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L'égarement d'Al-Albani au sujet de l'imam Abu Hanifa - Hassan Iquioussen
22 février 2015 18:33
22 février 2015 18:43
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Utopik a écrit:


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. "Le contenu de votre message est trop court."
Mdrrr lui qui parle de albani ça me fait rigoler il a dit que l'usure et le crédit étais autoriser qaradawi qui le suis et qaradawi a autoriser a tuer les civil en Syrie . Fait arrêter l'islam ces pas Google et Youtube .
22 février 2015 18:53
Citation
Blabla 13 a écrit:
Mdrrr lui qui parle de albani ça me fait rigoler il a dit que l'usure et le crédit étais autoriser qaradawi qui le suis et qaradawi a autoriser a tuer les civil en Syrie . Fait arrêter l'islam ces pas Google et Youtube .

Si il à dit ça, je ne cautionne pas.
Si qaradawi à dit ça aussi, je ne cautionne pas non plus.

ça ne fait pas pour autant que ce qu'il dit là est donc faux.
22 février 2015 19:05
Citation
Utopik a écrit:
Si il à dit ça, je ne cautionne pas.
Si qaradawi à dit ça aussi, je ne cautionne pas non plus.

ça ne fait pas pour autant que ce qu'il dit là est donc faux.
Moi j'écoute pas des gens comme eux qui joue sur la religion et ment ces tout maintenant je t'es prévenue que Allah te guide et me guide
22 février 2015 19:54
Citation
Blabla 13 a écrit:
Moi j'écoute pas des gens comme eux qui joue sur la religion et ment ces tout maintenant je t'es prévenue que Allah te guide et me guide

Merci pour ta doua smiling smiley

Moi ceux que je n'écoute pas ce sont les soi-disant savants qui semble se faire un devoir de rendre notre religion dure et froide.

Si je trouve une interdiction dans le Coran ou dans la Sunna authentique, je dit d'accord, mais si j'entends parler d'interdictions établis par les hommes et que ces interdictions ne reposent que sur la passion et la subjectivité de certains savants, là, je dit clairement non.

Je ne suis pas le croque-mitaine que tu semble te figuré.
22 février 2015 20:01
Citation
Utopik a écrit:
Merci pour ta doua smiling smiley

Moi ceux que je n'écoute pas ce sont les soi-disant savants qui semble se faire un devoir de rendre notre religion dure et froide.

Si je trouve une interdiction dans le Coran ou dans la Sunna authentique, je dit d'accord, mais si j'entends parler d'interdictions établis par les hommes et que ces interdictions ne reposent que sur la passion et la subjectivité de certains savants, là, je dit clairement non.

Je ne suis pas le croque-mitaine que tu semble te figuré.
non je tes fait juste une mise en garde
Allah a facilite la religion pour les pieux .
Moi ce que j'aime pas chez lui ces un manipulateur . Après le reste je suis d'accord avec toi juste les gens crois que l'islam haram hellel pour ces plus simple plu fin dans l'islam pas tout et noir ou blanc et certain profite de ça ;-)
n
22 février 2015 20:03
les wahhabites attaquent Abu Hanifa et le traitent de mécréant parce qu'il n'approuve pas leur croyance anthropomorphiste
22 février 2015 20:07
Citation
nordine86 a écrit:
les wahhabites attaquent Abu Hanifa et le traitent de mécréant parce qu'il n'approuve pas leur croyance anthropomorphiste
Ok ces quoi les wahhabites ?
C
22 février 2015 20:17
Citation
Blabla 13 a écrit:
Ok ces quoi les wahhabites ?

C'est un musulman qui s'attache au Coran, la Sunna et l'unicité
22 février 2015 20:21
Citation
cafard a écrit:
C'est un musulman qui s'attache au Coran, la Sunna et l'unicité
Oui je sais je voulais savoir si il maitrise ce qu'il dit Bcp de gens dit des bêtise sur eux
C
22 février 2015 20:23
l'imam qui déclare licite l'intérêt usuraire, incite les sœur a retirer le voile, appel au vote...

Quand un imposteur critique un grand savant...
C
22 février 2015 20:27
Citation
Blabla 13 a écrit:
Oui je sais je voulais savoir si il maitrise ce qu'il dit Bcp de gens dit des bêtise sur eux

C'est un qualificatif péjoratif employé par les ignorants ou les égarés

Il faut aujourd'hui le prendre comme un compliment
22 février 2015 20:43
Citation
cafard a écrit:
C'est un qualificatif péjoratif employé par les ignorants ou les égarés

Il faut aujourd'hui le prendre comme un compliment
Oui j'ai lue ça bio a lui et plusieurs des livre et je suis d'accord avec lui .
Le problème les gens aujourd'hui il croie tout les savant d'Arabie Saoudi sont des wahhabite alors que non . Bref il aime ce faire manipuler
w
23 février 2015 15:46
Soubhane Allah, et Al HamdoulilAllah en même temps,

Soubhane Allah comment le hadith du prophète Salla Allahou Alayhi wa Sallam, est entrain de se confirmer,

هذا الحديث رواه الإمام مسلم في صحيحه عن أبي سلام قال: قال حذيفة بن اليمان قلت: يا رسول الله إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر، قال: نعم، قلت: هل وراء ذلك الشر خير، قال: نعم، قلت: فهل وراء ذلك الخير شر، قال: نعم، قلت: كيف؟ قال: يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ولا يستنون بسنتي وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس قال: قلت: كيف أصنع يا رسول الله إن أدركت ذلك، قال: تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع. وقد رواه الحاكم في المستدرك وصححه ووافقه الذهبي والألباني.

Ce mec n'a étudié la science religieuse chez personne, on ne sait rien de lui, et il ose critiquer un des savants (du hadith) les plus imminents de notre ère.

D'abord Al Albani Rahimahou Allah, n'a pas parlé de Abou Hanifa Rahimahou Allah, il a dit que Abou Hanifa n'a pas un dogme propre a lui, et que le livre dont les gens disent que c'est son livre, ce n'est pas lui qui l'a écrit.

Al Albani critique une partie du Livre Al Fiqh Al Akbar dont on a dit qu'il est l'auteur.

Al Albani dit que Abou Hanifa ne s'est pas soucié du Hadith Sahih, c'est a dire il a rapporté du Sahih et du Da'if, n'est pas une insulte, c'est le choix de Abou Hanifa, comme celui Al Tabarani, Ibn Al Jawzi... et d'autres savant. Leur livre n'étaient pas destiner pour le grand publique.

La science du Hadith est une science a part, et très vaste. Je ne comprends même pas pourquoi ce Iqouissene, aborde ce sujet qui ne maitrise pas.

Et dans sa critique du livre, il critiqué la partie Ijtihad, c'est a dire l'effort et l'interprétation écrite dans le livre. Ce qui est permis entre savant.

Et voilà la preuve de ce qu'il a dit Al Albani (en arabe) :


Et Al HamdoulilAllah pour sa guidance.

En gros ce prêcheur, est la juste pour gratter de la visibilité, et de la notoriété, il fait de la critique stérile, et dans la science Islamique, la critique stérile n'existe pas, il faut toujours apporté quelque chose sinon ton intérêt n'est pas celui de guider et corriger les autres, mais plutôt de les manipuler. winking smiley

Dire que ce truc la c'est mal, il faut prouver pourquoi c'est mal et donc proposer une solution surtout.

Et Dieu Seul Sait
23 février 2015 18:34
J'apprécie ton post pour ce qu'il est clair et sans emportements.

Personnellement je ne doute pas des connaissances d'Albani, mais je doute cependant de son objectivité. Il était bridé par le paradigme de son minhaj, ce qui à visiblement influait sur sa vision des choses.

"Ce mec n'a étudié la science religieuse chez personne, on ne sait rien de lui, et il ose critiquer un des savants (du hadith) les plus imminents de notre ère."

Par contre je déteste ce genre d'argument. Pour moi ce qui compte c'est l'information et pas l'informateur.
Un gosse de 14 ans qui étudie le fiqh depuis 2 semaines peut dire une vérité à propos des sciences islamiques là ou un "imminent savant" peut dire une bêtise, un mensonge etc.

Je ne me fis en aucun cas aux "titres" honorifiques"
Plutôt même je m'en méfie tout particulièrement.

"En gros ce prêcheur, est la juste pour gratter de la visibilité, et de la notoriété, il fait de la critique stérile, et dans la science Islamique, la critique stérile n'existe pas, il faut toujours apporté quelque chose sinon ton intérêt n'est pas celui de guider et corriger les autres, mais plutôt de les manipuler. winking smiley

Dire que ce truc la c'est mal, il faut prouver pourquoi c'est mal et donc proposer une solution surtout."

À l'occasion regarde cette vidéo-ci :

w
23 février 2015 23:24
Citation
Utopik a écrit:
J'apprécie ton post pour ce qu'il est clair et sans emportements.

Personnellement je ne doute pas des connaissances d'Albani, mais je doute cependant de son objectivité. Il était bridé par le paradigme de son minhaj, ce qui à visiblement influait sur sa vision des choses.

"Ce mec n'a étudié la science religieuse chez personne, on ne sait rien de lui, et il ose critiquer un des savants (du hadith) les plus imminents de notre ère."

Par contre je déteste ce genre d'argument. Pour moi ce qui compte c'est l'information et pas l'informateur.
Un gosse de 14 ans qui étudie le fiqh depuis 2 semaines peut dire une vérité à propos des sciences islamiques là ou un "imminent savant" peut dire une bêtise, un mensonge etc.

Je ne me fis en aucun cas aux "titres" honorifiques"
Plutôt même je m'en méfie tout particulièrement.

"En gros ce prêcheur, est la juste pour gratter de la visibilité, et de la notoriété, il fait de la critique stérile, et dans la science Islamique, la critique stérile n'existe pas, il faut toujours apporté quelque chose sinon ton intérêt n'est pas celui de guider et corriger les autres, mais plutôt de les manipuler. winking smiley

Dire que ce truc la c'est mal, il faut prouver pourquoi c'est mal et donc proposer une solution surtout."

À l'occasion regarde cette vidéo-ci :


Salem Aleikoum,

écoute moi Akhi les détracteurs de Al Albani j'en connais beaucoup, quand il y'a un débat ou une divergence entre Al Bouti et Al Albani, j'écoute avec plaisir, parce que la on a deux savants qui parlent avec de la science, et pour des choses qui font avancé les gens, mais la tu me sors deux jeunes (qui font de la polémique) on ne connait même pas d'ou il sortent, pour moi eux et Eric Zemmour c'est la même chose, voir même pire !!!


"Par contre je déteste ce genre d'argument. Pour moi ce qui compte c'est l'information et pas l'informateur."

Tu sais pourquoi chez les musulmans, il y'a une science qui s'appelle la Science du HADITH ? Oui toute une science

Parce qu'on ne se fie pas qu'aux paroles, sinon il n'y aurait pas de Hadith Sahih et Hadith Da3if, donc il faut savoir d'abord l'information vient de qui !

Je n'ai pas les traductions des mot en francais mais dans la science du hadith il y'a : 3ilm Aridjal (Science des hommes "rapporteurs"winking smiley, Al Djarh wa ta3dil, Taradjim Assahaba, 3ilm Assahaba...Etc

Pour bien illustré : quand tu vois Eric Zemmour faire l’exégèse du coran, tu vas prendre son avis ?

Si OUI, alors arrête de lire, tu es un fou, sinon continue.

Au bout de la deuxième minute, Islam Ibn Ahmad, il dit : c'est l'avis de Al Albani de dire c'est un hadith da3if ou pas, mais non ce n'est pas juste un avis, c'est toute une étude...

Donc celui qui valide un hadith ou pas, il l'a fait suivant une méthode, et un savoir...

Cependant (Al HamdoulillAllah) il peut se tromper je suis d'accord.

Je vais te donner un autre exemple, l'apprentissage du Coran, qui est le premier a apprendre pour un étudiant dans les sciences religieuses, si tu crois que tu peux l'apprendre seul (parfaitement) tu te trompes, parce qu'il y'a Al Ahkam, Makharidj al hourouf, Al Qira'ate...Etc il faut un enseignant pour te corriger...


Revenons à la vidéo : dans la minute 2:40 il parle de la chaîne de transmission, de عمار بن ياسر

d'abord et ce qu'il faut savoir, c'est que Al Albani Rahimahou Allah est un savant dans la science du hadith (Mohaddith)

Dans le hadith :
رقم الحديث: 18510
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا صَفْوَانُ بْنُ عِيسَى ، أَخْبَرَنَا ابْنُ عَجْلاَنَ ، عَنْ سَعِيدٍ الْمَقْبُرِيِّ ، عَنْ عُمَرَ بْنِ الْحَكَمِ ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَنَمَةَ ، قَالَ : رَأَيْتُ عَمَّارَ بْنَ يَاسِرٍ دَخَلَ الْمَسْجِدَ فَصَلَّى ، فَأَخَفَّ الصَّلَاَةَ ، قَالَ : فَلَمَّا خَرَجَ ، قُمْتُ إِلَيْهِ ، فَقُلْتُ : يَا أَبَا الْيَقْظَانِ ، لَقَدْ خَفَّفْتَ ، قَالَ : فَهَلْ رَأَيْتَنِي انْتَقَصْتُ مِنْ حُدُودِهَا شَيْئًا ؟ ! قُلْتُ : لَا ، قَالَ : فَإِنِّي بَادَرْتُ بِهَا سَهْوَةَ الشَّيْطَانِ ، سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : " إِنَّ الْعَبْدَ لَيُصَلِّي الصَّلاَةَ ، مَا يُكْتَبُ لَهُ مِنْهَا إِلَاَّ عُشْرُهَا ، تُسْعُهَا ، ثُمُنُهَا ، سُبُعُهَا ، سُدُسُهَا ، خُمُسُهَا ، رُبُعُهَا ، ثُلُثُهَا ، نِصْفُهَا "

Regardons ce qui est dit la science du hadith :

عَمَّارَ بْنَ يَاسِرٍ :
مناقبه وفضائله كثيرة جدا روى له الجماعة


عَبْد اللَّهِ بن عنمة :
رَوَيَاهُ عَنْ قُتَيْبَةَ بْنِ سَعِيدٍ عَنْ بَكْرِ بْنِ مُضَرَ عَنِ ابْنِ عَجْلانَ فَوَقَعَ لَنَا عَالِيًا بِدَرَجَتَيْنِ


عمر بن الحكم :
استشهد بِهِ البخاري فِي الصحيح، وروى له فِي الأدب . وروى له الباقون سوى الترمذي


سَعِيدٍ الْمَقْبُرِيِّ :
ثقة كثير الحديث لكنه كبر وبقى حتى اختلط قبل موته بأربع سنين

مُحَمَّد بن عجلان :
استشهد بِهِ البخاري في الصحيح . وروى له في القراءة خلف الإمام، وروى له الباقون


صفوان بن عيسى :
استشهد به البخاري في الصحيح، وروى له في الأدب، وروى له الباقون

Jusqu'à présent il n'a que "عَبْد اللَّهِ بن عنمة" qu'il a rapporté que deux hadiths dans sa vie, malgré que les savants du hadith ont dit de lui que c'est quelqu'un de confiance.

C'est pas grave, on va dire que c'est un hadith da3if jusqu'à preuve du contraire !

Cependant dans Musnad Al Imam Ahmed :

Un hadith au sens quasi identique existe :

رقم الحديث: 18510
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا صَفْوَانُ بْنُ عِيسَى ، أَخْبَرَنَا ابْنُ عَجْلاَنَ ، عَنْ سَعِيدٍ الْمَقْبُرِيِّ ، عَنْ عُمَرَ بْنِ الْحَكَمِ ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَنَمَةَ ، قَالَ : رَأَيْتُ عَمَّارَ بْنَ يَاسِرٍ دَخَلَ الْمَسْجِدَ فَصَلَّى ، فَأَخَفَّ الصَّلَاَةَ ، قَالَ : فَلَمَّا خَرَجَ ، قُمْتُ إِلَيْهِ ، فَقُلْتُ : يَا أَبَا الْيَقْظَانِ ، لَقَدْ خَفَّفْتَ ، قَالَ : فَهَلْ رَأَيْتَنِي انْتَقَصْتُ مِنْ حُدُودِهَا شَيْئًا ؟ ! قُلْتُ : لَا ، قَالَ : فَإِنِّي بَادَرْتُ بِهَا سَهْوَةَ الشَّيْطَانِ ، سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : " إِنَّ الْعَبْدَ لَيُصَلِّي الصَّلاَةَ ، مَا يُكْتَبُ لَهُ مِنْهَا إِلَاَّ عُشْرُهَا ، تُسْعُهَا ، ثُمُنُهَا ، سُبُعُهَا ، سُدُسُهَا ، خُمُسُهَا ، رُبُعُهَا ، ثُلُثُهَا ، نِصْفُهَا "


عمار بن ياسر : on l'a déjà citer en haut.

أَبُو بكر بن عَبْد الرحمن :
روى له الجماعة

الرتبة : صدوق حسن الحديث


عمر بن أَبِي بكر بن عبد الرحمن :

ذكره ابْن حبان فِي كتاب الثقات 2، وقال: أمه هند بْنت عبد اللَّه بْن معاوية بْن الأسود بْن المطلب بْن أسد . روى له النسائي
الرتبة : صدوق حسن الحديث


سَعِيدٍ الْمَقْبُرِيِّ :
الرتبة : ثقة

عَبْد اللَّهِ بن عُمَرَ :
روى له: مسلم مقرونا بغيره، والباقون سوى البخاري
الرتبة : ضعيف الحديث


إِسْمَاعِيلُ بْنُ عَيَّاشٍ :
روى له البخاري فِي كتاب رفع اليدين فِي الصلاة، وغيره، والباقون سوى مسلم
صدوق في روايته عن أهل بلده وخلط في غيرهم

عبد الوهاب بن نجدة :
روى له النسائي
ذكره ابن حبان في كتاب الثقات
الرتبة : ثقة


أَحْمَدُ بْنُ عَبْدِ الْوَهَّابِ بْنِ نَجْدَةَ :
سمع منه أَبُو الْقَاسِم الطبراني بمدينة جبلة سنة تسع وسبعين ومائتين
الرتبة : صدوق حسن الحديث


Donc le même Hadith ou presque avec une autre chaîne de transmission.

La question que le savant se pose est : maintenant que j'ai deux chaînes de transmissions avec des gens de confiance, Le hadith est Sahih si le contenu ne contredit pas la parole d'Allah, et la parole de son prophète "Salla Allahou Alayhi wa Sallem"

عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: "صلاة الجماعة تفضل على صلاة الفذ بسبع وعشرين درجة" (رواه الإمام البخاري في صحيحه

Donc Le prophète Salla Allahou Alayhi wa Sallem, précise qu'il y'a des degrés de récompense dans la salate.

قال: سمعت رسول اللَّه - صلى الله عليه وسلم - يقول: "ما من امرئ مسلم تحضره صلاة مكتوبة، فيحسن وضوءها، وخشوعها، وركوعها إلا كانت كفارة لما قبلها من الذنوب، ما لم يأتِ كبيرة، وذلك الدهر كلّه

Jusqu’ici je t'ai montré que le frère Islam Ibn Ahmed, est dans l’erreur.

Tu vois il a oublié de mentionné la chaîne de transmission qui est dans le Musnad de l'imam Ahmed, il base donc sa vidéo sur une critique d'un hadith, sachant qu'il n'a pas cité qui a classifier ce Hadith comme faible si ce n'était que son propre avis.


En plus il parle des Wahhabias, chose qui n'existe pas, ce courant n'existe pas winking smiley lol

Comment Allah les démasques,

Dans la minute 21 il cite un hadith :

قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " لا تُصَلِّ إِلا إِلَى سُتْرَةٍ ، وَلا تَدَعْ أَحَدًا يَمُرُّ بَيْنَ يَدَيْكَ ، فَإِنْ أَبَى فَلْتُقَاتِلْهُ ؛ فَإِنَّ مَعَهُ الْقَرِينَ "

Il reconnait la moitié du hadith comme véridique : لا تَدَعْ أَحَدًا يَمُرُّ بَيْنَ يَدَيْكَ ، فَإِنْ أَبَى فَلْتُقَاتِلْهُ ؛ فَإِنَّ مَعَهُ الْقَرِينَ

Sachant que la chaine de transmission est très correcte, mais bon son problème c'est avec la sotra : voilà les autres hadiths smiling smiley

قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : إِذَا صَلَّى أَحَدُكُمْ ، فَلْيُصَلِّ إِلَى سُتْرَةٍ وَلْيَدْنُ مِنْهَا
صحيح سنن أبي داود

إذا صلى أحدكم إلى شيء يستره من الناس فأراد أحد أن يمر بين يديه فليمنعه فإن أبى فليقاتله فإنما هو شيطان
متفق على صحته

يقطع صلاة الرجل إذا لم يكن بين يديه مثل آخرة الرحل المرأة والحمار والكلب الأسود
خرجه مسلم في صحيحه



Bref, voilà un conseil pour toi mon frère dans un temps ou l'information est la portée de tout le monde et que tout le monde se croit savant :

La science Islamique ça se transmet, ça ne s'apprend pas dans des livres. Voilà pourquoi la sunna a résisté au fil du temps !

Mémorisez le Coran, suivez les savants mort sur la Sunna ne suivez pas tous les nouveaux prêcheurs, on ne sait pas qui ils sont, ni ce qu'ils veulent à l'image de Said Chelghoumi !!!



wa Allahou a3lam
24 février 2015 07:21
Salam Aleykoum

J'ai eu l'occasion de regarder via le net pas mal d'interventions de savants et Islam Ibn Ahmad est de loin celui en qui j'ai le plus confiance en matière de science du hadith et d'objectivité.

Je n'ai malheureusement pas assez de connaissances dans les chaines de hadiths etc. pour savoir si les contre-informations que tu m'as donné ce tiennent ou non.

Je ne doute cependant pas de ta bonne foi.

"En plus il parle des Wahhabias, chose qui n'existe pas, ce courant n'existe pas"

Il à lui même était Wahhabite plus jeune et sais donc là encore très bien de quoi il parle pour le coup.

"La science Islamique ça se transmet, ça ne s'apprend pas dans des livres. Voilà pourquoi la sunna a résisté au fil du temps !"

Albani n'est-il pas connu pour avoir était un autodidacte ?
Arrivé un peu de nul part.

Moi ce qui m'interroge c'est de savoir d'où cet homme vient authentifié tel ou tel hadith 1400 ans plus tard. N'y a t-il pas eu déjà tant de générations de savants qui sont passés avant lui pour nous donner parfaitement chaque status de chaque hadiths ?
T
24 février 2015 09:56
Le problème aujourd’hui c'est que les gens font de l'exclusion: certains idolâtrent certains savants comme s'ils ne sont pas des humains et ne font pas d'erreurs et d'autres pcq ils ne sont pas d'accord avec une fatwa/ijtihad les mettent directement dans la black liste voire pire ils les traitent de manipulateurs, hypocrites etc. c'est GRAVE! personne ne sait la 'niya' de ces savants alors il faut arrêter de dénigrer les savants à tout va. Il faut faire la part des choses.
Par exemple, Al Albani est un spécialiste du Hadith de notre époque (sahih, da3if, etc.). mais dans d'autres branches des sciences de l'ISLAM il a peut-être fait des erreurs. Par exemple, il a suggéré au peuple Palestinien de quitter tout le territoire au Israéliens et faire la Hijra (comme à l'époque du prophète), mais c'est un Ijtihad qui est considéré par l'ensemble des experts géopoliticiens musulmans comme une erreur grossière. Mais ce n'est pas pcq il a dit ça que l'on va le considérer manipulateur et rejeter tout ce qu'il a apporté au sciences du Hadith.
Personnellement, j'écoute/lis différents courants islamiques en gardant un esprit critique, quand je ne suis pas d'accord sur certains points je ne rejette pas le reste, avec cette méthode, on apprend d'une manière plus saine et constructive.
Wa Allaho A3lam.
w
24 février 2015 12:37
Citation
Utopik a écrit:
Salam Aleykoum

J'ai eu l'occasion de regarder via le net pas mal d'interventions de savants et Islam Ibn Ahmad est de loin celui en qui j'ai le plus confiance en matière de science du hadith et d'objectivité.

Je n'ai malheureusement pas assez de connaissances dans les chaines de hadiths etc. pour savoir si les contre-informations que tu m'as donné ce tiennent ou non.

Je ne doute cependant pas de ta bonne foi.

"En plus il parle des Wahhabias, chose qui n'existe pas, ce courant n'existe pas"

Il à lui même était Wahhabite plus jeune et sais donc là encore très bien de quoi il parle pour le coup.

"La science Islamique ça se transmet, ça ne s'apprend pas dans des livres. Voilà pourquoi la sunna a résisté au fil du temps !"

Albani n'est-il pas connu pour avoir était un autodidacte ?
Arrivé un peu de nul part.

Moi ce qui m'interroge c'est de savoir d'où cet homme vient authentifié tel ou tel hadith 1400 ans plus tard. N'y a t-il pas eu déjà tant de générations de savants qui sont passés avant lui pour nous donner parfaitement chaque status de chaque hadiths ?

Waleikoum Salem,

J'ai une question, tu lis et comprends l'arabe littéraire ? et je pense que non.



Islam Ibn Ahmed n'est pas un savant, on ne peut pas s'auto proclamer savant winking smiley et pour moi ce n'est même pas un prêcheur, c'est un polémiste. Insulter un savant ne fait pas partie de notre culture ni de notre religion.

Le Wahhabisme, n'est pas un courant, ni une secte ni une façon de pensée. l'imam Mohammed ben Abdelwahhab a écrit un livre qui s'appelle 'Kitab Attawhid' un petit livre simple a lire et efficace.

Il l'a écrit parce qu'à son époque il y'avait trop de bid'3a, et de shirk notamment, les idolâtres des tombes, les idolâtres de saints...etc, il a écrit un livre pour dire aux gens, attention vous vous égarer.

J'adhère a ce que l'Imam Mohammed ben Abdelwahhab dit, suis je un wahabbite ?
j'adhère a ce que l'imam Ahmed Ibn Hanbel dit, suis je un Hanbalite ?
j'adhère a ce que l'imam Abou Hanifa dit, suis je un hannafite ?
j'adhère a ce que l'imam Ibnou Taymiya dit, suis je un Ibnou Taymiyite ?

Non je suis un musulman et je suis la sunna du prophète Salla Allahou Alayhi wa Sallem tout simplement.

Les ennemies de l'islam (et d'autres sectes chi'3a et Soufisme...etc) veulent faire l'amalgame. parce que ça va a l'encontre de leurs idées. Salafiste, Islamiste, Wahhabiste ce ne sont que des mots !!! Le livre Tawhid fait mal au sheitane et a ses partisans tu sais pourquoi ? parce qu'il parle de l'unicité de DIEU, l'unicité Pure !!!


J'ai eu l'occasion de regarder via le net pas mal d'interventions de savants et Islam Ibn Ahmad est de loin celui en qui j'ai le plus confiance en matière de science du hadith et d'objectivité.

S'il te plait, peux tu cité les sources, les noms des savants...etc On m'a dit, j'ai vu, j'ai entendu ne passe pas en Islam je t'ai dis.

Albani n'est-il pas connu pour avoir était un autodidacte ?
Arrivé un peu de nul part.


Non, Al Albani n'était pas que autodidacte, son père lui à apprit le Coran avec la lecture Hafs, et le Fiqh Hanafi, il a notamment étudié chez Sheikh Said Al Burhani, et le hadith chez Mohammed Salah Attabakh... etc >>> cherches sur internet tu trouveras !!!



Il à lui même était Wahhabite plus jeune et sais donc là encore très bien de quoi il parle pour le coup.

Il était dans le tort d'être Wahhabite, parce que le Wahhabisme n'existe pas. On vous balance de la soupe aux chou et vous en bavez directement.
Sinon explique moi c'est quoi le Wahhabisme, et cites moi des savants qui se proclament Wahhabite (Je dis bien des SAVANTS).


Je n'ai malheureusement pas assez de connaissances dans les chaines de hadiths etc. pour savoir si les contre-informations que tu m'as donné ce tiennent ou non.

Cherches alors, ne prends pas ce qu'on te donne pour valeur sure, surtout par des petits polémistes comme Islam Ibn Ahmed " Qu'Allah le guide et nous avec"

Et lorsque deux savants ne sont pas d'accord sur un sujet, cherches par toi même. et prie Allah pour qu'Il te guide vers l'avis le plus juste.

Mais si un Insouciant insulte un Savant ne l'écoutes pas, l'insulte ne passe pas en islam, l'islam c'est le comportement.

Allah a dit :
Nous avons destiné beaucoup de djinns et d’hommes pour l’Enfer. Ils ont des cœurs, mais ne comprennent pas. Ils ont des yeux, mais ne voient pas. Ils ont des oreilles, mais n’entendent pas. Ceux-là sont comme les bestiaux, même plus égarés encore. Tels sont les insouciants.


Moi ce qui m'interroge c'est de savoir d'où cet homme vient authentifié tel ou tel hadith 1400 ans plus tard. N'y a t-il pas eu déjà tant de générations de savants qui sont passés avant lui pour nous donner parfaitement chaque status de chaque hadiths ?

Ibnou Abd Al Bar est venu 350 ans après la Hidjra : Grand savant du Hadith.
Al Bukhari & Muslim : 200 ans Après la Hidjra : Grands savants du hadith.
Al Bayhaqi : 400 ans Après la Hidjra : Grand savant du hadith.
Abu Hadjar Al A'sqalani : 800 ans Après la Hidjra : Grand savant du hadith.

Ils t'on donné chaque status du hadith par rapport a ce qu'ils savaient. Or a leur époque, il n'y avait toutes ces bibliothèques, ils n'avaient accès a tout les livres dont Al Albani avait accès, donc Al Albani Allah lui a donné le savoir et le courage et la patience pour chercher
se documenter, apprendre, et comparer les hadiths.


Pour que un Hadith soit Authentifié Sahih il y'a des conditions...

Prenons un exemple :
Dans Sahih el Bukhari, il y'a un Hadith que Al Bukhari, n'a pas authentifié Sahih, parce que dans la chaîne de transmission il y'avait des gens qui n'étaient digne de confiance.

Donc il a mis ce hadith de coté.

Al Albani est venu 1200 ans après, avec tout les livres qu'ils ont pu échapper a Al Bukhari,
Al Albani trouva ce même hadith dans le Musnad de Ahmed Ibn Hanbal par exemple avec une autre chaîne de transmission ou y'a que des gens de confiance.

Donc ça ouvre une porte, Al Albani va étudier ce hadith, est ce qu'il n'est pas contradictoire...etc

Si les conditions se réunissent alors ce Hadith est authentifié, même si il n'est pas dans Sahih el Bukhari, Al bukhari Rahimahou Allah n'a vécu que 60 ans, et les moyens a l'époque ne sont pas même que celles d'aujourd'hui.

Voilà le travail des savants du Hadith. Dans chaque époque il y'en avait un.


Je ne doute cependant pas de ta bonne foi.

Non Akhi il faut que tu doutes de ma bonne foi ! Je ne suis qu'un pseudo sur un forum, cherches par toi même, moi je t'ai donné des pistes seulement !
Tu ne doutes pas de la bonne foi de Islam Ibn Ahmed, mais tu doutes de la foi de Al Albani, alors que tu n'as pas lu ses livres.

Deux poids, deux mesures !
O
24 février 2015 17:24
Salam alaykoum

Iquioussen est un grand innovateur.
Apprenez VOTRE religion c'est une obligation.

Qu'Allah nous protège des ces gens la ici n'ont aucune science.
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