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L’Imam Malik : Istiwa d'Allah est sans comment
A
17 janvier 2016 02:34
salam alaikom wa rahmato Lahe,


on peut interpréter les paroles de l'imam Malik d'une autre manière, lisez svp:

« و قال رجل لمالك : ” يا أبا عبد الله { الرحمن على العرش استوى } كيف استوى ؟ قال : الاستواء غير مجهول و الكيف منه غير معقول و السؤال عنه بدعة و الإيمان به واجب ، و أراك صاحب بدعة ، أخرجوه »

« Un homme demanda à [l’Imam] Malik : « Ô Abou ‘Abdi l-Lah [il récita le verset : ] « Ar-Rahman ‘ala ‘arch istawa » : Istawa comment ? (kayf istawa ?). L’imam Malik répondit : « L’istiwa n’est pas inconnu et le comment n’est pas raisonnable (inconcevable) (al-istiwa ghayr majhoul wa l-kayf minhou ghayrou ma’qoul), poser la question à ce sujet est une innovation, et y croire est un devoir et je pense que tu fais partie des [mauvais] innovateurs» et il le fit sortir »

3akl = raison, esprit

on peut interpréter son intention différemment, "rien que poser la question est une innovation" donc le comment est une innovation s'agissant d'Allah, toute question sur Allah est innovation donc !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/01/16 02:40 par Antikhorotizme.
A
17 janvier 2016 02:37
en plus on a vu à plusieurs reprise que le comment à Allah ne s'applique pas, toujours Allah est au dessus de la vérité. Toujours les choses arrivent d'Allah d'une manière non naturel, miraculeuses.
A
17 janvier 2016 02:42
la parabole de nour Allah, vous avez vu que il ne y a pas de comment !
A
17 janvier 2016 03:03
Dans son livre « Al-Asmâ-ou wa s-Sifât » (tome 2 page 139 de cette édition), l’Imâm Al-Bayhaqi a dit :
« وليس معنى قول المسلمين: إن الله استوى على العرش هو أنه مماس له أو متمكن فيه أو متحيز في جهة من جهاته لكنه بائن من جميع خلقه، وإنما خبر جاء به التوقيف. فقلنا به، ونفينا عنه التكييف، إذ ليس كمثله شيء وهو السميع البصير »

« Lorsque les musulmans disent « Allâh istawâ sur le Trône (‘arch) » le sens n’est pas que Allâh serait en contact avec lui, ni qu’Il l’aurait pris comme endroit, ni que Allâh serait localisé dans une des directions, en effet Allâh est différent de la totalité de Ses créatures et cela (l’istiwâ) est cité dans les Textes. Nous le mentionnons à ce titre tout en en niant le comment (al-kayf) à son sujet car Rien est tel que Allâh et Il est Celui Qui entend et Qui voit »

[islamsunnite.net]
18 janvier 2016 13:51
salam alaikum

istawa est donc, connu


tu critique les Asharite comme un hypocrite. alors que tu te rafolle de leur site et voila encore une fois tu revient a la maison, et oui, c'est dedans que tu as grandi.

nous connaissons très bien ce site ambigu, qui interprète la parole de imam Malik a sa sauce, juste dans le but de réfuter l’élévation d'Allah sur Son Trone, qu'istawa est connu. Imam Malik n'a pas nier l'élévation d'Allah.
Alors que vous oui, tu ramène ici donc un fouet pour te fouetter, ce récit est une preuve contre la croyance de ta sectes.

-- et oui, istawa est belle et bien connu, que ne plaise au new Jahmite, si au moins tu comprend ce que tu ramène, de meme les Jahmite qui l'ont mit en page n'ont rien compris du propos de cette grande imam qui n'a jamais ete un Asharite de sa vie. au contraire Il réfutait les Jahmite, comme beaucoup d'imam a son époque..
Le sheikh de imam Al Boukhari a ecrit: Rad al Jahmiya de son epoque Avant l'apparition de la sectes Asharite

imam Abu Hanifa
Abû Hanifa (qu’Allah l’agrée), lorsqu’on lui a demandé son avis sur celui qui dit :
« je ne sais pas si Allah est au-dessus des cieux ou sur terre. », a dit : « Il a mécru,
parce qu'Allah dit « Ar-Rahman ‘ala al-‘arsh istawa ». Et Son Trône est au-dessus des sept cieux.

On lui a alors demandé, et s'il dit qu'Allah est au-dessus de Son Trône mais il ne sait pas si le Trône est dans le ciel ou sur la terre ?
Il a dit, ' il a mécru, parce qu'il a nié qu'Il est au-dessus des cieux Et quiconque nie qu'Il est au-dessus des cieux n'a pas cru. » ['Al-Uluw de Adh-Dhahabi, aussi ' Sharh Aqida At-Tahawiya ' d'ibn Abi Al-Izz Al-Hanafi

Citation
Antikhorotizme a écrit:
toute question sur Allah est innovation donc !
Faux, pas toute question, il y a des question connu de la révélation, tel que Ou est Allah? qui se trouve dans le hadith de la servante.

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Citation
Antikhorotizme a écrit:
salam alaikom wa rahmato Lahe,


on peut interpréter les paroles de l'imam Malik d'une autre manière, lisez svp:

« و قال رجل لمالك : ” يا أبا عبد الله { الرحمن على العرش استوى } كيف استوى ؟ قال : الاستواء غير مجهول و الكيف منه غير معقول و السؤال عنه بدعة و الإيمان به واجب ، و أراك صاحب بدعة ، أخرجوه »

« Un homme demanda à [l’Imam] Malik : « Ô Abou ‘Abdi l-Lah [il récita le verset : ] « Ar-Rahman ‘ala ‘arch istawa » : Istawa comment ? (kayf istawa ?). L’imam Malik répondit : « L’istiwa n’est pas inconnu et le comment n’est pas raisonnable (inconcevable) (al-istiwa ghayr majhoul wa l-kayf minhou ghayrou ma’qoul), poser la question à ce sujet est une innovation, et y croire est un devoir et je pense que tu fais partie des [mauvais] innovateurs» et il le fit sortir »

3akl = raison, esprit

on peut interpréter son intention différemment, "rien que poser la question est une innovation" donc le comment est une innovation s'agissant d'Allah, toute question sur Allah est innovation donc !
18 janvier 2016 13:52
Hadith de la servante

« affranchi là, elle est certes croyante ! »


Le prophète Prière et Salut d'Allah sur lui dit à la servante :
« Où est Allah ?»,
elle répondit : « Aux ciel ! »,
il lui dit ensuite : « Qui suis-je ? »,
elle répondit : « tu es le Messager d’Allah !».

Le prophète Prière et Salut d'Allah sur lui lui a donc dit : « affranchi là, elle est certes croyante ! ».
Le prophète a témoigné pour elle – une bergère –, il a témoigné qu’elle est croyante. Pourquoi donc cela ? Parce qu’elle connaît sont seigneur ! Elle a su qu’il est élevé au dessus de son trône, haut dessus de ses créatures.

------
A
18 janvier 2016 19:01
toujours le même discours inutile à ce que je vois, comme à ton habitude. un âne est un âne, il le restera aussi longtemps qu'Allah le veuille qu'il soit un âne.

tu ne réponds pas au sujet, et personne ne le fait d'ailleurs, ce qui légitime cette autre interprétation.

tu me sites abou hanifa rA, comme à votre habitude vous essayez de changer l'intention de l'interlocuteur; Sache que Abou hanifa et l'imama malik ont appris de ja'far a sidiq, c'est un maitre dans le sentier de Dieu, lit ce qu'il dit:

Dans son commentaire du livre « Al-Fiqh Al-Akbar » de l’Imam Abou Hanifah (page 64 de cette édition, mais la page 63 est disponible afin de voir le contexte), l’Imam Abou l-Layth As-Samarqandi rapporte :


« Ja’far As-Sadiq, radiya l-Lahou ‘anhou, a dit : Le tawhid (la science de l’unicité) consiste à savoir que Allah n’est pas « à partir de » quelque chose, ni « dans » une chose, ni « sur » quelque chose, car en effet, celui qui dit de Allah qu’Il est « à partir de » quelque chose, il Lui aura attribué le fait d’être créé, et il aura mécru, celui qui dit de Allah qu’Il est « dans » quelque chose, il Lui aura attribué le fait d’être limité, et il aura mécru, et celui qui dit de Allah qu’Il est « sur » quelque chose, il Lui aura attribué le fait d’avoir un besoin et d’être porté, et il aura mécru. »

ton mépris envers les gens, et surtout ton orgueuil à classer les gens et à les discriminer, en te mettant au dessu d'eux ne te servira à rien le jour ou les flammes de l'enfer te dévoreront comme une pierre.
Mlg
18 janvier 2016 19:08
"Baille"

Tes sujet de haine sont pas intéressant change de disque un peu
19 janvier 2016 12:40
Citation
Antikhorotizme a écrit:
« Ja’far As-Sadiq, radiya l-Lahou ‘anhou, a dit : Le tawhid (la science de l’unicité) consiste à savoir que Allah n’est pas « à partir de » quelque chose, ni « dans » une chose, ni « sur » quelque chose, car en effet, celui qui dit de Allah qu’Il est « à partir de » quelque chose, il Lui aura attribué le fait d’être créé, et il aura mécru, celui qui dit de Allah qu’Il est « dans » quelque chose, il Lui aura attribué le fait d’être limité, et il aura mécru, et celui qui dit de Allah qu’Il est « sur » quelque chose, il Lui aura attribué le fait d’avoir un besoin et d’être porté, et il aura mécru. »
Salam alaikum

Ce que ta sectes refuse de voir, Ja’far As-Sadiq ne renie pas qu'Allah est au-dessus des cieux sur Son Trône. Son propos ici concerne seulement pour celui qui croit qu'il est dans son Royaume. Voila pourquoi, il mentionne être limité, le besoin etc...
c'est la loi de cette univers
Comme a votre habitude, vous entendez de manières diabolique.

De même l'entretien du Messager d' Allah avec la servantes « Où est Allah ?», Ne veux pas dire qu'Allah est quelque part dans un endroit qu'il a cree,
si Allah s'adresse a l'homme avec la langue des hommes, ne veux pas dire qu'il est un homme,et qu'il un besoin..
-- Allah est au-dessus de Sa création en dehors de l'univers, donc tout ce que cette imam cite ne s'applique pas en dehors de la création. La loi n'est plus pareil,

La servante a répondit : « Aux ciel ! »,
-- Le prophète a témoigné qu'elle est une croyante, « affranchi là, elle est certes croyante ! ».
qui osera affirmer le contraire. a part les Asharite, si la reponse de la servante implique forcement qu'Allah est dans Sa création. Alors le Messager l'aurai corriger.
Vous vous opposez a des termes reveler que vous ne connaissez pas la porter.
Tout comme vous interpréter la parole des imam afin de reniera ce que Allah a révéler.

Al-Lalaka’i (d.414) : Sharh Usul I'tiqad Ahl Sunna (p396, Tahqiq Ahmad Hamdan)
L’imam Malik a dit : « Allah est au-dessus du ciel et Sa Science est en tout lieu, rien ne Lui est caché."
[Al-Albani dit dans ses notes du 'Mukhtasar' (n°130), "rapporté par Abdullah dans ‘As-Sunna' (p. 5) et de même Abû Dawûd dans 'Masa'il' (p. 263)
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Citation
Antikhorotizme a écrit:
toujours le même discours inutile à ce que je vois, comme à ton habitude. un âne est un âne, il le restera aussi longtemps qu'Allah le veuille qu'il soit un âne.

tu ne réponds pas au sujet, et personne ne le fait d'ailleurs, ce qui légitime cette autre interprétation.

tu me sites abou hanifa rA, comme à votre habitude vous essayez de changer l'intention de l'interlocuteur; Sache que Abou hanifa et l'imama malik ont appris de ja'far a sidiq, c'est un maitre dans le sentier de Dieu, lit ce qu'il dit:

Dans son commentaire du livre « Al-Fiqh Al-Akbar » de l’Imam Abou Hanifah (page 64 de cette édition, mais la page 63 est disponible afin de voir le contexte), l’Imam Abou l-Layth As-Samarqandi rapporte :


« Ja’far As-Sadiq, radiya l-Lahou ‘anhou, a dit : Le tawhid (la science de l’unicité) consiste à savoir que Allah n’est pas « à partir de » quelque chose, ni « dans » une chose, ni « sur » quelque chose, car en effet, celui qui dit de Allah qu’Il est « à partir de » quelque chose, il Lui aura attribué le fait d’être créé, et il aura mécru, celui qui dit de Allah qu’Il est « dans » quelque chose, il Lui aura attribué le fait d’être limité, et il aura mécru, et celui qui dit de Allah qu’Il est « sur » quelque chose, il Lui aura attribué le fait d’avoir un besoin et d’être porté, et il aura mécru. »

ton mépris envers les gens, et surtout ton orgueuil à classer les gens et à les discriminer, en te mettant au dessu d'eux ne te servira à rien le jour ou les flammes de l'enfer te dévoreront comme une pierre.
19 janvier 2016 12:49
Dire que

imam Malik a dit istawa d'Allah est sans comment
est vraiment diabolique de votre part.

Vous falsifiez le propos de cette grand imam.
POUR QUOI VOUS MENTEZ? Savez vous lire? Soubhan Allah.
--Ne soyez pas diabolique, vos gourous, rendrons compte devant Allah, En aucun moment il a dit istawa sans comment.
imam Malik a dit: le comment est inconcevable.

L’istiwa n’est pas inconnu et le comment est inconcevable
ainsi donc, n'est pas inconnu ou connu c'est la même chose. istawa est connu des hommes, il été dit en leur langue. c'est le comment d'istawa d'Allah qui est inconcevable pour les hommes.
Oh mes frere Asharite Ahbashe et les soufi, Craignez Allah, ne déforme pas les propos des gens de science afin qu'il correspond a votre croyance inconnu de la révélation.

Al-Lalaka’i (d.414) : Sharh Usul I'tiqad Ahl Sunna (p396, Tahqiq Ahmad Hamdan)
L’imam Malik a dit : « Allah est au-dessus du ciel et Sa Science est en tout lieu, rien ne Lui est caché."
[Al-Albani dit dans ses notes du 'Mukhtasar' (n°130), "rapporté par Abdullah dans ‘As-Sunna' (p. 5) et de même Abû Dawûd dans 'Masa'il' (p. 263)

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Citation
Antikhorotizme a écrit:
salam alaikom wa rahmato Lahe,


on peut interpréter les paroles de l'imam Malik d'une autre manière, lisez svp:

« و قال رجل لمالك : ” يا أبا عبد الله { الرحمن على العرش استوى } كيف استوى ؟ قال : الاستواء غير مجهول و الكيف منه غير معقول و السؤال عنه بدعة و الإيمان به واجب ، و أراك صاحب بدعة ، أخرجوه »

« Un homme demanda à [l’Imam] Malik : « Ô Abou ‘Abdi l-Lah [il récita le verset : ] « Ar-Rahman ‘ala ‘arch istawa » : Istawa comment ? (kayf istawa ?). L’imam Malik répondit : « L’istiwa n’est pas inconnu et le comment n’est pas raisonnable (inconcevable) (al-istiwa ghayr majhoul wa l-kayf minhou ghayrou ma’qoul), poser la question à ce sujet est une innovation, et y croire est un devoir et je pense que tu fais partie des [mauvais] innovateurs» et il le fit sortir »

3akl = raison, esprit

on peut interpréter son intention différemment, "rien que poser la question est une innovation" donc le comment est une innovation s'agissant d'Allah, toute question sur Allah est innovation donc !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/01/16 14:10 par rosiles.
 
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