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J'aime Jesus... qu'en pensez vous?
23 février 2014 23:10
Salam alaikom les yabi,
voici une petite initiative de certains frères et soeurs sur Paris.

Qu'en pensez vous?

24 février 2014 12:04
machallah que allah les aide pour aller encore plu loin
A
24 février 2014 14:24
Wa 'alaykoum salam,

Bonne initiative thumbs up
B
28 février 2014 19:32
Citation
Ram162 a écrit:
voici une petite initiative de certains frères et soeurs sur Paris.
Qu'en pensez vous?
D’abord il faut féliciter les personnes, qui sont si courageuses à défendre leur foi en publique et paisiblement. Toute l’histoire aurait été beaucoup plus paisible, si les religions avaient propagé leur foi sans les armes, mais uniquement en prêchant. En fait Jésus a fait de pareille. Il a prêché la bonne nouvelle du royaume de Dieu toujours en abordant les hommes aimablement, sans jamais utiliser de la force.

Pourtant « aimer Jésus » signifie aussi aimer ses paroles. Il a dit à ses disciples, (qui devraient aussi à leur tour prêcher la bonne nouvelle): Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement ( Matthieu 10:8). Devrions-nous demander de l’argent pour notre message ?
U
28 février 2014 21:09
Citation
Bertje1 a écrit:
Citation
Ram162 a écrit:
voici une petite initiative de certains frères et soeurs sur Paris.
Qu'en pensez vous?
D’abord il faut féliciter les personnes, qui sont si courageuses à défendre leur foi en publique et paisiblement. Toute l’histoire aurait été beaucoup plus paisible, si les religions avaient propagé leur foi sans les armes, mais uniquement en prêchant. En fait Jésus a fait de pareille. Il a prêché la bonne nouvelle du royaume de Dieu toujours en abordant les hommes aimablement, sans jamais utiliser de la force.

Pourtant « aimer Jésus » signifie aussi aimer ses paroles. Il a dit à ses disciples, (qui devraient aussi à leur tour prêcher la bonne nouvelle): Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement ( Matthieu 10:8). Devrions-nous demander de l’argent pour notre message ?

Je ne suis pas d’accord avec ce que tu dis.
B
1 mars 2014 12:09
Citation
Un-frère a écrit:

Je ne suis pas d’accord avec ce que tu dis.

Peux-tu expliquer pourquoi?
Merci beaucoup !
1 mars 2014 12:18
Citation
Bertje1 a écrit:
Citation
Un-frère a écrit:

Je ne suis pas d’accord avec ce que tu dis.

Peux-tu expliquer pourquoi?
Merci beaucoup !

Le message principale de Issa (Jésus) aleyhi salam était le Tawhid (l'unicité d'Allah, le monothéisme pur).

Je suis d'accord qu'il faut annoncer la bonne nouvelle: Allah est Miséricordieux et Pardonneur.

A toi de nous expliquer si je crois avoir compris, quelles sont ces religions qui avaient propagées leur foi avec les armes
B
1 mars 2014 14:04
Merci un-cousin pour ta réponse.

Ton 1e point : Le message principal d’Issa.
Il est vrai qu’Issa était défendeur du monothéisme. Quand un maître de la Loi lui a posé la question « Quel est le premier de tous les commandements ? » Issa a répondu : Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur (Marc 12:28,29).
Mais pour ce qui était son message il a dit : Il faut aussi que j'annonce aux autres villes la bonne nouvelle du royaume de Dieu, car c'est pour cela que j'ai été envoyé.» (Luc 4:43)

Ton 2e. point : quelles sont ces religions, qui avaient propagées leur foi avec les armes.
Je ne suis pas un spécialiste en histoire, mais ici quelques exemples :
- L’expansion du catholicisme - croisade - voir [fr.wikipedia.org]
- Expansion de l'islam voir [fr.wikipedia.org]
- Plein d’autres exemples sous - Guerres saintes - [fr.wikipedia.org]

Mais j'aimerais savoir aussi pourquoi Un-frère n'etait pas d'accord ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/03/14 14:07 par Bertje1.
1 mars 2014 15:23
Salut Bertje1

A part tes sources wikipedia tu n'as rien d'autres comme sources?

Il n' ya que les occidentaux pour croire que l'islam s'est propagé par les armes. L'islam a toujours été défensif et non offensif.

Lis ça
[www.maison-islam.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/03/14 15:40 par un cousin.
D
1 mars 2014 15:35
Aleykoum salam.

Excellente initiative ! ça fait plaisir de voir qu'il y a des gens qui se bougent pour faire changer les choses thumbs up thumbs up
Qu'Allah multiplie les personnes comme ça.
B
1 mars 2014 16:12
Citation
un cousin a écrit:
Salut Bertje1
A part tes sources wikipedia tu n'as rien d'autres comme sources?
Il n' ya que les occidentaux pour croire que l'islam s'est propagé par les armes. L'islam a toujours été défensif et non offensif.
Lis ça [www.maison-islam.com]

Salut un Cousin,

Comme j'ai déjà dit, je ne suis pas expert en histoire. Je ne suis pas capable à juger sur l’exactitude des sources historiques. Sur ce que nous tous pouvons juger c’est sur le présent : on ne peut certainement pas nier qu’aujourd’hui où on tue encore toujours au nom de Dieu : il y a des endroits sur notre planète, où on est tué parce qu’on est musulman, ou bien on est tué parce qu’on est chrétien ou autre religion.

Je m’excuse, mais je ne voudrais pas déclencher un débat sur ce sujet. Je voudrais plutôt savoir pourquoi Un-frère n'était pas d'accord avec moi concernant mon impression personnelle au sujet du film, dont a parlé Ram162.
U
1 mars 2014 22:07
Citation
Bertje1 a écrit:
Citation
Un-frère a écrit:

Je ne suis pas d’accord avec ce que tu dis.

Peux-tu expliquer pourquoi?
Merci beaucoup !

C'est le message lui-même qui provoque ce dont tu parles. C'est paisible et dès qu'un message révélé arrive, chacun prend parti. Certains en réaction contre et d'autres adhèrent à cette révélation.

Je suis pas d'accord avec cette aspect angéliste, tu parles de Jésus (paix sur lui) Luc disait qu'il parlait avec autorité et quand on lit les informations issues des autre évangiles canoniques on voit un discours très ferme.

"Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence."
"Je ne suis pas venu apporter la paix sur terre, mais ...".
"...je suis venu séparer l’homme de son père, la fille de sa mère, la belle-fille de sa belle-mère : on aura pour ennemis..." "on aura pour ennemis les membres de sa propre famille".
"Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division"


Le Tawhid est le but et le chemin est le Fer.

Les gouverneurs islamiques se sont propagés par la force, l'expansion de l'Empire Islamique s'est fait de cette manière. Il y a des combats, ils ont pris le contrôle de terres d'autres peuples. Le Khalifah Islamique s'est développé cependant ils ne forçaient pas les gens à devenir Musulman.

Qui est tué parce qu'il est chrétien aujourd'hui?
B
3 mars 2014 22:08
Salut Un-frère,

Tu as cité l’évangile en écrivant :
"Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence."
Personnellement je n’ai jamais lu ces mots. Où se trouvent-ils ?

Les paroles suivantes que tu as citées :
"Je ne suis pas venu apporter la paix sur terre" se trouvent en Luc 12 :51 et Matthieu 10 :34.
Les paroles "je suis venu séparer l’homme de son père… " se trouvent aussi en Matt.10.

Est-cela signifie que Jésus a prôné la violence ? Il faut bien comprendre le contexte. Quand Jésus a prononcé les mots, que tu viens de citer il a dit tout juste auparavant :
Voyez ! Je vous envoie comme des brebis au milieu des loups ; (…) Méfiez-vous des hommes ; car ils vous livreront à des tribunaux locaux, et ils vous fouetteront dans leurs synagogues. Oui, vous serez traînés devant des gouverneurs et des rois à cause de moi, en témoignage pour eux et pour les nations(…) De plus, le frère livrera son frère à la mort, et le père son enfant ; et les enfants se dresseront contre les parents et les feront mettre à mort. Et vous serez les objets de la haine de tous à cause de mon nom ; mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé. (Matt.10 :16-22).

Jésus a prédit la réaction négative de gens à son message : ses disciples devraient compter avec la persécution, même de la part de leur propre famille. C’est de cette façon, qu’il n’est pas venu apporter la paix sur terre. Si tu lis tout le chapitre de Matt.10, tu comprendras mieux ce que Jésus voudrait dire réellement. Nullement il a dit qu’il faut appliquer la violence. Quand il était lui-même persécuté et en danger de sa vie, et quand son ami Pierre l’a voulu défendre par l’épée il lui a dit : Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui prennent l’épée périront par l’épée (Matth. 26:52 )
Et en Matthieu 5:38, 39 il a dit : Vous avez entendu qu’il a été dit : ‘ Œil pour œil et dent pour dent. ’ Cependant moi je vous dis : Ne vous opposez pas à celui qui est méchant ; mais qui te gifle sur la joue droite, tourne aussi vers lui l’autre joue.
Plus tard l’apôtre Paul a écrit :
Ne vous vengez pas vous-mêmes, bien-aimés, mais laissez agir la colère de Dieu, car il est écrit: C'est à moi qu'appartient la vengeance, c'est moi qui donnerai à chacun ce qu'il mérite, dit le Seigneur. Mais si ton ennemi a faim, donne-lui à manger, s'il a soif, donne-lui à boire (…) Ne te laisse pas vaincre par le mal, mais sois vainqueur du mal par le bien. (Romains 12:19-21).
Les premiers chrétiens ont obéi à ces commandements, mais plus tard, vers le III siècle, avec l’arrivée de l’apostasie on a commencé à utiliser des armes. Pour un vrai chrétien il n’y a aucune excuse d’utiliser une arme.

Ta question « Qui est tué parce qu'il est chrétien aujourd'hui? » m’étonne un peu. Les médias ne sont-ils pas pleins de rapports sur les massacres d’origine religieuse, soit au Pakistan, au Nigéria, au Centrafrique ou soit aux autres pays ? Musulmans et [soi-disant] chrétiens se tuent mutuellement, en posant des bombes sur leurs marchés, dans des églises ou dans des mosquées, etc.

Je félicite les gens qui propagent leur foi avec de moyens paisibles comme montré dans la vidéo.
U
4 mars 2014 01:16
Luc 19.27 .

On peut aussi voir certains passages comme une exagération verbale volontaire pour marquer les esprits, frapper l'auditoire et non comme une forme de pacifisme.
B
5 mars 2014 22:35
En Luc 19 :27 on lit : Quant à mes ennemis qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et mettez-les à mort devant moi.

Est-ce un appel aux croyants de tuer les non-croyants ?
Si tu liras le contexte, tu comprendras que ce ne soit pas de tout le cas :

Luc 19:11 montre qu’il s’agit d’une parabole. Jésus est connu pour ses paraboles. Une parabole est un récit bref et habituellement fictif dont on tire une leçon.
La parabole concerne l’arrivée du royaume de Dieu. (V.11). À cette arrivée le roi va juger ses serviteurs. Les serviteurs qui n’ont pas obéi à leur roi seront tués.

La leçon est ce que le roi (Jésus étant l’envoyé de Dieu) va faire s’il retourne du ciel pour exécuter le jugement. Jusqu'á ce moment nous devons continuer à obéir à Dieu. Entres autres aussi obéir aux commandements de Jésus de rester toujours paisibles.
f
7 mars 2014 12:03
Citation
Bertje1 a écrit:
Salut Un-frère,

Tu as cité l’évangile en écrivant :
"Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence."
Personnellement je n’ai jamais lu ces mots. Où se trouvent-ils ?

Les paroles suivantes que tu as citées :
"Je ne suis pas venu apporter la paix sur terre" se trouvent en Luc 12 :51 et Matthieu 10 :34.
Les paroles "je suis venu séparer l’homme de son père… " se trouvent aussi en Matt.10.

Est-cela signifie que Jésus a prôné la violence ? Il faut bien comprendre le contexte. Quand Jésus a prononcé les mots, que tu viens de citer il a dit tout juste auparavant :
Voyez ! Je vous envoie comme des brebis au milieu des loups ; (…) Méfiez-vous des hommes ; car ils vous livreront à des tribunaux locaux, et ils vous fouetteront dans leurs synagogues. Oui, vous serez traînés devant des gouverneurs et des rois à cause de moi, en témoignage pour eux et pour les nations(…) De plus, le frère livrera son frère à la mort, et le père son enfant ; et les enfants se dresseront contre les parents et les feront mettre à mort. Et vous serez les objets de la haine de tous à cause de mon nom ; mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé. (Matt.10 :16-22).

Jésus a prédit la réaction négative de gens à son message : ses disciples devraient compter avec la persécution, même de la part de leur propre famille. C’est de cette façon, qu’il n’est pas venu apporter la paix sur terre. Si tu lis tout le chapitre de Matt.10, tu comprendras mieux ce que Jésus voudrait dire réellement. Nullement il a dit qu’il faut appliquer la violence. Quand il était lui-même persécuté et en danger de sa vie, et quand son ami Pierre l’a voulu défendre par l’épée il lui a dit : Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui prennent l’épée périront par l’épée (Matth. 26:52 )
Et en Matthieu 5:38, 39 il a dit : Vous avez entendu qu’il a été dit : ‘ Œil pour œil et dent pour dent. ’ Cependant moi je vous dis : Ne vous opposez pas à celui qui est méchant ; mais qui te gifle sur la joue droite, tourne aussi vers lui l’autre joue.
Plus tard l’apôtre Paul a écrit :
Ne vous vengez pas vous-mêmes, bien-aimés, mais laissez agir la colère de Dieu, car il est écrit: C'est à moi qu'appartient la vengeance, c'est moi qui donnerai à chacun ce qu'il mérite, dit le Seigneur. Mais si ton ennemi a faim, donne-lui à manger, s'il a soif, donne-lui à boire (…) Ne te laisse pas vaincre par le mal, mais sois vainqueur du mal par le bien. (Romains 12:19-21).
Les premiers chrétiens ont obéi à ces commandements, mais plus tard, vers le III siècle, avec l’arrivée de l’apostasie on a commencé à utiliser des armes. Pour un vrai chrétien il n’y a aucune excuse d’utiliser une arme.

Ta question « Qui est tué parce qu'il est chrétien aujourd'hui? » m’étonne un peu. Les médias ne sont-ils pas pleins de rapports sur les massacres d’origine religieuse, soit au Pakistan, au Nigéria, au Centrafrique ou soit aux autres pays ? Musulmans et [soi-disant] chrétiens se tuent mutuellement, en posant des bombes sur leurs marchés, dans des églises ou dans des mosquées, etc.

Je félicite les gens qui propagent leur foi avec de moyens paisibles comme montré dans la vidéo.


Assalam alaikoum

Je crois qu'il faudrait faire part entre la force et la violence. Quand la sagesse s'absente, les choses n'étant pas placées dans le sens juste, la force devient violence. Sans l'équilibre de la sagesse, la puissance devient destructive.
Les prophètes ont marqué le monde de leur sceau en associant la sagesse à la puissance. Ils n'ont pas agi dans un but égoïste, ils ont apporté des lois de sagesse au monde dominé par des puissances tyranniques qui le mettaient en péril.
Quand la sagesse s'absente, c'est l'égoïsme, avec ses différentes formes, politiques, idéologiques, religieuses, qui domine, et l'égoïsme est le grand problème de l'être humain.
d
7 mars 2014 12:06
Citation
Ram162 a écrit:
Salam alaikom les yabi,
voici une petite initiative de certains frères et soeurs sur Paris.

Qu'en pensez vous?


Salam,

qu Allah leur facilite et les recompense, je trouves ça très bien
 
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