibuted after the dinasty of MORABITIN whit YOUSEFF IBN TACHFIN,
regardless to this issues,you search by anyway to prouve that algeria was a great dinasty as it was Morocco..

what you don't understand is that Morocco has been the western name for Marrakech until very recently
So that 100 years ago, the name Morocco was referring to both the city and the country
and therefore talking about the "Kingdom of Marrakech" or "Kingdom of Morroco", that strictly speaking means the same thing
Algeria is not a dynasty, but a country...and each country has its own Great history, so stop constantly comparing Morocco and Algeria because this is not the point, what I'm saying here is that what is known today as Morocco and Algeria didn't exist as such few centuries ago, and it is therefore meaningless to worry about the borders and whether people from Figuig or Bechar are true Moroccans or Algerians!

slm

alhasol lakom dinokom waliya dini,,, with algerians there is no wayyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
K
9 janvier 2011 14:36
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Oussama8032 a écrit:
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khalid2009 a écrit:
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Oussama8032 a écrit:

tu me parles du "sahara marocain", et bien sache qu'il y a 3 ou 4 siecles, bien avant la colonisation espagnole de cette region, l'influence des sultans du Maroc s'arretait au Souss, le Sahara s'appelait alors "Bled el-Noon" et était peuplé de tribus de nomades qui échappaient au control des Sultans de Marrakech et de Fes

Salam oualikoum,

Je crois que tu as mal lu tes bouquins !!!!

* A l'époque de la dynastie des Alaouites : le grand Maroc s'étendait jusqu'à Oran à l'Est et Tombouktou et le Sénégal au sud.

!

Faux

d'ailleurs la preuve si le Maroc etait autant fort pendant le regne de cette dynastie, Sebta et Mellilia ne seraient pas restées sous control espagnol

Meme Moulay Ismael, au sommet de sa "puissance" relative n'a pas réussi à déloger les espagnols de ces 2 villes, alors que c'etait une priorité pour lui, puisque une des sources principales des revenus de l'Etat de l'epoque était la piraterie maritime (appelé aussi "jihad" maritime) en Atlantique et en Mediterranée
Donc pour le Maroc c'etait stratégique de garder son controle sur toutes les cotes et zones cotieres

Salam,

Je te rappel que par exemple Gibraltar est un territoire Britannique qui se trouve dans le territoire Espagnol et cela n'a jamais fait des Ibériques une petite nation !!!! oui cette Dynastie n'a pas pu récupérer ces deux villes mais elle a pu récupérer d'autres villes côtières.

Et pour la cartographie de la Dynastie Alaouite, je te rappel aussi qu'elle s'étendait jusqu'au fleuve de Sénégal au sud-ouest et fleuve du Niger et Tombouktou au sud-est et au sahara Algérien à l'est (Timimoun et Ain-saleh) vérifie tes sources.

Et traiter cette Dynastie de pirates est une GRANDE insulte, sache qu'à l'époque le Maroc avait des conflits avec les forces Européennes, les "corsaires" avaient pour but de créer un certain équilibre et un moyen de négociations avec les Européens (très imposants en mer à cette époque)

Un exemple d'une lettre adressée par Moulay Ismail à Louis XIV suite aux captures en mer de Marocains de simples pêcheurs ou voyageurs :

" Autant d'esclaves marocains qui souffrent en France nous seront envoyés, qu'ils soient habitants de Salé ou de Safi, nous délivrerons en échange autant d'esclaves français..."

Après, le sultan Mohammed III a signé plusieurs traités de paix avec les puissances européennes. Il renonce par la même occasion à la marine chérifienne et offre plusieurs de ses navires (dont certains n’avaient jamais été utilisés) à Alger ou Tunis.

Et comme je t'avais dis auparavant, vérifie la cartographie du Maroc durant les autres Dynasties pour comprendre que le Sahara a toujours été un territoire Marocain.

@+
[b][center]ما كل ما يتمنى المرء يدركه - تجري الرياح بما لا تشتهي السفن[/center][/b] [center][i]أبو الطيب المتنبي[/i][/center]
b
12 janvier 2011 23:30
ça ne fait rien ! Qu'ils gardent l'ouest on leur fait cadeau ... Mais qu'ils arrêtent de vouloir le sahara marocain parce que là c'est de la déconnade.
s
21 février 2013 01:07
est ce que nedroma tlemcen etc... voir toute la région de tlemcen appartenait elle au maroc,en sachant que tlemcen est le joyau de fès!
21 février 2013 14:53
L'est marocain était-il algérien ?
Sachant que la frontière antique entre la Maurétanie (Maroc) et la Numidie (Algérie-Tunisie), était le fleuve Moulouya.
Et même plus près de nous, la Moulouya a marqué la frontière entre les territoires de la dynastie Mérinide qui régnait sur le Maroc et ceux de la dynastie des Zianides qui régnait en Algérie.

ça fait donc un bon cinquième du Maroc actuel qui était algérien.

Mais ça fait rien on vous le laisse ; ce sont là les péripéties de l'histoire.
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