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eradji a écrit:
il nous apprend quoi ce post ?
j'ai jamais rien compris à Freud, il dit n'importe quoi
l'analyse me parait pertinente, mais tout ça n'explique pas pour moi l'attirance sexuelle vers le meme sexe et l'indifférence vis à vis du sexe opposéCitation
islam_rappel a écrit:
Freud a donné une première approche de l'homosexualité. Selon lui :
- Pour la fille, l'homosexualité résulte d'une fixation infantile à la mère et d'une déception à l'égard du père.
- Pour le garçon, l'homosexualité survient après la puberté, quand s'est instauré durant l'enfance un lien intense entre le fils et sa mère. Au lieu de renoncer à elle, celui-ci s'identifie à elle, se transforme en elle et cherche un homme qui puisse le représenter et qu'il puisse aimer comme il a été aimé par sa mère.
Freud considérait que l'homosexualité était un arrêt du développement sexuel. Un peu plus tard, Lacan et d'autres ont affiné les observations et théories de Freud. A présent, on ne parle plus d'homosexualité mais des homosexualités. En effet, l'homosexualité peut résulter de différents mécanismes inconscients.
1er mode de formation de l'homosexualité (à partir de l'Oedipe) : Le complexe d'Oedipe (vers 3 à 6 ans) :
Dans le développement normal d'un enfant, garçon ou fille, au tout début, il y a une identification première au père, l'objet d'amour étant la mère. L'enfant aime la mère du même type d'amour que celui du père pour la mère : il la désire et veut être aimé d'elle comme elle aime le père.
Le garçon, lors du complexe d'Oedipe, entre en rivalité avec le père pour aimer la mère. C'est l'identification secondaire au père. Mais, par peur de la castration, il finit par renoncer à cette rivalité et accepte de diriger son amour vers quelqu'un d'autre, de sexe féminin, appartenant à sa génération.
Pour la fille, l'amour premier pour la mère se transforme en haine pour elle : la mère ne lui a pas donné de pénis. Elle l'a faite manquante. Alors, elle s'identifie à sa mère et se met à aimer le père qui, lui, a un pénis ; elle veut obtenir de lui un "pénis de substitution" (= un enfant). Mais le père refusant d'épouser sa fille, la fille sort du complexe d'Oedipe en acceptant de diriger son amour vers un homme de sa génération.
Dans le 1er mode de formation de l'homosexualité :Il n'y a pas de passage par le complexe d'Oedipe mais il y a un complexe d'Oedipe inversé :
2ème mode d'homosexualité :Lorsque l'enfant prend conscience de la différence des sexes, dans ce type d'homosexualité, il n'arrive pas à admettre l'absence de sexe masculin chez la mère. Il est dans le déni par rapport à cela : il refuse d'admettre cette réalité.
3ème mode d'homosexualité :L'homosexuel cherche, dans l'amour donné à un homme plus jeune que lui, le prototype de l'amour qui lui a été donné ou refusé par sa propre mère quand il était garçon. Il aime ses partenaires comme sa mère l'a aimé, lui ; d'où le choix de partenaires plus jeunes, ce qui peut conduire à la pédophilie.
En psychanalyse, on considère donc que l'homosexualité est un choix du sujet (choix inconscient, mais choix tout de même, par rapport à son désir). Freud avait déjà fait ce lien entre homosexualité et choix inconscient. Se basant sur ses observations cliniques, il refusa d'en faire une disposition innée ou naturelle (donc biologique) ou culturelle.
Dans la résolution normale du complexe d'Oedipe, l'enfant doit renoncer à ses désirs incestueux (et non pas les refouler), désirs le plus souvent inconscients. S'il ne le fait pas, cela apparaîtra dans le type de conjoint choisi, se manifestera à travers certains problèmes de couple ou à travers les névroses.
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islam_rappel a écrit:Citation
eradji a écrit:
il nous apprend quoi ce post ?
j'ai jamais rien compris à Freud, il dit n'importe quoi
Deja stp ne m agresse pas quand je vois les psot qu il y a sur yabi je me dit que je vois pas en quoi mon post est pire
Ce qui est interesant dans son avis c est que pour Freud l homosexualiter c est uen maladie une perversiter et que sa se soigne et c est due a une chose s est mal passer dans l enfance
alors que aujourdhui les homosexuel refuse d admettre que ils sont malade et dans la societer sa dit "regarder les il s aime ils sont née comme sa c est pas de leur faute ect.." freud dit que ce n est pas naturel et c est la ou on voit que son avis est interesant
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Bengi a écrit:Citation
islam_rappel a écrit:Citation
eradji a écrit:
il nous apprend quoi ce post ?
j'ai jamais rien compris à Freud, il dit n'importe quoi
Deja stp ne m agresse pas quand je vois les psot qu il y a sur yabi je me dit que je vois pas en quoi mon post est pire
Ce qui est interesant dans son avis c est que pour Freud l homosexualiter c est uen maladie une perversiter et que sa se soigne et c est due a une chose s est mal passer dans l enfance
alors que aujourdhui les homosexuel refuse d admettre que ils sont malade et dans la societer sa dit "regarder les il s aime ils sont née comme sa c est pas de leur faute ect.." freud dit que ce n est pas naturel et c est la ou on voit que son avis est interesant
Toi, tu n'as rien compris. Tu confonds perversité et inversité.
Freud n'a jamais parlé de maladie, concernant l'homosexualité. C'est plutôt le contraire.
Voilà ce que Freud a écrit à une mère d'une de ses patientes:
Dans une lettre datant de 1919 écrite à la mère d'une jeune patiente, Freud explique : « l'homosexualité n'est pas un avantage mais ce n'est pas non plus quelque chose dont [on] doit avoir honte, ce n'est ni un vice ni une dégradation et on ne peut pas non plus la classer parmi les maladies »
Tu fais dire à Freud tout et son contraire.
oO euh je ne vois pas ce qu'il y a de pervers ladedans, et ta conclusion est un peu hative, c l'aspect tabou de la sexualité qui transforme tout ce qui en parle en perversité...Citation
eradji a écrit:Citation
Bengi a écrit:Citation
islam_rappel a écrit:Citation
eradji a écrit:
il nous apprend quoi ce post ?
j'ai jamais rien compris à Freud, il dit n'importe quoi
Deja stp ne m agresse pas quand je vois les psot qu il y a sur yabi je me dit que je vois pas en quoi mon post est pire
Ce qui est interesant dans son avis c est que pour Freud l homosexualiter c est uen maladie une perversiter et que sa se soigne et c est due a une chose s est mal passer dans l enfance
alors que aujourdhui les homosexuel refuse d admettre que ils sont malade et dans la societer sa dit "regarder les il s aime ils sont née comme sa c est pas de leur faute ect.." freud dit que ce n est pas naturel et c est la ou on voit que son avis est interesant
Toi, tu n'as rien compris. Tu confonds perversité et inversité.
Freud n'a jamais parlé de maladie, concernant l'homosexualité. C'est plutôt le contraire.
Voilà ce que Freud a écrit à une mère d'une de ses patientes:
Dans une lettre datant de 1919 écrite à la mère d'une jeune patiente, Freud explique : « l'homosexualité n'est pas un avantage mais ce n'est pas non plus quelque chose dont [on] doit avoir honte, ce n'est ni un vice ni une dégradation et on ne peut pas non plus la classer parmi les maladies »
Tu fais dire à Freud tout et son contraire.
Exactement !!!
freud disait n'importe quoi, faut voir ce qu'il disait sur les bébés
voilà un extrait d'article : "Freud, reprenant des travaux antérieurs, soutient que la succion du nourrisson est la première manifestation de la sexualité infantile et aussi son premier mode de relation à l'objet. Le nourisson satisfait un besoin vital, la faim et découvre le plaisir qui lui est associé : suçotement. Il répète ensuite ce mode de plaisir par association sur des parties de son corps propre (lèvre, pouce, pied, etc.) ou le reporte sur un objet quelconque à sa portée (tétine, drap, etc.) Ce suçotement est parfois associé à un tiraillement rythmique d'une autre partie du corps, par exemple le lobe de l'oreille ou les cheveux. Tout ceci constitue ce que Freud appelle la première manifestation de l'autoérotisme."
alors franchement freud n'est pas une référence en la matière mais plutôt un pervers
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