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Jésus-Christ en terre d’Algérie
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20 mai 2005 21:45
Phénomène de mode ou non, les conversions au christianisme, notamment en Kabylie, se comptent aujourd’hui par milliers. Embarras des autorités, fureur des imams. Enquête.


Ouzellaguene, grande bourgade de Kabylie, février 2005. Tout le village savait Smail « porté sur la bouteille ». Mari violent et père acariâtre, il battait sa femme et cloîtrait ses filles. Bref, il menait la vie dure aux siens. Jusqu'au jour d'avril 2003 où il fait la connaissance de Mohamed, un maçon converti au christianisme. Quelques prêches d'initiation suffiront pour que Smail abandonne la religion musulmane et devienne chrétien évangélique. Du coup, cet homme aigre, ce buveur invétéré, s'est mué en une créature sobre et tolérante. « J'ai été sauvé par le Christ », confie-t-il.

Smail n'est pas le seul musulman à avoir trouvé le salut de son âme grâce à Jésus. À Ouzellaguene, ils sont au moins une centaine dans son cas. En Algérie, terre d'islam depuis le viie siècle, ils sont quelques milliers. Combien, exactement ? En l'absence de statistiques officielles et fiables, il est impossible d'avancer un chiffre précis. Selon un rapport de l'ONU daté de septembre 2002, le pays compterait environ 10 000 catholiques et entre 5 000 et 20 000 protestants.

La vague de conversions au christianisme qui touche le Maghreb, l'Algérie et le Maroc en particulier, s'apparente-t-elle à un phénomène de mode ? Quoi qu'il en soit, les Églises évangéliques ont désormais pignon sur rue, les chrétiens prient en toute liberté et les bibles se vendent chez le libraire du coin, quand elles ne sont pas distribuées gratuitement. Du coup, les autorités religieuses ne dissimulent pas leur embarras, et les imams crient à l'apostasie. Quant à l'Église catholique d'Algérie, elle garde ses distances, tout simplement.

Rendez-vous est pris avec Djaffar dans une église d'Ouzellaguene. À dire vrai, il s'agit plutôt d'une grande salle de prière chichement meublée, aménagée au premier étage d'une villa louée par la communauté chrétienne. Une bibliothèque, des bancs en bois, des chaises et un pupitre tiennent lieu de mobilier. Un crucifix en bois blanc est accroché à l'entrée. Les murs sont ornés de petits tableaux sur lesquels sont gravés des psaumes et des prières. Djaffar, touché « par la grâce de Dieu » il y a trois ans, retrouve ici ses « frères » pour l'étude biblique hebdomadaire. Dirigé par le pasteur Slimane, le « séminaire » regroupe une trentaine de participants. Le thème de ce soir : comment combattre les tourments de la vie ? Tantôt enjoué, tantôt sentencieux, Slimane prêche en kabyle et en français. Sur son pupitre, deux copies de l'Évangile, l'une en arabe, l'autre en kabyle.

Pendant une heure, le pasteur explique à ses ouailles comment combattre la jalousie, la cupidité, l'égoïsme et la tentation charnelle, en puisant des exemples dans la vie de Jésus. Le langage est simple, accessible même pour les illettrés. « Il faut aimer ton prochain, tendre l'autre joue quand on te frappe, et répandre la joie autour de toi », dit encore Slimane. Mains jointes, tête baissée, les fidèles ponctuent ces paroles par un « amen » collectif. La prière terminée, certains se dirigent vers la petite pièce qui tient lieu de bibliothèque. Des livres de prières en plusieurs langues, des fascicules destinés à consolider sa foi, une collection de films vidéo relatant la vie de Jésus et des cassettes audio, voilà la panoplie des évangéliques algériens.

Depuis sa conversion, Djaffar affirme « vivre en paix avec lui-même, heureux d'avoir croisé le chemin de Jésus ». Ses frères et sa soeur lui ont emboîté le pas et attendent avec impatience le baptême censé introduire le fidèle de plain-pied dans la foi chrétienne. « L'évangélisme n'est pas une religion, c'est un chemin. C'est la grâce de Dieu », dit Djaffar.

Malheureusement, certains habitants du village ne partagent pas cet avis. Des ragots ont fini par arriver aux oreilles des policiers. Ces derniers ont convoqué le pasteur pour lui demander quelques explications. La foi chevillée au corps, l'homme de Dieu n'a pas hésité à délivrer un prêche dans l'enceinte même du commissariat. Les policiers ont demandé à assister à l'office religieux. Ils sont venus, ils ont vu et ils ont écouté. En repartant, ils ont lâché cette sentence : « Si tous les Algériens étaient comme vous, la police serait presque inutile. » Ce label de respectabilité décerné par des policiers n'empêche pas les services de sécurité ici et ailleurs de surveiller discrètement ces nouveaux chrétiens qui suscitent la controverse dans les journaux, dans les mosquées et même sur les bancs de l'Assemblée nationale.

En clair, l'émergence de ce courant évangélique « fait désordre » en Algérie. Pourtant, la présence chrétienne en Afrique du Nord, autrefois connue sous le nom de Numidie, est bien antérieure à l'islam. Dès le iie siècle après J.-C., nombreux sont les Berbères convertis au christianisme, amené dans les bagages des soldats romains. L'un des plus illustres représentants de la communauté chrétienne ne fut autre que le philosophe et théologien saint Augustin, aujourd'hui célébré tant à Paris qu'à Alger. Mais le christianisme n'a pas résisté aux légions arabo-musulmanes venues conquérir et convertir le Maghreb au viie siècle. Le pays est donc devenu une terre d'islam.

La colonisation française (1830) a contribué à la réimplantation du christianisme. C'est le cardinal Charles-Martial Lavigerie qui réussit à rapprocher l'Église des populations autochtones. Nommé archevêque d'Alger en 1867, Lavigerie fonde la congrégation des Pères blancs en 1868 puis, l'année suivante, celle des Soeurs missionnaires. Habillés en tenues « indigènes », maîtrisant l'arabe et le kabyle, ces religieux s'emploient à construire des hôpitaux, ouvrir des orphelinats et dispenser le savoir dans les écoles. Objectif : convertir les populations locales à la religion chrétienne.

Dans son ouvrage Chrétiens de Kabylie 1873-1954, l'historienne Karima Direche-Slimani tente d'expliquer le choix de la Kabylie comme terre de mission : « Convaincu de l'ancienneté des racines chrétiennes en milieu berbère, [Charles de Lavigerie] mena une action missionnaire dans la Kabylie montagneuse considérée, selon lui, comme le Liban d'Afrique. » En 1955, un rapport pastoral fait état de 230 familles kabyles converties, soit 940 personnes, auxquelles il faut ajouter 300 personnes des villages d'origine. Rien à voir avec un phénomène de masse...

Akbou, deuxième grande ville de la wilaya (département) de Béjaïa. À l'époque de la colonisation française, Akbou possédait sa petite église située à une dizaine de mètres de l'hôtel de ville. Désaffecté, l'édifice fait aujourd'hui office de musée du Combattant. « Nous faisons circuler une pétition pour que le bâtiment devienne une église protestante. Le pape Jean-Paul II en personne a été destinataire de la pétition », affirme très sérieusement Hakim, 30 ans, ancien cadre d'un parti politique. Des protestants qui réclament l'aide de l'Église catholique ? Qu'importe !

Hakim est un vétéran de la communauté évangélique à Akbou. Chaque lundi, il organise une messe en plein air, sous un olivier, à laquelle assistent quelque 300 personnes. Converti il y a sept ans, Hakim raconte : « Être musulman, je n'ai jamais su ce que cela voulait vraiment dire. J'ai lu le Coran, mais je ne faisais pas la prière. Je faisais le ramadan, mais je buvais de l'alcool à l'occasion. Quand une personne m'a offert l'Évangile, j'ai passé des nuits entières à l'étudier. Ce que j'y ai trouvé ? L'amour de Dieu, l'espérance en la vie et un énorme esprit de tolérance. Au fil des discussions avec mes nouveaux compagnons, j'ai fini par me convertir. »

Et Hakim a appris la règle chez les évangéliques : un bon chrétien est celui qui prêche la bonne parole pour amener de nouveaux adeptes dans la maison du Seigneur. Yazid, 19 ans, boulanger-pâtissier, a donc été séduit à son tour. À bien y regarder, « frères chrétiens » et « frères musulmans » partagent d'ailleurs la même conviction et pratiquent la même méthode : les âmes se gagnent mieux par le « porte-à-porte ».

Parce que la prédication tapageuse constitue un vrai danger pour ceux qui la pratiquent, les évangéliques font profil bas. Tout est dans le contact individuel. En règle générale, les tentatives d'approche se font dans le voisinage ou dans la famille, à l'exemple de Said. Cet informaticien de 28 ans a découvert « Aissa Imssellak » (Jésus le Sauveur) par le truchement de son frère. Au final, toute sa famille, y compris sa vieille mère et son vieux père, musulmans de naissance, s'est détournée de la religion de Mohammed pour embrasser celle de Jésus. Lorsque Said parle de sa nouvelle foi, les propos sont onctueux. « Le Christ a dit : Je suis le chemin de la Vérité qui mène vers l'éternité. Dieu aime tous les hommes sans exception au point d'avoir sacrifié son fils unique pour leur salut éternel. Je suis un pécheur, j'ai une dette envers Dieu. Le Sang de Jésus me lave de mes péchés. » Dans un pays où l'on a égorgé des bébés et où l'on a éventré des femmes au nom de l'islam, dans une société qui a troqué ses valeurs de solidarité et d'entraide contre la cupidité et la corruption, un prêche débordant de générosité, d'amour et de bonté ne peut que faire mouche.

À l'évidence, il y a chez ces nouveaux chrétiens un très fort besoin de spiritualité. En Kabylie, la faillite des dirigeants politiques a laissé un vide, et les événements tragiques du « printemps noir » ont accentué le désarroi d'une jeunesse sans repères. Pour Philippe Perrenoud, pasteur français ayant régulièrement séjourné et prêché en Algérie, la vague d'évangélisation « touche en priorité les jeunes adultes issus de milieux modestes. Indéniablement, ces jeunes ont la volonté de s'affirmer personnellement et sans doute de marquer une certaine liberté par rapport au contexte arabo-nationaliste », commente-t-il.

Amara fait partie de cette jeunesse écartelée entre tradition et modernité. Jusqu'à l'âge de 18 ans, ce menuisier de profession prenait de la drogue et jouait les gros bras, au point de se faire détester par tout son village. Un exemplaire de l'Évangile l'a radicalement transformé. Il délaisse aussitôt drogue et mauvaises manières, demande pardon à sa mère et à ses soeurs pour le mal qu'il leur a fait subir et se répand en douces paroles. « J'aime tout le monde sans exception. Tout le monde a besoin d'amour et de Salut. L'ancien Amara est mort, crucifié comme le Christ. Un nouvel être est né », dit-il.

Nouveau-né, en anglais Born Again Christian (« chrétien né une nouvelle fois »), voilà le maître mot de cette vaste nébuleuse évangélique dont Amara ignore l'existence, mais à laquelle il appartient désormais. Les Born Again Christians considèrent leur conversion comme une rédemption. Leur mouvement a vu le jour en Amérique au début du xxe siècle. Aujourd'hui, on estime le nombre des évangéliques à plus de 500 millions sur un total de 2 milliards de chrétiens à travers le monde. Plus de 70 millions d'Américains, dont quelques illustres personnages tels que Jimmy Carter et George W. Bush, appartiennent à ce courant religieux dont l'influence et la « puissance de feu » à travers la télévision, les livres, la radio et Internet sont redoutables. Et les Américains suivent de très près ce gigantesque marché religieux qui va de l'Amérique jusqu'en Asie en passant par l'Europe et l'Afrique, grâce notamment à la mise en place par le département d'État d'un bureau dont la mission est d'éditer une sorte de baromètre des libertés de culte à travers le monde.

Quant à savoir si les Algériens subissent ou non l'influence de ces milliers d'organisations américaines, présentes au Maroc, en Irak, en Afrique du Sud, au Cambodge et au Brésil, rien ne permet de répondre par l'affirmative. Le seul pasteur d'origine américaine à avoir séjourné en Kabylie dans les années 1960 répond au nom de Hugh Johnson. Secondé par sa femme, ce natif du Kentucky a officié pendant quelques années dans une église méthodiste des montagnes kabyles avant d'être affecté à Alger. C'est peu...

Les Ouadhias, un gros bourg situé à une quarantaine de kilomètres de la ville de Tizi-Ouzou. On trouve ici l'une des plus importantes communautés évangéliques d'Algérie. Elle possède un vaste domaine qui comprend une petite chapelle, un immeuble à usage administratif servant de maison d'hôte pour les « frères étrangers » et une habitation pour le pasteur et sa famille. Mohand, 46 ans, « chrétien évangélique depuis 1996 », est le premier responsable de cette paroisse. Préparer le culte du vendredi, recevoir les fidèles qui viennent parfois de très loin, distribuer les livres, planifier les études bibliques de la semaine et organiser les baptêmes... Pour Mohand et ses deux assistants, ce ne sont pas les tâches qui manquent. Sont-ils des mécréants à la solde de Bush et de l'internationale évangélique, comme le laissent supposer les officiels et quelques journaux arabophones ? « Nous sommes des chrétiens algériens à part entière. Nous n'avons aucun contact avec des évangélistes américains ou européens », affirme Mohand.

Certes, son église n'est pas encore officiellement reconnue par les autorités, mais cela ne saurait tarder. Un dossier d'agrément pour la création d'une association à caractère cultuel sera déposé incessamment auprès du ministère de l'Intérieur. « Notre souhait est que la tolérance règne dans notre pays afin que chacun puisse vivre et croire selon son choix. Nous n'avons pas de problèmes avec le gouvernement. Nous n'aspirons qu'à une chose : vivre sereinement notre foi », affirme cet homme.

Du fait de son ancienneté, l'église des Ouadhias a accompli un véritable essaimage en Algérie. Certains fidèles vont même prêcher en France, au Tchad, au Sénégal ou encore en Mauritanie. Des séminaires sont régulièrement organisés dans cette paroisse, et ses animateurs reconnaissent qu'en l'absence relative de l'intégrisme islamiste la Kabylie connaît un réveil de la foi chrétienne : « Nous recevons régulièrement des courriers de toutes les régions du pays. Des hommes et des femmes qui veulent en savoir plus sur l'Évangile et sur le christianisme », affirme fièrement ce pasteur.

Quartier de la nouvelle ville de Tizi-Ouzou. « L'Église du plein Évangile » est sortie des entrailles de la mission méthodiste des Ouadhias. Le siège de cette congrégation, une vaste villa de couleur blanche, a été construit grâce à des dons et à une dîme mensuelle prélevée sur les revenus des ouailles. À l'extérieur, pas le moindre signe d'identité religieuse. Pour des raisons de sécurité, la communauté adopte la plus grande discrétion. Un vigile monte la garde à l'entrée du bâtiment. Ce matin-là, une centaine de personnes, des jeunes en majorité, viennent assister à la messe. Les responsables refusent la présence du journaliste, mais Larbi, le vigile, accepte de témoigner. « Ma conversion n'a rien à voir avec l'islamisme ou le terrorisme. En avril 1993, j'ai accompagné un ami dans la maison d'un pasteur. L'accueil était chaleureux. À la fin du dîner, nous avons visionné un film sur la vie de Jésus. Le lendemain, j'ai assisté à la messe et ils m'ont offert L'Évangile selon Matthieu. Un passage du livre disait : "Aimez vos ennemis." Je n'ai jamais entendu cette expression chez les musulmans. »

Depuis sa conversion, Larbi n'a cessé de se livrer à un prosélytisme aussi discret qu'efficace. « Au début des années 1990, nous étions quelques dizaines de personnes. Aujourd'hui, rien que pour notre église, nous sommes plus d'une centaine. Et notre communauté s'agrandit de jour en jour », précise-t-il. Dans la ville de Tizi-Ouzou, on compte en effet plusieurs églises évangéliques. Quinze, selon un universitaire algérien qui n'hésitait pas à affirmer en mai 2004 que « 30,58 % des habitants de cette région fréquentent des églises ». Il est vrai qu'il faisait cette révélation lors d'un colloque organisé par l'Université des sciences islamiques de Constantine.

Mais d'où viennent les ouvrages bibliques que l'on distribue gratuitement à ces nouveaux chrétiens ? Certains sont fournis par la Société algérienne du livre cultuel, dont le siège est à Alger. Cet organisme importe une ou deux fois par an une moyenne de 1 000 à 2 500 ouvrages bibliques en arabe, et 1 000 à 2 000 en français. Des témoignages, du reste non vérifiés, évoquent l'existence de missionnaires installés dans certains ports de la Méditerranée - Marseille, Alicante, Algésiras, entre autres -, qui distribuent des exemplaires de l'Évangile aux voyageurs en partance pour l'Afrique du Nord. Mais pourquoi aller si loin lorsqu'on sait qu'en Algérie on peut aisément éditer la Bible, dupliquer des cassettes audio et reproduire à des milliers d'exemplaires des films vidéo sur la vie du Christ ?

Mourad possède sa propre maison de production à Béjaïa. Membre de l'EPA (Église protestante d'Algérie), il produit, en toute légalité, des CD, des cassettes et des DVD consacrés à Jésus. Le doublage en kabyle est réalisé dans ses studios. Bien mieux, les productions audiovisuelles de Mourad sont dûment déclarées et protégées par l'ONDA (Office national des droits d'auteur), une sorte de Sacem algérienne. Si la Bible et la vidéo ne suffisent pas à drainer les masses, il y a encore les émissions de radio, les programmes télé et les cours par correspondance. Awal n'tudherth, une émission biblique diffusée régulièrement sur Radio Monte-Carlo, est très prisée par les croyants. Ils suivent également Le Jour du Seigneur tous les dimanches sur France 2 ainsi que les émissions des chaînes protestantes, diffusées par satellite, comme Miracle, Sat 7, TBN pour ceux qui comprennent l'anglais ou El-Hayat pour les arabophones. D'autres chrétiens évangéliques suivent des cours bibliques à distance.

Le Mena (Ministère évangélique parmi les nations arabes) fait justement partie de ces milliers d'associations religieuses qui dispensent des cours par correspondance. Ses activités incluent la production d'émissions radiophoniques, de cassettes et de brochures. Sur son site Internet, le Mena affiche clairement son objectif : convertir le maximum de musulmans à la religion chrétienne. « Nous cherchons, avec l'aide de Dieu, à atteindre les musulmans du monde arabe là où on peut les trouver, par l'envoi d'hommes et de femmes consacrés qui renoncent à eux-mêmes, pour encourager les églises autochtones et en établir de nouvelles, là où elles n'existent pas. »

Tout un programme !
[www.jeuneafrique.com]



Modifié 2 fois. Dernière modification le 20/05/05 21:51 par 2loubna.
La liberté des autres étend la mienne à l'infini.
20 mai 2005 22:21
Evangélisation : Les marocains chrétiens

le 12/01/2005
Une église protestante arabophone, une église évangélique américaine rassemblent clandestinement les Chrétiens marocains. Du processus initiatique aux divergences dogmatiques, récit de l'intérieur.

Un crucifix spartiate et des psaumes accrochés au mur, un intérieur cossu mais sans fioritures, ce néo-protestant, marocain de souche, assume pleinement son identité religieuse. Comme lui, ils sont au bas mot 7000 dont 2000 à Casablanca à avoir embrassé les voies messianiques de cette religion connue pour être le socle fondateur des néo-conservateurs américains. Si le phénomène d'évangélisation a toujours existé au Maroc, essentiellement européen et d'essence catholique, la nouveauté réside depuis une dizaine d'années dans l'arrivée de missionnaires de l'ombre, protestants suisses et anglo-saxons, pour propager dans un milieu apparemment hostile des valeurs et idéaux inconnus du Maroc contemporain. L'Eglise protestante, qui bénéficie officiellement (pour les protestants étrangers résidents au Maroc) de plusieurs lieux de culte à Casablanca et Rabat, est la seule à avoir envisagé une stratégie missionnariste au Maroc envers les populations musulmanes de souche.

Tout le monde est visé
Une stratégie à deux leviers et à deux têtes axée d'une part sur le narcissisme de la bourgeoisie marocaine plus prompte à adhérer à un protestantisme anglo-saxon reposant sur la sélection naturelle et divine (le converti est un élu choisi par Dieu). Et d'autre part, des Marocains moins nantis, plus défavorisés, séduits par un protestantisme européen plus égalitaire et dogmatiquement plus proche de l'islam. Qui sont-ils et comment ont-ils basculé dans une société profondément ancrée dans l'islam dans des religions qui peuvent leur valoir l'opprobre social. Les néo-protestants baptistes anglo-saxons sont présents au Maroc depuis une dizaine d'années. Issus de la bourgeoisie marocaine, ils sont passés par un processus initiatique reposant sur le rejet de la religion d'origine. Rassemblés dans des lieux de culte clandestins dont le nombre de fidèles ne dépasse pas les 15 personnes, ils vivent leur croyance dans le plus total des secrets.

Les « cellules » sont disséminées à travers les villes et chapeautées par des pasteurs quasi-systématiquement d'origine étrangère. Elles ne sont pas organiquement reliées entre elles pour des raisons de sécurité et « les fidèles » d'autres églises n'ont pas de lien entre eux. La conversion est un processus qui peut prendre plusieurs années. Coopté par un membre, le futur fidèle participe à sa première messe où on lui remet un polycopié retraçant les différentes étapes de l'initiation. S'il accepte, il aura droit à une leçon quotidienne... pendant cinquante jours d'affilée.

L'essentiel du contenu « pédagogique » concerne la miséricorde divine, l'amour et le pardon et le détachement « nécessaire et salvateur » de l'islam. Après cette première étape, les « fidèles » sont conviés aux messes dominicales qui se déroulent dans les maisons de particuliers, où le pasteur prêche la bonne parole aux « ouailles sauvés par Jésus ». Plus rarement, des intervenants extérieurs viennent raconter leur expérience personnelle. Le télévangeliste Josh Mc dowell, invité récemment par le gouvernement marocain a ainsi rendu visite aux chrétiens marocains. Le soubassement de la religion baptiste repose sur une relation directe avec Dieu : résultat chacun des actes quotidiens repose sur la prière. Prier avant d'aller voir un client pour un commerçant évangélique est un acte tout à fait anodin. Les prières communes sont très régulières. Pour la réélection du président G.W. Bush, des séances ont ainsi été régulièrement organisées. Car les baptistes marocains sont en accord total avec la politique du président américain et sont pour certains, pour des raisons religieuses, pro-israeliens (le peuple juif est un peuple élu mais égaré). C'est le principal point de discorde avec les protestants arabophones solidaires du peuple palestinien et profondément en désaccord avec la politique américaine. Christianisés dès le début des années 70, ils ont comme les kabyles algériens, adopté une posture religieuse identitaire de rejet de l'arabité et de son corollaire l'islam.

Toutes les tentatives de relier les deux formes de protestantisme ont échoué pour des raisons essentiellement politiques (A titre d'exemple, la dernière rencontre programmée entre des cellules des deux courants devait avoir lieu au moment de l'Aïd Seghir mais a été annulée à la dernière minute) mais aussi pour ce que les arabophones qualifient de comportement sectaire chez les baptistes.

L'auto-surveillance entre les membres de l'église baptiste, la coupure systématique des fidèles avec leur environnement, les divorces conseillés avec les conjoints qui refusent de renier l'islam, les psychologues baptistes chargés de dénouer les nœuds existentiels des « fidèles », les séances de « catéchisme » destinées exclusivement aux enfants et le suivisme sans équivoque du modèle de vie américain (les « fidèles » s'habillent, mangent lisent américain) donnent en effet une coloration sectaire aux baptistes marocains. Une dangerosité qui est liée à l'environnement marocain empêchant la liberté de culte au grand jour.

Source : Le Journal Hebdomadaire
La vie est un CDD. lorsque tu seras DCD, l'au delà sera ton CDI ,améliores ton CV en attendant ton Entretien.Allah punit les injustes tot ou tard !
b
20 mai 2005 22:21
la christianite fait peure aux autorites et au islamistes .car c'est cette differance , c'est une religion de paix,d'amour et tolerance ,elle est bien organisee elle est tres charitable elle aide les pauvres dans tout le monde,sans discreminations que les gents soient noirs blancs musulmans ou bouda.ce sont ces qualites qui attirent les jeunes gents surtout les desesperes qui cherchent un refuge ,la paix et l'espoire.apres tout la religion c'est le choix personel le jugement est a dieu.
m
21 mai 2005 12:36
bobdued,

tu sous-entends que l'Islam n'est pas une religion de paix si j'ai bien lu ton message ?!!!!


tu ne serais pas l'ancien faridsolimen qui a changé de pseudo par hasard et qui se faisait un plaisir d'allumer l'Islam en toutes occasions ?
i
21 mai 2005 17:06
Les Marocains et les Algeriens trouve que le christianisme, les satisfait spirituellement...L'Islam, malheureusement, au mains de nos entetes integristes a cause beaucoups de malheurs dans notre societe...L'alternative apportee par le christianisme est plus attrayante...spirituellement...
b
21 mai 2005 20:04
mymo je cherche ni a emiter ni d'etre fameux comme farid souliman.rien ne surprend ni etonne personne que des musulmans se convertient a la christianite. en algerie plus de 150 000 victimes des islamistes ,des familles entieres brutalisees et sauvagement decapitees au nom d'allah.la plus part de ces gens etaient tres pauvres tres demunis pris entre le l'anclume et le marteau si c'est pas les islamistes c'est le regime.En Irak des journalistes des volantaires qui travaillent pour la charitee sont kidnapes comme c'est le cas de la pauvre femme qui a ete assassinee sans meme pas retouner le corps a sa famille.malgres l'appel des malades et des handicapes qu'elle aide meme l'appel du mari de cette pauvre femme a ete ignore.cette femme a sacrifiee sa vie pour aider les pauvres en Irak.ces criminels ne connaissent t'ils pas ce que le coran dit,car chaque soura commence par bi-isme Allah elrahman elrahime.c'est criminels n'ont pas mentre un peut de compassion ni de pitie a cette femme et tout le monde qui l'aime.Tous les jours des jeunes se font sauter et font sauter des innocents au nom d'allah,les musulmans ne savent plus qu'el est le chemin a suivre.voila la realite'.
k
21 mai 2005 22:06
bobdued a écrit:
-------------------------------------------------------
> la christianite fait peure aux autorites et au
> islamistes .car c'est cette differance , c'est
> une religion de paix,d'amour et tolerance ,elle
> est bien organisee elle est tres charitable elle
> aide les pauvres dans tout le monde,sans
> discreminations que les gents soient noirs blancs
> musulmans ou bouda.ce sont ces qualites qui
> attirent les jeunes gents surtout les desesperes
> qui cherchent un refuge ,la paix et
> l'espoire.apres tout la religion c'est le choix
> personel le jugement est a dieu.



va dire ceci au renoit aux states qui se sont fait humilié par ces chrétiens
qui suposaient que seul l'homme blanc étaient etre humain et creature de dieu.
considrant les autres population, asiatique, semite , africaine et autre comme des etres inferieur. votre religion a 5000 versions n'ai rien d'autre que mensonge qu'il faut combattre. j'en ai vue des evangelsites ! venant ac leurs brochures de merde qui me parle de votre religion '' chris et abraham' mais des que je leur est dit et pk vous ne mentionné pas le nom de mon prophete je ne lé est plus revu maintenat. oui c plutot vous chretiens qui etes un danger, tout le long de votre histoire vous n'avez sans cesse tuer des musulmands depuis des siecles en palestine alors qu'on vous protegez vous et les juifs, commme c'est ecrit dans le coran. bande d'hypocrite!! mais une chose est sur, c'est qu'en cas d'agression de la par des juifs ou des chretiens il faut contrataquer violament jusqua ce que l'ennemi a l'islam pli!!!
et tes soit disant message de paix dans la bible que repete sans cesse vos eveques ne sont que appats pour mieux anestesier l'individu. le rendre docile
pour mieux le manipuler. pour l'utiliser comme un jeu de carte.

pour finir j'aimerai etre au sommet de l'islamisme, j'aimerai pratiquer ma religion mais malheuresement je suis confrenter au extremisme de l'etat francais


................................................................................
je voudrais juste savoir pour quel raison dit on islamiste pour une personne qui partique l'islame.
et poukoi dit on Pieuse pour une personne qui pratique le judaisme et le christiannisme.

alllalalalala on ne veut vraiment pas de nous ni de notre religion! les jaloux
b
21 mai 2005 22:55
qui a fait massacre des centaines de millions d'humains a travers l'histoire et donne ame a toute pensee raciste et inhumaine.


bobdued a écrit:
-------------------------------------------------------
> c'est
> une religion de paix,d'amour et tolerance ,
I
22 mai 2005 00:02
bobdued:

"c'est une religion de paix,d'amour et tolerance ,elle est bien organisee elle est tres charitable elle aide les pauvres dans tout le monde,sans discreminations que les gents soient noirs blancs musulmans ou bouda.ce sont ces qualites qui attirent les jeunes gents surtout les desesperes qui cherchent un refuge ,la paix et l'espoire


Pas le visa?
b
22 mai 2005 20:37
biggie je vous demande aussi d'aller dire le meme a la famille des victimes de la sale guerre d'algerie peut etre aussi aux femmes de l'afganistan.pour la question, pourquoi le nom du prophete Mohamed n'est pas mentione'sur la bible.c'est que la bible a ete deja ecrite plus de 500 annees avant que le prophete etait ne'.aussi il ne faut pas oublier que le coran a ete copie' de la bible en changeant quelques sourats pour l'appeler coran ainsi conquerire le pouvoire.enfin il ne faut pas oublier que les musulmans de france ou l'europe antiere sont tous libres de choisire leur religion et le chemin pour le jugement de dieu, car c'est seulement Dieu qui juge.ici vous etes libre de convertire les europeins persone ne vous objectera ce n'est pas comme dans les pays musulmans ou l'on risque la prison et la mort pour ce qui se convertie.c'est comme le cas d'un Kowte' qui a renonce a sa religion il a ete jete en prison et l'ont force a divorcer sa femme et le separer de ses enfants , il y a quelques annees de ca.les gents n'ont meme pas le droit de choisire leur confession.les africains sont parmis les plus croyants chretiens et c'est le meme cas en asie.
d
23 mai 2005 12:16
bobdued,

Pour ton info ce qui a été écrit 500 ans avant la naissance du Prophète c’est pas la Bible mais le Nouveau Testament, et pour ta culture générale il n'existe pas un nouveau Testament mais plusieurs (l'Evangile selon ST Mathieu, etc...), de plus le premier évangile n'a été écrit que 100 ou 150 après la mort de Jésus. Le nouveau Testament est un livre qui n'a pas arrêté de changer depuis 2000 ans ce qui n’est pas le cas du Coran.

Encore une précision, les noirs étaient considérés par l'église chrétienne comme des animaux car ils n'avaient pas d'âmes selon eux. Et j'oubliai les guerres de 100 ans, les croisades faite au nom de l'Eglise chrétiennes qui ont causées des millions de morts durant plusieurs siécles. Etc...
m
23 mai 2005 12:17
bobdued a dit:

"c'est une religion de paix,d'amour et tolerance"

parle nous d'Isabelle la catholique la "TOLERANTE" qui a renvoyé les musulmans et juifs de l'Espagne, cette terre a laquelle ils ont tant apporté (Alhambra,etc...)


quand on parle d'ALLAH SWT on met une majuscule bobdued

enfin le Coran est un miracle inimitable et non transformable car gravé dans pas mal de coeurs et c'est pour ça que les jaloux des autres religions disent que c'est une copie

par contre je sais que dans la Bible (la fausse) il y a même des passages pornographiques alors bobdued c'est plus que l'amour ça nan ?


b
23 mai 2005 13:02
l'esclavage existe'meme aujourd'hui.l'esclage des noirs existe meme aujourd'hui dans les pays musulmans et arabe .les noirs sont que des 3zi comme ils les appels au maroc et la mauritanie,en algerie quand ils parlent d'un noir c'est nigrou dans les autres pays arabes Dieu seul sait coment ils les appels.les noirs depuis l'histoire , ils ont ete captures par les arabes pour les vendres au marcher comme des animaux,vous trouverez aujourd'hui leurs dessandants partout dans les pays arabes.Enfin tout ca c'est le passe',je prefere parler du present,de ce qui se passe aujourd'hui,et pour en finire je m'enfou pas mal de qui veut etre quoi,j'ai beaucoup de choses plus importantes a faire dans la vie,que de parler de qui a fait ca ou l'autre.une question s'ils vous plez tout simplement curieux de savoir pourquoi les emmigres qui decedent en europe ne sont ils pas enterres dans la meme direction que les morts du maroc, j'ai vu ca au cimetiere de Rabat,je ne savais pas qu'il existait une descrimination meme contre les morts musulmans et du meme pays.[les emmigres].
I
23 mai 2005 14:36
"c'est une religion de paix,d'amour et tolerance"



qui a plombé l'europe pendant des siècles?

qui a donné le feu vert pour éradiquer des peuples entiers en amérique centrale et du sud?

qui a donné sa bénédiction à des dictateurs en amérique du sud, en italie fasciste, en allemagne nazie durant le 20ème siècle?

qui a ordonné de massacrer tous les musulmans croisés sur la route de jérusalem, sur les traces du tombeau du christ?

qui hurle qu'Israël doit absolument s'établir sur jérusalem afin que les prophéties s'accomplissent pour l'armageddon?


avant d'avancer des choses qu'on ne connait pas, il vaudrait mieux lire l'évangile de St Jean par exemple...

dans toutes les religions, il y a une part de violence et de paix. quiconque ose dire le contraire est un menteur. pour la violence, quoi qu'on en dise elle est bien là, réelle... il faut l'assumer, la comprendre afin de mieux l'appréhender pour en juger le degré, l'utilité et la valeur ajoutée.

l'histoire des religions s'est faite dans un contexte autre que le nôtre, sans les amnesty international ou autre unicef...

comprenez, lisez et analysez avant de gober tout ce qu'on vous raconte.

faites-vous vos propres opinions...

j'aime l'islam, je m'y sens bien... je le critique parfois et je prends du recul... je m'interroge sur certains points qui ne me plaisent pas... alors je cherche, pour apaiser ma curiosité et répondre à ces questions...

mais en aucun cas je ne juge ma religion, parce que je sais qu'une religion n'est pas faite pour plaire. sinon, ce serait un hobby.

J
JD
23 mai 2005 17:15
bonjour Irishman

"c'est une religion de paix,d'amour et tolerance"

tu contestes cette affirmation. pourtant elle et parfaitement exacte

je ne sais plus qui a dit :

"heureusement que j'ai connu l'islam avant de connaitre les musulmans"

On peut dire la même chose du christianisme ou du Marxisme.
Entre la théorie et la pratique....

cordialement



d
23 mai 2005 17:38
bobdued,
Si la religion chrétienne te plais alors tant mieux pour toi mais ne vient pas cracher sur la religion de tes ancêtres si telle est bien le cas.


Et j’espère pour toi que tu sais qui est le père, le fils et le saint esprit, car tu risques de l'entendre très souvent. Et si il te prend l'idée de poser la question à ton curé, tu pourras toujours attendre pour avoir une réponse.

PS : Ton pape est contre l’entrée d’un pays musulman dans la communauté européenne, si ça c’est pas une preuve d’intolérance alors je sais plus ce que signifie ce mot.
b
23 mai 2005 18:49
derbouka je ne crache pas sur la religion de mes ancetres ni sur aucune autres religion je les respecte toutes.Certainement je prefere poser des questions au cure' que des les poser a certains immams .le cure au moin ne me fera pas croire que si je me fais sauter a la bombe et fais sauter des pauvres innocent avec moi.j'irais au paradis sans questions demandees et ou m'attendent 71 ou 73 vierges .je ne sais pas si le meme cas pour les femmes qui se font elles aussi sauter a la bombe ,auront elles la meme recompense le paradis et le meme nombre d'hommes qui les attendent .Aujourd'hui en irak plus de 3o victimes et en plus c'est des musulmans.pour le sujet du pape et d'un pays musulman rentre dans la communaute europienne.il faut dabord attendre que les 5 pays musulmans du maughrebe s'entendent entre eux et forment cette UMA . cela fait des annees que nous attendons.pendant ces derniers mois on nous a fait croire que tout etait regle et le mois de juin nous serons libres de circuler sans visas dans les 65 pays du grand maughrebe.Aujourd'hui on nous annonce que les difficultees recomencent entre le maroc et l'algerie et tout l'espoir que les frontieres s'ouvrent afin que les familles marocaines et algeriennes qui sont separees peuvent se visiter.Donc voila monsieur il faut d abord attendre que les arabes se mettent d'accord entre eux.
b
23 mai 2005 18:53
pardant 5 pays du maughrebe.Lybie,Tunisie,Algerie, Maroc et Mauritanie.
A
23 mai 2005 19:56
derbouka dit :

"Si la religion chrétienne te plais alors tant mieux pour toi mais ne vient pas cracher sur la religion de tes ancêtres si telle est bien le cas."



Marrant cette expression "la religion de tes ancêtres" !!!!
Mais dis moi derbouka, à quelle siécle dois je m'arêter pour ne plus considérer ma filiation ????
Ne sais-tu pas que la croyance en Dieu n'est pas un héritage, mais un choix, une alégance auquel chaque individu doit faire pour dire qu'il appartient à la grande famille des croyants !?????
Et ce choix n'est valable aux yeux de Dieu, que si on le fait en toute liberté, sans aucune contrainte aucune !

I
24 mai 2005 12:32
bien sur que la religion doit etre un choix... dans le cas contraire, ce serait de l'hypocrisie.

>JD

"c'est une religion de paix,d'amour et tolerance"
tu contestes cette affirmation. pourtant elle et parfaitement exacte


penses-tu vraiment ce que tu dis?

tu me feras signe stp quand t'auras fini de lire les livres saints du christianisme...

je crois que j'ai dû en lire des copies "made in china"... t'aurais pas les originaux par hasard?
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