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les kamikazes de Meknes seront -ils les derniers suicidaires!!??
k
14 août 2007 11:17
quelqu'un peut expliquer comment un ingenieur qui travaille a t il pu devenir un kamikaze, ou aide-kamikaze??

quelle sont ces transformations que subit notre societé qui nous echappent nous qui restons comme meme loin de la realité du quotidien des gens au pays.

ce phenomene nefaste de kamikazes est -il fleurissant aupres de la jeunesse ou c'est les kamikazes de Meknes sont les derniers suicidaires comme j'ose l'esperer.

comment des jeunes de france peuvent eux aussi succomber et s'attaquer a des touristes eux qui vivent parmi les europeens, mangent et etudient avec eux?

a vos claviers!
K
14 août 2007 11:29
ne nous limitons pas aux simples explications largement répandues et abordées..il ne s'agit pas uniquement de fanatisme causé par un endoctrinement religieux, il y a essentiellement une volonté politique et des revendications au delà de l'extrémisme religieux.. Il y a eu tjrs des kamikazes dans les 4 coins du globe et çe n'est pas pret de finir..car dans l'absence de moyens de lutte et les différentes conceptions du militantisme, se peter dans une foule reste un moyen assez facile et efficace pour se faire entendre..
il y a un large fossé entre les gouverneurs et leurs peuples sur les positions de leurs pays à l'égard de certains conflit, palestine, irak..les kamikazes estiment que leurs gouverneurs sont complices des occupants et vu que la démocratie et le dialogue sont absents dans la majorité de ces états, alors les kamikazes supposent qu'ils leur restent un seul moyen pour combattre "le mal "

w llahou a3lam
L
14 août 2007 11:45
c'est comme l'histoire des médecins terroristes a londres , comment des gens éduqué et aussi instruit peuvent faire des choses pareille allah yaster ou saffi sad smiley
Merci d'enrichir le débat , sans dévier du débat . [b] [center]*****[color=#FF0000] Il n'est point de bonheur sans liberté, ni de liberté sans courage. Anciennement ( Le marocain_2007 ) [/color] *****[/center] [/b]
T
14 août 2007 12:32
Citation
BlackHead a écrit:
ne nous limitons pas aux simples explications largement répandues et abordées..il ne s'agit pas uniquement de fanatisme causé par un endoctrinement religieux, il y a essentiellement une volonté politique et des revendications au delà de l'extrémisme religieux.. Il y a eu tjrs des kamikazes dans les 4 coins du globe et çe n'est pas pret de finir..car dans l'absence de moyens de lutte et les différentes conceptions du militantisme, se peter dans une foule reste un moyen assez facile et efficace pour se faire entendre..
il y a un large fossé entre les gouverneurs et leurs peuples sur les positions de leurs pays à l'égard de certains conflit, palestine, irak..les kamikazes estiment que leurs gouverneurs sont complices des occupants et vu que la démocratie et le dialogue sont absents dans la majorité de ces états, alors les kamikazes supposent qu'ils leur restent un seul moyen pour combattre "le mal "

w llahou a3lam


Salam


Personnellement, contrairement à toi, je pense que les kamikazes sont des personnes endoctrinées avec des méthodes assimilables à celles des sectes et que, si les kamikazes peuvent avoir " l'impression " de se battre pour la Palestine, l'Irak ou contre les inégalités et la pauvreté, la réalité est que ceux qui les endoctrinent se contrefichent de tout cela, trompent ceux qu'ils envoient à la mort et sont plus prosaïquement des fanatiques et des criminels qu'il nous faut dénoncer, arrêter et condamner durement.


Nous pouvons tous être choqués par ce qui se passe en Irak, en Palestine, par la pauvreté, etc. Pour autant, nous ne nous faisons pas kamikazes, grâce à Dieu, et agissons par des moyens bien plus pacifiques et respectueux de la vie de chacun, quelles que soient son origine, sa nationalité ou sa religion.


Amicalement
A
14 août 2007 12:57
Citation
TOUNE a écrit:
Citation
BlackHead a écrit:
ne nous limitons pas aux simples explications largement répandues et abordées..il ne s'agit pas uniquement de fanatisme causé par un endoctrinement religieux, il y a essentiellement une volonté politique et des revendications au delà de l'extrémisme religieux.. Il y a eu tjrs des kamikazes dans les 4 coins du globe et çe n'est pas pret de finir..car dans l'absence de moyens de lutte et les différentes conceptions du militantisme, se peter dans une foule reste un moyen assez facile et efficace pour se faire entendre..
il y a un large fossé entre les gouverneurs et leurs peuples sur les positions de leurs pays à l'égard de certains conflit, palestine, irak..les kamikazes estiment que leurs gouverneurs sont complices des occupants et vu que la démocratie et le dialogue sont absents dans la majorité de ces états, alors les kamikazes supposent qu'ils leur restent un seul moyen pour combattre "le mal "

w llahou a3lam


Salam


Personnellement, contrairement à toi, je pense que les kamikazes sont des personnes endoctrinées avec des méthodes assimilables à celles des sectes et que, si les kamikazes peuvent avoir " l'impression " de se battre pour la Palestine, l'Irak ou contre les inégalités et la pauvreté, la réalité est que ceux qui les endoctrinent se contrefichent de tout cela, trompent ceux qu'ils envoient à la mort et sont plus prosaïquement des fanatiques et des criminels qu'il nous faut dénoncer, arrêter et condamner durement.


Nous pouvons tous être choqués par ce qui se passe en Irak, en Palestine, par la pauvreté, etc. Pour autant, nous ne nous faisons pas kamikazes, grâce à Dieu, et agissons par des moyens bien plus pacifiques et respectueux de la vie de chacun, quelles que soient son origine, sa nationalité ou sa religion.


Amicalement

Et quelles gnere de revendications peut avoir un ingenieur à ton avis??Disons simplement que c'est de la folie qui s'empare des notres..
B
14 août 2007 13:06
Citation
BlackHead a écrit:
ne nous limitons pas aux simples explications largement répandues et abordées..il ne s'agit pas uniquement de fanatisme causé par un endoctrinement religieux, il y a essentiellement une volonté politique et des revendications au delà de l'extrémisme religieux.. Il y a eu tjrs des kamikazes dans les 4 coins du globe et çe n'est pas pret de finir..car dans l'absence de moyens de lutte et les différentes conceptions du militantisme, se peter dans une foule reste un moyen assez facile et efficace pour se faire entendre..
il y a un large fossé entre les gouverneurs et leurs peuples sur les positions de leurs pays à l'égard de certains conflit, palestine, irak..les kamikazes estiment que leurs gouverneurs sont complices des occupants et vu que la démocratie et le dialogue sont absents dans la majorité de ces états, alors les kamikazes supposent qu'ils leur restent un seul moyen pour combattre "le mal "

w llahou a3lam

les revendications des kamikazes marocains sont clairs a ce que je pense: instaurer un regime islamiste.
dans les autres coins ou il y a des kamikazes, il s´agit bien de pays qui se trouvent dans des situations plus delicates que chez nous (Guerre, dependances militaires...) .
Au maroc les islamistes qui se font exploser ne sont pas des martyres mais des imbeciles manipulé par des imams barbus qui preche la haine contre tout ceux qui ne partagent pas leurs visions. Ces derniers sont plus dangereux.
K
14 août 2007 13:54
vous avez tous raison certes, mais ce n'est pas uniquement la seule raison qui motive les kamikazes..un ingénieur ou un medecin est supposé être bien éduqué & civilisé, il a un esprit auto critik et le bon sens pour juger les choses c pour ça qu'il faut pas se contenter de l'endoctrinement religieux pour expliquer les actes des kamikazes .
S
14 août 2007 15:24
Des imbeciles a qui on a laver le cerveau.....
-
14 août 2007 16:30
Il faut s'attaquer a la source du probleme, qui est a mon avis ces predicateurs de la haine qui profitent du manque de l'education islamique de nos jeunes. Certes, les conditions prevalant de nos jours, conditions politique, social et economique, peuvent favoriser et faciliter la tache de ces gens, mais ne peuvent pas a elles seules expliquer ce phenomene. Alhamdulillah, on ne meurt pas de faim au maroc, on n'est pas attaque par une force exterieure dans nos propres frontieres, et le tissu social est encore rigide pour assurer l'entreaide entre au moins les membres de la meme famille (enfin, j'espere que c'est encore vrai pour ce dernier point).

Ces gens s'addonnent a un lavage de cerveau methodique et tres efficace, utilisant des ahadiths dont l'origine est douteux, ou en dehors de leurs contextes, profitant en meme temps de la situation delabree de nos connaissances du religieux. On peut toujours evoquer l'exemple des pays occidentaux ou le probleme des kamikazes n'existe pas et en deduire que les raisons economiques sont derrieres nos maux de tete, mais il ne faut pas oublier qu'on est une societe assez conservatrice, et qu'on a ete eduque usant de concepts religieux assez rigides. Comme resultat, on est plus amene a etre influence et embrigade quand on est adulte.

Le fait que des ingenieurs, ou des medecins sont la cible de ces gens ne me surprend guere. Certe un ingenieur ou un medecin est sense etre eduque, mais quand on a recu toute notre vie une education rationelle du genre 1+1=2, on commence a tout rationnaliser. Pire, on commence a ratonnaliser la foi, et se croire capable de deduire des resultats partant d'une simple chaine de donnee et utilisant un mimimum de savoir recu sur le tas et souvent douteux.

A mon avis, La solution est de deux etapes (simultanees). Premierement instaurer un debat avec ces predicaturs de la haine si on pretend vraiment etre une societe democratique. Si ils acceptent de jouer le jeu, tant mieux, sinon il faut utiliser la meme arme qu'ils utilisent pour les affaiblir: la religion. C'est un probleme vieux comme l'islam, les khawaridj ont toujours existe depuis la mort du prophete et il faut montrer aux gens le danger de leurs discours. La deuxieme etape et de donner plus d'importance a l'education de la religion dans nos ecoles. Disons la verite, qui ne se rappelle pas comme on considerait l'education islamique dans nos lycees, avec un coefficient 1, on ne se donnait meme pas la peine d'aller au cours, sans parler du niveau des professeurs qui n'etaient pas eduques pour eduquer cette matiere. Heuereusement la solution existe, et il suffit seulement de lire notre histoire dans son age d'or. Les esprits de renom dans ces temps ne faisaient pas la difference entre les sciences materielles et religieuses, et comme consequence la societe de ces temps etait l'une des plus tolerantes.

Il ne faut pas laisser la religion l'otage de ces predicaturs de la haine. Il faut revoir notre education et donner a l'apprentissage de la reigion l'importance qu'il lui est due. Malheureusement, c'est les derniers de la classe qui integrent les institutions religieuses, et les meilleurs vont aux ecoles d'ingenieurs et commencent a peter les plombs. La religion n'est pas ci facile a apprehender et en connaitre toutes les nuances, alors il faut prparer les gens pour s'y prendre. Pourquoi pas meme avoir deux heures la semaine du "fikr islami" dans les ecoles d'ingenieurs pour les etudiants qui eprouvent le besoin de se verser plus dans leurs religion.

Amicalement
d
14 août 2007 18:31

Ce que je conprend pas c le fait que des ingenieurs soient aussi facile a andoctriné !

ce faire esploser pour faire plaisir a des gens qui sen foute de toi et de ta vie !

il vont gagner quoi a faire ca ! le maroc est plus fort que dautre pays face aux terrorismes !
l
14 août 2007 18:58
Citation
dadia a écrit:

Ce que je conprend pas c le fait que des ingenieurs soient aussi facile a andoctriné !

ce faire esploser pour faire plaisir a des gens qui sen foute de toi et de ta vie !

il vont gagner quoi a faire ca ! le maroc est plus fort que dautre pays face aux terrorismes !



c'est vrai que ça surprend quand ça vient de gens eduqués, ayant un bon voire haut niveau social.
je regardais il y a peu un documentaire sur la secte du mandarom en france. le gourou organisait la nuit des batailles "intergalactiques" et du haut de son balcon, faisait courir ses fideles à droite et à gauche, ces derniers envoyant des petards en l'air pour faire fuir les "envahisseurs" venus de l'espace, envahisseurs que seul le gourou voyait bien sur. qui étaient ces cinglés endoctrinés? des chomeurs en fin de droit? des toxicomanes? des sdf? non. il s'agissait de gens bien sous tout rapport, medecin, cadres, assureurs et meme une chercheuse au cnrs.
i
14 août 2007 19:19
Citation
l'européen a écrit:
Citation
dadia a écrit:

Ce que je conprend pas c le fait que des ingenieurs soient aussi facile a andoctriné !

ce faire esploser pour faire plaisir a des gens qui sen foute de toi et de ta vie !

il vont gagner quoi a faire ca ! le maroc est plus fort que dautre pays face aux terrorismes !



c'est vrai que ça surprend quand ça vient de gens eduqués, ayant un bon voire haut niveau social.
je regardais il y a peu un documentaire sur la secte du mandarom en france. le gourou organisait la nuit des batailles "intergalactiques" et du haut de son balcon, faisait courir ses fideles à droite et à gauche, ces derniers envoyant des petards en l'air pour faire fuir les "envahisseurs" venus de l'espace, envahisseurs que seul le gourou voyait bien sur. qui étaient ces cinglés endoctrinés? des chomeurs en fin de droit? des toxicomanes? des sdf? non. il s'agissait de gens bien sous tout rapport, medecin, cadres, assureurs et meme une chercheuse au cnrs.


hassan 2 avait dit une phrase magnifique ens addressant a son peuple eduqués et acquis aus theses communistes ..:" votre instruction est pire que votre analphabetisme".


tous ca pour dire que l instruction n est pas source de sagesse .

allez vers nos ancetres encore vivants et analphabetes ,ecoutez les parler attentivement et vous verez qu ils detiennent infiniment plus de sagesse que ces costard cravates archidiplomés.
l
14 août 2007 20:11
les anciens, ils disaient aussi beacoup de c.onneries, faisaient des processions pour faire tomber la pluie.
il faut pas tomber dans le "avant c'était mieux".
a
14 août 2007 22:20
Citation
BlackHead a écrit:
vous avez tous raison certes, mais ce n'est pas uniquement la seule raison qui motive les kamikazes..un ingénieur ou un medecin est supposé être bien éduqué & civilisé, il a un esprit auto critik et le bon sens pour juger les choses c pour ça qu'il faut pas se contenter de l'endoctrinement religieux pour expliquer les actes des kamikazes .
moi aussi je suis du même avis.
T
15 août 2007 22:46
Hassan2 a dit:votre instruction est pire que votre analphabitisme et Karl Marx a dit:la religion c est l opium du peuple,en ce moment il me semble que ce dernier a plus raison que notre défun roi,il n a qu a regarder autour de toi pour le croir...........
 
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