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Et le mot "souni" apparaît dans les différentes versions de ce même hadith ?

Citation
al qurtubi a écrit:
il faut montrer où le mot salafi est noté dans les différentes versions de ce hadith...

C'est quoi ce Minhaj? Il faut prendre sans s' interroger? De mieux en mieux.

Citation
Al Gharib* a écrit:
Pas besoin de polémiquer , c'est un rappel à prendre ou à laisser.

Laisse tomber al-qurtubi, encore un "sauvé" de la secte élue.
C'est un débutant dans sa secte.

Il ferait mieux de noys renseigner sur la validité de ce Hadith plutôt que d'interroger les gens comme si on etait dans la tombe.

non, je dis plutôt qu'il faut s'attacher au Coran et à la Sunnah...

Citation
Al Gharib* a écrit:
Et le mot "souni" apparaît dans les différentes versions de ce même hadith ?

Tout le monde dit exactement la même chose que toi y compris moi même.

Le terme "sunnite" que tu évite est innové ?

Citation
al qurtubi a écrit:
non, je dis plutôt qu'il faut s'attacher au Coran et à la Sunnah...

Vous avez un problème avec le terme innovation
Ces termes n'ont pas de source vis à vis de la législation, mais ils n'ont rien à voir avec l'adoration.
Donc, oui, autant que peut l'être la compilation du Coran en un seul livre, que la terminologie du hadith...

Citation
Al Gharib* a écrit:
Tout le monde dit exactement la même chose que toi y compris moi même.

Le terme "sunnite" que tu évite est innové ?

n'évite pas la question
vous passez votre temps à dire qu'il faut faire comme faisait les salafs et que s'ils avaient trouvé un bien à faire quelque chose, ils l'auraient fait; alors, où est l'utilisation du mot salafi par les salafs?

Citation
Al Gharib* a écrit:
Et le mot "souni" apparaît dans les différentes versions de ce même hadith ?

D'après Jabir Ibn Abdillah (qu'Allah les agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) avait l'habitude de dire dans ses sermons après avoir loué Allah et lui avoir fait des éloges par ce qu'il mérite: « Celui que Allah guide personne ne peut l'égarer, et celui que Allah a égaré personne ne peut le guider. Certes la parole la plus véridique est le livre d'Allah et la meilleure guidée est la guidée de Muhammad. Certes les plus mauvaises choses sont les choses nouvelles et chaque chose nouvelle est innovation, et chaque innovation est égarement et chaque égarement est en enfer ».
(Rapporté par Nasai dans ses Sounan n°1578 et authentifié par Cheikh Albani dans sa correction de Sounan Nasai)

Citation
al qurtubi a écrit:
Vous avez un problème avec le terme innovation
Ces termes n'ont pas de source vis à vis de la législation, mais ils n'ont rien à voir avec l'adoration.
Donc, oui, autant que peut l'être la compilation du Coran en un seul livre, que la terminologie du hadith...

Tu voudrais qu'ils fassent leurs propre tazkia ?

Si c'est le mot "salafi" qui te pose problème, alors trouve moi le mot "sounni" et qu'ils faudrait s'appeler sunnite et rien d'autre au lieu de Musulman

Citation
al qurtubi a écrit:
n'évite pas la question
vous passez votre temps à dire qu'il faut faire comme faisait les salafs et que s'ils avaient trouvé un bien à faire quelque chose, ils l'auraient fait; alors, où est l'utilisation du mot salafi par les salafs?

Ni l'un ni l'autre n'est utile. Par contre, pour toi, on dirait qu'il faut un mot magique pour être dans le vrai. La question tient toujours, ne réponds pas à une question par une autre...

C'est à toi de montrer tout cela. D'ailleurs, le terme tazkiya aussi, on sait pas trop d'où il sort...

Citation
Al Gharib* a écrit:
Tu voudrais qu'ils fassent leurs propre tazkia ?

Si c'est le mot "salafi" qui te pose problème, alors trouve moi le mot "sounni" et qu'ils faudrait s'appeler sunnite et rien d'autre au lieu de Musulman

Parce que même de distinguer les sunnites de ceux qui ne le sont pas ce ne serait pas utile ?

Citation
al qurtubi a écrit:
Ni l'un ni l'autre n'est utile. Par contre, pour toi, on dirait qu'il faut un mot magique pour être dans le vrai. La question tient toujours, ne réponds pas à une question par une autre...

C'est à toi de montrer tout cela. D'ailleurs, le terme tazkiya aussi, on sait pas trop d'où il sort...

Tu veut dire que tu fait un mélange de toute les croyance ..? Pourtant tu m'as déjà conseiller un livre de cheikh ibn taymiyya qui est un grand cheikh de ahl sunna wa ljama'a ,as-salafiya.

C'est pas le mot magique en soi qui m'intéresse mais ce qu'il renferme comme science, pioché un peu de chaque chez tout le monde ....tout le monde est d'accord pour dire que c'est de la folie.

#
As-Salafya est le groupe sauvé, Ahl Sunna wal jama’a, ce n’est pas un groupe (hizb) parmi les autres, mais c’est une jama’a sur la sunna et la religion. Le prophète (salallahu’ alayhi wasalam) dit : « Il ne cessera d’y avoir un groupe de ma communauté apparent sur la vérité. Ne leur causeront aucun tort ceux qui les abandonnent et ceux qui divergent ». Et il dit : « Et cette communauté se divisera en 73 groupes, toutes au feu, sauf une. Les compagnons demandèrent : qui sont-ils ? Il dit : ceux qui sont sur ce sur quoi je suis aujourd’hui, moi et mes compagnons ». As-Salafya est une groupe (ta’ifa) sur la voie des salafs, sur ce sur quoi était le prophète (salallahu’ alayhi wasalam) et ses compagnons.

Ce n’est pas un hizb (groupe), parmi les groupes contemporains, mais c’est une jama’a ancienne depuis l’époque du prophète qui continue, apparente sur la vérité, comme ne a informé le prophète.

[m.youtube.com]

Cheikh fawzan (hafidahou Llah).

Citation
al qurtubi a écrit:
Ni l'un ni l'autre n'est utile. Par contre, pour toi, on dirait qu'il faut un mot magique pour être dans le vrai. La question tient toujours, ne réponds pas à une question par une autre...

C'est à toi de montrer tout cela. D'ailleurs, le terme tazkiya aussi, on sait pas trop d'où il sort...

Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/05/16 00:41 par Al Gharib*.

On entend beaucoup de gens qui disent que : « La salafiyyah elle divise les gens, que les salafi ils divisent les gens ... »

La Salafiyyah c'est l'Islam et l'Islam c'est la salafiyyah !

L'islam originel c'est la salafiyyah et la salafiyyah c'est l'islam originel.

Et comparer la salafiyyah aux autres groupes égarés c'est une injustice !

La preuve que la Salafiyyah n'est pas un hizb, une secte ou un groupe à part le hizb d'Allah (la parti d'Allah) :
Elle n'a pas de fondateurs,
Qu'elle est la date de sa fondation ?
Qui est son dirigeant ?
Son représentant à part le Prophète صلى اللهُ عليه و سلم et ses suiveurs ?
Personne n'acceptera cela !

La salafiyyah est la propriété de personnes à part la voie qu'Allah a choisit pour l'humanité [...] Le chemin clair dont on peut distinguer sa nuit de son jour sur lequel le Prophète صلى الله عليه وسلم nous a laissé.

S'unir oui !
Mais s'unir autour de quoi ?
Baaraka Allahu fikoum s'unir autour de la Sunnah du Prophète صلى اللهُ عليه و سلم, la voie des salafs !
Sans cela il n'y a pas possibilité de s'unir.

• Source : Unir, Oui mais à quel prix - 'Othman Abou laith al Armany

Vous êtes encore récents sur le chemin

si la dénomination sunnite était légiférée (je prends votre raisonnement tordu), alors les compagnons l'auraient fait...
a l'époque de Ali, sous muawwiyah, sous Yazid etc, les compagnons ont ils dit qu'ils étaient sunnites?
Mais de toute façon, il est plus logique de vouloir se rattacher à la sunna qu'à des hommes (salafs), le terme est bien plus général

Citation
al Khidr a écrit:
Parce que même de distinguer les sunnites de ceux qui ne le sont pas ce ne serait pas utile ?

Citation
a écrit:
a l'époque de Ali, sous muawwiyah, sous Yazid etc, les compagnons ont ils dit qu'ils étaient sunnites?

À l'époque avaient-ils besoin de le faire pour distinguer les sunnites de ceux qui ne l'étaient pas ?

C'est comme de dire qu'au début il n'y avait qu'une seule dénomination, mais y en avait-il seulement besoin d'autres au début pour distinguer les gens du vrai des gens du faux ?

Citation
a écrit:
Mais de toute façon, il est plus logique de vouloir se rattacher à la sunna qu'à des hommes (salafs), le terme est bien plus général

Tout le monde peut vouloir se rattacher à la sunna et avec un peu de malhonnêteté ou d'ignorance tout le monde peut la comprendre à sa manière.

Allah a dit avoir été satisfait des premiers d'entre nous, le Prophète nous a dit que les meilleurs d'entre nous étaient les premiers, donc la logique c'est de nous rattacher à la révélation et aux premiers d'entre-nous qui auront été les meilleurs dans sa compréhension et son application.

Oui il y en avait besoin...
Dieu demande de se rattacher à sa révélation et la sunna.
Si quelque chose est en contradiction avec cela, c'est rejeté
c'est ainsi qu'il faut procéder

Et où est la contradiction dans l'histoire ?

Citation
al qurtubi a écrit:
Oui il y en avait besoin...
Dieu demande de se rattacher à sa révélation et la sunna.
Si quelque chose est en contradiction avec cela, c'est rejeté
c'est ainsi qu'il faut procéder