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L'islamisme comme doctrine politique
Du fait de son sujet, ce post peut se situer dans le salon Religion ou le salon Politique.

L'islamisme comme doctrine politique prône l'instauration d'un Etat islamique, c'est à dire une société où le fondement de toute législation est la shari'a.
La question que je poses est la suivante : n'est-ce pas la meilleure façon de vivre sa religion l'Islam ? n'est-ce pas la structure politique qui est le plus adaptée à la pratique de l'Islam ? Que pensez-vous de cette doctrine ?
c'est quoi l'islamisme?

L'islam est dine(religion) et dawla(etat) est ce pour toi l'islam=islamisme?
Tafilalt,

j'ai précisé comment je définissais ce mot : doctrine politique qui prône l'instauration d'un Etat islamique, c'est à dire d'un Etat dont les lois prennent pour base la Shari'a.
L'islam est une religion, l'islamisme une doctrine politique au même titre que le marxisme, le libéralisme, le monarchisme et j'en passes. Il y a d'ailleurs autant d'islamismes que de doctrines politiques : la conception de Khomeiny n'est pas celle de l'Etat saoudien.

Tu dis que l'Islam est dawla, peux-tu préciser ?

L'enjeu de ma question n'est pas seulement est-ce que les musulmans peuvent se passer de vivre dans un Etat islamique (la réponse est évidemment oui : ils peuvent même vivre dans un état laïque comme la France), c'est est-ce qu'un vrai musulman peut le faire ?

A tous les musulmans de ce site, que pensent votre coeur et votre raison de l'Etat islamique ?
Citation
tafilalt a écrit:
c'est quoi l'islamisme?

L'islam est dine(religion) et dawla(etat) est ce pour toi l'islam=islamisme?

Salam

D'accord avec toi Tafilalt,l'Islam est quelquechose de globalisant,c'est comme ca que le Prophete(paix et benediction d'Allah sur lui) et les sahabas l'ont appliqué.Alors pourquoi les contredire quand on prétend suivre Coran et Sunna?
tu dis "doctrine politique"

C'est quoi la politique pour toi?? l'exercice de la democratie pour une meilleur gestion de pays?? ou le moyen d'acceder au pouvoir sans se soucier de l'interet des gens??

L'islam est dawla ca veut dire que l'islam a la base est une religion qui fixe certaines lois, c'est une religion politique dans le premier sens(voir plus haut) de la politique, elle fixe la maniere de gerer le pays avec une certaine liberté dans plusieurs domaines pour prendre en compte la sitaution actuel de pays

Utiliser l'islam pour des interets personnelle ou pour acceder au pouvoir est un peché grave dans l'islam!!!

Citation
Sommeil paradoxal a écrit:
Tafilalt,

j'ai précisé comment je définissais ce mot : doctrine politique qui prône l'instauration d'un Etat islamique, c'est à dire d'un Etat dont les lois prennent pour base la Shari'a.
L'islam est une religion, l'islamisme une doctrine politique au même titre que le marxisme, le libéralisme, le monarchisme et j'en passes. Il y a d'ailleurs autant d'islamismes que de doctrines politiques : la conception de Khomeiny n'est pas celle de l'Etat saoudien.

Tu dis que l'Islam est dawla, peux-tu préciser ?

L'enjeu de ma question n'est pas seulement est-ce que les musulmans peuvent se passer de vivre dans un Etat islamique (la réponse est évidemment oui : ils peuvent même vivre dans un état laïque comme la France), c'est est-ce qu'un vrai musulman peut le faire ?

A tous les musulmans de ce site, que pensent votre coeur et votre raison de l'Etat islamique ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/04/06 14:14 par tafilalt.
La question centrale est de savoir si un ETAT islamique (reprennant la chari'a),et soluble dans une démocratie?
Dans l'idéal des gens qui prononent cette vision de l'Etat,serait que tout le monde soit musulman ce qui n'est pas le cas.donc il faudrait islamiser tout le monde ou faire des lois exceptionnes pour les non musulman. Mais tout ceci ne serait pas démocritique.Puisque la démocratie ( qui a certes des failles) est la loi du peuple, faite par le peuple, pour le peuple.
Juste un exemple si l'on applique un verset du coran comme loi, et dans l'hypothèse que la démocratie fonctionne correctement.Est ce que ces gens accepteraient que ce verset soit modifier, améliorer, ou tout simplement annulé par une notre loi qui ne soit pas coranique ou provenant de la chari'a,juste une loi que le législateur (provenant d'une force politique opposé qui aurait gagné les élections suivante) aurait proposé. La response est un pour moi IMPENSABLE.
Les dits "islamistes" pensent clairement que la loi de dieu et au dessu de la loi du peuple. Donc la démocratie n'aurait pas lieu d'exister.
La religion doit rester personnel entre l'individu et son créateur.

Amicalement
il est temps de reflichir.les circonstances pour lesquelles allah a envoyer sidna mohammed ont changés.il faut se mettre a l ijtihade pour suivre son temps.si on ne sait pas gerer notre religion suivant l evolution du monde ,ca va nous axploser a la tranche,!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Regarder du côté de l'iran, Etat a doctrine musulmane (pour ne pas dire islamiste) en Arabie, c'est pareil,
L'experience Afghane, avec des illuminé d'allah sous opiacés,




Resultat des courses ? Rien.
Alors pourquoi adopter ce systeme ?
Si ce n'est pour rester accroché a une grandeur passée et passeiste,

Ce qu'il nous faudrait c'estune sorte d'ataturk (Mustapha Kemal).
La religion à sa place,
La politique et l'economie a sa place.
Citation
icare99 a écrit:
Regarder du côté de l'iran, Etat a doctrine musulmane (pour ne pas dire islamiste) en Arabie, c'est pareil,
L'experience Afghane, avec des illuminé d'allah sous opiacés,




Resultat des courses ? Rien.
Alors pourquoi adopter ce systeme ?
Si ce n'est pour rester accroché a une grandeur passée et passeiste,

Ce qu'il nous faudrait c'estune sorte d'ataturk (Mustapha Kemal).
La religion à sa place,
La politique et l'economie a sa place.
voila qlq1 qui sait parler salutations
atat turke n est pas musulman et ni chretien..et il a preferé l alphabet occidental a l arabe..un mauvais exemple.
l essentiel ce qu on sort du gouffre dans lequel on s est enferé.peut importe la methode
Citation
revolté a écrit:
il est temps de reflichir.les circonstances pour lesquelles allah a envoyer sidna mohammed ont changés.il faut se mettre a l ijtihade pour suivre son temps.si on ne sait pas gerer notre religion suivant l evolution du monde ,ca va nous axploser a la tranche,!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

l'islam est atemporel,le probleme c'est qu'on ne sait pas, et qu'on est incapable d'appliquer ses regles de sociétés à la lettre, d'ou les derives que l'on observe malheureusement dans divers pays du moyen orient





il faut de tout pour faire un monde ! oué ! mais on se passerait bien de certains !!!!!! moody smileymoody smiley
on peut faire usage perso et gerer l etat avec des lois ki correspondent a notre epoque
Citation
Kadero a écrit:
La question centrale est de savoir si un ETAT islamique (reprennant la chari'a),et soluble dans une démocratie?
Dans l'idéal des gens qui prononent cette vision de l'Etat,serait que tout le monde soit musulman ce qui n'est pas le cas.donc il faudrait islamiser tout le monde ou faire des lois exceptionnes pour les non musulman. Mais tout ceci ne serait pas démocritique.Puisque la démocratie ( qui a certes des failles) est la loi du peuple, faite par le peuple, pour le peuple.
Juste un exemple si l'on applique un verset du coran comme loi, et dans l'hypothèse que la démocratie fonctionne correctement.Est ce que ces gens accepteraient que ce verset soit modifier, améliorer, ou tout simplement annulé par une notre loi qui ne soit pas coranique ou provenant de la chari'a,juste une loi que le législateur (provenant d'une force politique opposé qui aurait gagné les élections suivante) aurait proposé. La response est un pour moi IMPENSABLE.
Les dits "islamistes" pensent clairement que la loi de dieu et au dessu de la loi du peuple. Donc la démocratie n'aurait pas lieu d'exister.
La religion doit rester personnel entre l'individu et son créateur.

Amicalement




Pourquoi la loi du peuple doit être au-dessus de la loi de Dieu selon toi ?
Citation
icare99 a écrit:
Regarder du côté de l'iran, Etat a doctrine musulmane (pour ne pas dire islamiste) en Arabie, c'est pareil,
L'experience Afghane, avec des illuminé d'allah sous opiacés,




Resultat des courses ? Rien.
Alors pourquoi adopter ce systeme ?
Si ce n'est pour rester accroché a une grandeur passée et passeiste,

Ce qu'il nous faudrait c'estune sorte d'ataturk (Mustapha Kemal).
La religion à sa place,
La politique et l'economie a sa place.




En quoi l'Iran, l'Arabie Saoudite et l'Afghanistan ont échoué ?
Concernant leurs échecs, en quoi cela est-il imputable au fonctionnement institutionnel de ces Etats islamiques et pas aux rapports de force internationaux, aux cycles économiques, aux problèmes géographiques, à la gestion des gouvernants ?
il faut encore que les versets soient compris de la méme maniere par les composants de la communauté musilmane,chose ki est tres difficile a realiser
Citation
Sommeil paradoxal a écrit:
Citation
icare99 a écrit:
Regarder du côté de l'iran, Etat a doctrine musulmane (pour ne pas dire islamiste) en Arabie, c'est pareil,
L'experience Afghane, avec des illuminé d'allah sous opiacés,




Resultat des courses ? Rien.
Alors pourquoi adopter ce systeme ?
Si ce n'est pour rester accroché a une grandeur passée et passeiste,

Ce qu'il nous faudrait c'estune sorte d'ataturk (Mustapha Kemal).
La religion à sa place,
La politique et l'economie a sa place.




En quoi l'Iran, l'Arabie Saoudite et l'Afghanistan ont échoué ?
Concernant leurs échecs, en quoi cela est-il imputable au fonctionnement institutionnel de ces Etats islamiques et pas aux rapports de force internationaux, aux cycles économiques, aux problèmes géographiques, à la gestion des gouvernants ?

Serieux, faut arreter de s'accrocher a la religion comme solution a tout probleme.
Serieux, il faut ouvrir les yeux et voir comment la religion a piegée tous les arabes.
Au nom de la religion, on se bat entre nous, aidés en cela par d'autres qui y ont interet.
Au nom de la religion, tous les peuples arabes sont asservi.

Alors il faut essayer autre chose ou se preparer a en mourir.

Ouvres les yeux bien grands et regardes ce qui se passe ''réellement" autour de toi.
moi j ai vecu avec les religieux de differents niveaux intelectuels.je sais que cette voie nous emmene directe au conflit.quand on a pas de conflit on s ennuie.laissons la pratique de la religion comme l a recomander le bon dieu aux individus et parlons politique serieusement
 
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