Citation
VISIBLE a écrit:
"Ô Messager de Dieu, je me suis livré à des attouchements avec une femme dans les alentours de Médine. J’ai commis un péché, mais je ne suis pas allé jusqu’à la fonication. Je te prie d’émettre ton verdict me concernant." `Umar — que Dieu l’agrée — lui dit : "Dieu a couvert ta faute. Tu aurais dû en faire de même."
[www.islamophile.org]
c est sur que si vous chercher un "savant" qui vous dit que la masturbation est haram, vous allez le trouver, surtout du côté de El Albani et autre wahabites,
mais saydouna Oumar a dit ceci (cité ci dessus) a quelqu'un qui n'a pas fait que de masturber, mais de quelqu'un qui a "joué" avec une femme... et à medine en plus !
je vous offre le clic
[www.islamophile.org]
. . salam ma soeur youssefouzCitation
YoussefOuz a écrit:
Oui Oui, je comprend ton point de vue. Apparament, la masturbation constitue pour toi qu'un simple soulagement qui ne fait de mal à personne. Vu que je n'arriverai pas à te convaincre moi-même, je vais te passer le plus de site possible pour te faire comprendre. Tu fait ton travail de savants tout seul. Pour moi , le segment, "et preservent leur sexe" est formel.
[maison-islam.com]
[www.lnmf.net]
[islam-reunion.com]
[www.islammessage.com]
[www.islam-qa.com]
J'ai juste écrit sur google, "masturbation islam", et j'ai trouvé toute ces pages, et ne t'inquiète pas je n'ai pas fait de séléction. C'est donc l'avis de tous les musulmans et musulmanes que cette pratique est interdite. Salam.
Citation
mouslimdurif a écrit:
selem arlikoum mon frère.je suis tout à fait d accord avec toi.y a des personnes qui racontent un peu n importe quoi.la masturbation est strictement interdite.il y a un livre "des vertus du mariage" de "Al-Ghazali"(...)
salam visibleCitation
VISIBLE a écrit:Citation
mouslimdurif a écrit:
selem arlikoum mon frère.je suis tout à fait d accord avec toi.y a des personnes qui racontent un peu n importe quoi.la masturbation est strictement interdite.il y a un livre "des vertus du mariage" de "Al-Ghazali"(...)
je sais lire, personnelement je ne suis pas venu raconter n importe quoi, et j ai ramené l'avis juridique de 2 de nos 4 ecoles references.
les avis sont partagés 50/50 au sein même de nos 4 écoles référence... et ç'a n'a rien d'exeptionnel, mais si les avis sont partagés, pourquoi avoir choisi l'avis le plus contraignant ?
parceque c est toujours plus facile d'interdir.
On a toujours idée que de choisir le plus contraignant et radical, c'est prendre moins de risque (dans le doute... on sait jamais). C'est etre du côté d'Allah.FAUX
Cela dénote aussi et malheureusement une pietre opinion d'Allah.
Un Dieu autoritaire et intransigeant, qui ne supporterait le moindre ecart.
Ou plutot un juge dictateur. La loi (comme un code de la route pour savoir conduire), les anges qui surveillent (comme la police cachée au carrefour), Lui le grand juge (appliquant la loi a la lettre), les hassanat et sayhat (permis à points) avec derriere pour que l'autorité soit assise, la jôle, les chatiments etc. etc.
l'Arabie saoudite, en gros, (où pourtant l'on fait a peu pres ce que l on veut, pourvu que cela reste caché).
C'est vrai qu'Allah est Autoritaire, Juge, Juste, Qahar, 3adel, etc.
mais c'est mal le connaitre que d'oublier qu'Il est Généreux, Satir, etc.
et le hadith qudsi : ma Misericorde surpasse (précède) ma colère.
"rahmati sâbaqat ghadabi".
et "Je suis selon l'opinion que se fait de moi mon serviteur."
ana 3idda dhanni 3abdi bi"
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bocadioss a écrit:
Salam aleikoum,
YoussefOuz, Nabilette et muslime52 je suis entièrement d'accord avec vous. Quant à Sophiag1, incha allah que dieu te guide car ce que tu dis est grave et ce n'est qu'une interpretation personnelle. Sur un autre post je t'ai répondu que le coran on peut le lire, on comprend certains versets. Il faut savoir qu'il y a une différence entre la compréhension et l'interpretation. Certains versets sont clair et ne necessitent pas d'interpretation mais en revanche d'autres versets necessite une interpretation. Ceci n'est pas ton rôle, ni le mien d'interpreter le coran : car pour interpreter le coran il faut déjà au minimum maitriser la sunnah du prophète pbdl donc les hadiths. Ceci, l'interpretation, est le rôle des savants. Les savants actuels ont etudiés à partir des ouvrages des autres savants ect, ect. Chaque savant enseigne à un autre savant comme un père qui enseigne à son fils. Tu dis que tu a fait tes propres recherches donc en l'occurence tu es une autodidacte. Je te donne l'exemple suivant : comment peut-on apprendre par exemple les mathématiques tout seul chez soit sans enseignant : c'est impossible ? Il faut l'explication d'un professeur pour interpreter un calcul quelconque.
De plus tu a repondu sur un autre post au sujet des savants que l'on pouvait les critiquer. Je te répond que non. Nous on ne peut pas les critiquer par contre un autre savant peux critiquer ou plutôt rectifier une erreur d'un autre savant. Car même les savants peuvent faire des erreurs. Donc il faut faire attention à ce que tu dis. As-tu les connaissances ou même les bases pour pouvoir donner ton interpretation. Si je te pose la question suivante par exemple : quel est le plus haut degré de la foi ? Sauras-tu y repondre ? Et bien sait la ilaha ila allah. Et rien que ton ces mots il a un océan de 3ilm (science) à etudier et apprendre.
Pour terminer d'après la remarque de certaines personnes tu suit que le coran. Et pour le reste (c'est à dire les hadiths) c'est pas important. Sais-tu qu'il existe plusieurs sectes actuellement et que l'une d'entres-elles se nomme les coranistes. Ils suivent que le coran et ils rejettent les hadiths.
Voila j'ai essayé de te repondre, nul n'est parfait. Je ne suis pas là pour te blaisser ou pour te montrer que je suis meilleur que toi, c'est juste que ma soeur il faut eviter de repondre si tu ne connais pas ou si tu donne ton avis personnel. Hamdullilah on a internet il suffit juste d'eviter les sites douteux soit-disant musulman et les sectes.
Wa allahou a3lam. Assalamou aleikoum.
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bocadioss a écrit:
Sophiag1, que dieu te guide incha allah. Moi je t'ai fait la nassiha maintenant tu fait ce que tu veux car franchement sur ce site j'ai lu quelques intervention de ta part et franchement tu ne fait qu'égarer les gens.
Pour ce qui est du coran bien sûr que c'est la parole sacré d'allah mais sache qu'il y a des versets du coran qui en abroge d'autres. Mais tu oubli une chose très importante qui est la sounah du prophète saw. Si tu suit seulement le coran sache qu'une secte existe les coranistes.
Apparement pour toi on peut interpreter le coran tout seul chez soit. Que dis-tu de ce verset de la sourate 3 verset 164 : Allah a très certainement fait une faveur aux croyants lorsqu'Il a envoyé chez eux un messager de parmi eux-mêmes, qui leur récite Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la Sagesse, bien qu'ils fussent auparavant dans un égarement évident."
Comment peux-tu affirmer qu'on peut interpreter le coran tout seul chez soit alors que même les compagnons du prophète saw, auxquels ni moi ni toi ni aucun savant actuel n'arrive à la cheville en matière de science (de 3ilm), ont du necessiter de l'enseignement du coran par le prophète saw. Tels sont les quatres mission du prophète saw : reciter les versets, les purifier, leur enseigner le livre et leur enseigner la sagesse.
Tu fais de l'islam de la philosophie, voilà moi je lis ce verset et je le comprend comme ça et untel lis le même verset et le comprend comme ça. Arrête, l'islam c'est pas la foire. L'islam n'est pas une philosophie ou chacun est libre de penser comme il veut sur tel ou tel sujet. L'islam est une religion qui a été définit ou plutot achevé par le prophète saw ou il y a un certain nombre de choses a faire est d'autres à ne pas faire.
Je te renvois au dernier verset que tu as citer et sache que nul n'a rien à craindre de dieu tant qu'il suit le coran et la sounnah du prophète saw.
Salam aleikoum
salam bocasodiouCitation
bocadioss a écrit:
Salam, tu vois justement c'est ce que je te disais, il y a une difference entre comprendre et interpreter. Quand tu lis pour enseigner le livre, n'importe quel personne comprend ce que cela veux dire. Mais là ou tu te trompe c'est dans l'interpretation ! Comment le prophète (saw) a enseigné le livre aux compagnons (rah) et bien nottament par les hadiths.
Et puis tu dis que tu apprend par l'intermédiaire d'une personne fiable. Excuse moi mais autoriser une femme musulmane à se marier avec un non-musulman, autoriser un homme à avoir recourt régulièrement à la petite fornication ou autoriser un homme à aller en boîte de nuit mais qu'est-ce qu'il y a de fiable la dedans? C'est une nouvelle religion que toi et ton enseignant vous inventez.
Et tu dis je tient comme exemple l'enseignement du prophète (saw) dans le sens de son etat d'esprit et non de ses gestes. Je te donne la définition de ce qu'est la sounah : La sounah c'est l'ensemble des choses que le prophète (saw) a dit, a faite ou a autorisé. Donc qu'il a faite aussi c'est bien des gestes !
Enfin tu mélange tout, on parle d'un sujet tu l'esquive et tu part vers un autre. Tu parle de dictature et de la femme. D'abord personne n'a parlé de dictature ni d'opprimer la femme. Loin de la, il faut respecter la femme et l'islam est catégorique la dessus.
Barka allahou fik mon frère Sofiane37 je pense que tu as apporter les dalils (preuves) irréfutables : verset du coran et hadith.
Assalmou aleikoum
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