tu prêches une convertiCitation
Achelhi 74 a écrit:
Désolée mais on apprend pas la religion sur internet ..c est comme se laisser faire éduquer par les programmes télé ...
Il faut ouvrir des livres
Citation
rhonrhon a écrit:
tu prêches une converti
c'est pas grossier ?! bah foutez-vous en pleins alors , bon courage
des preuves de quoi , tu me fais un topo sur la pauvreté et la richesse tkt je connais , maintenant l'actrice qui porte le voile et s'affiche à la tv , c'est quoi son problème ? quand on est dans la religion avec voile etc ... ne doit-on pas rester humble ?
Salam un verset parmi combien sait tu seulement l'histoire de l'injonction du foulard..Citation
Achelhi 74 a écrit:
Une convertie ?
Humble oui mais il ne faut pas oublier la pudeur (une fille pudique cache ses 'awra).
Fait tes recherche sur "al 'awra de la femme" in cha Allah kheir oukhti fi Lah
Bon courage à toi et bon apprentissage qu Allah nous guide tous . (Amine).
Traduction relative et approchée :
" Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines ; et qu’elles ne montrent leurs atours qu’à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes [musulmanes], ou aux esclaves qu’elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu’elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l’on sache ce qu’elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès ! " S24 V31.
La tenue (awra العورة) de la femme, Cheikh Ibn Baz :
Citation
hendi a écrit:
Salam un verset parmi combien sait tu seulement l'histoire de l'injonction du foulard..
Connais tu l'histoire de cette injonction est elle venu au début de la révélation ou vers la fin..
Qu'en est il réellement... Il y a une pédagogie a prendre avec les gens, je pense que ça fait pas longtemps que tu t'interesse a l'islam du coup tu te prends de haut et tu prends les gens comme des imbécile.
Qu'est il le plus important le fond ou l'apparence, sur quoi doit on accés la vie.. Sue le paraître ou l'éducation. Si l'habit faisait tout personne n'irait étudier, tout le monde resterai chez soit. Il y a pas de raison dans tes paroles car elles sont emprunte de passion sur la question des femmes, et la question du voile.
Déjà a la base avant meme de rentrer le coté religieux, tu as pas une bonne vision des femmes tu dois etre comme ces pervers qui ont des idées malsaine autour des femmes du coup tu leurs en veut.. Et tu les vois comme tes ennemies, encore plus aujourd'hui car elles ne sont plus résignées a épouser le premier venu, mais elles ont le choix de prendre leurs avenir entre leurs mains..
Car au final la question du foulard , du voile mis en avant de la façon dont tu le fais n'est en rien rationnelle. Quand on veux le bien a quelqu'un on lui parle avec douceur, on ne lui en veux pas personnellement.. Toi t'a un problème avec les femmes.. Avant de prendre l'islam comme un instrument de vangeance de pouvoir de parole sur elles , préoccupe toi de ton propre cas. ce sera déjà beauuuuucouuup
Citation
Achelhi 74 a écrit:
Sa va tu t es bien vider ? Tu te sent soulager maintenant ?
Tu tire beaucoup de conclusions me concernant je trouve .. (au faite vous chercher la guerre et non un débat hein )
Et en plus de sa sa fait pas longtemps que je m intéresse à l Islam? (Je suis née Musulman au passage ..avec mon lot de connerie bien sûr )
Bref, bonne continuation. .tu peut ranger la calashnikov, aka 47 et tout ce qui vas avec je ne cherche pas la guerre ... mes salutations les miss
Citation
hendi a écrit:
etre né musulman ça veut pas dire pratiquant, moi je suis née musulmane et ça fait 10 ans que je pratique.. et je suis pas bien vieille. .. En général les personnes comme toi qui sont acharnés autant sur les questions féminines sont des mecs que ça fait genre un ans ou deux frustrés envers les femmes et qui utilisent l'islam a des fins purement utilitaire..
Je ne range rien du tout. Je m'interroge..moi la question de la barbe la question du quamis la question de si un homme a le droit de se mettre torse nu, je m'en fou.. Mais sérieusement, quoi qu'il fasse il est musulman.. Il y a un acharnement de la part des gars et des filles a ce sujet qui est de l'ordre pour moi de la passion, de la folie.. C'est pas sain comme comportement sérieusement.. lool je sais pas je m'en fou des gars de ce que ils ont le droit de porter ou pas porté et meme si je savais je vais pas traité quelqu'un limite de mécréant on lui balançant a la figure qu'au yeux de la religion ce n'est qu'un moins que rien..
Ou est l'amour ou est la bienfaisance.. C'est simple c'est car l'enjeux réel derrière tes discours ce n'est pas de vouloir aider, c'est de te sentir supérieur, et de dénigrer. L'etre humain dés qu'il a un pouvoir il l'utilise, le pouvoir d'etre con.. en général.. C'est bete, car science sans conscience n'est que ruine de l'ame, essais d'apprendre en aillant une volonté derrière réel pour Dieu, et si tu veux transmettre a tes freres et sœurs en islam c'est avec cette douceur qui est caractéristique de l'islam et du comportement du prophète saw : t'en es pas capable a l'heure actuel..
Citation
Achelhi 74 a écrit:
Salam ô 'alykoum
Citation
al qurtubi a écrit:
assalam alaikoum
Achelhi74
Bienvenue aux clubs des pervers, hypocrites, ignorants.
Si t'es pas d'accord avec elles, eh bien, elles appliquent sur toi tout ce qu'elles reprochent aux gens: là, en gros, tu es devenu LE pervers du forum (obnubilé par les femmes)parce que tu dis que le voile est une obligation pour la femme...(forcément, tu dois avoir des problèmes avec les femmes...)
de temps en temps, elles te sortent un hadith sur la bonne parole, le bon comportement, mais pour insulter, pour reproduire des "mots grossiers", rabaisser, deviner les intentions des gens, etc, elles sont championnes...
ça ne sert à rien de discuter avec elles: lorsqu'on rentre dans des polémiques, on assume, on ne s'offusque pas du ton sévère que l'on reçoit, surtout lorsqu'on s'attaque à une telle obligation. Là, non, elles appliquent sur nous ce qu'on a appliqué sur elles: leur entourage doit être bien médiocre soit dit en passant.
D'une manière générale, il y a un tas d'obligations que l'on ne respecte pas, et on essaie de faire au maximum pour limiter la casse. La vie est dure pour un musulman en général dans de telles sociétés matérialistes. Il faut garder en tête qu'on ne peut pas juger de l'intention d'une personne uniquement sur un acte.
Je ne vois pas comment le fait de ne pas comprendre la portée d'un acte rendrait nul son obligation. De manière certaine, nous ne comprenons pas la portée profonde de chaque acte d'adoration et ce qui les composent. Pourquoi tel nombre de rak'a dans la prière, pourquoi le pèlerinage, ses constituants? Si tu leur posais cette question, non seulement, elles ne seraient pas capables de répondre, mais nous non plus. Tu as des caisses de livres parlant de ce sujet, mais même les plus savants des savants ne donneront pas de réponse définitive et en définitive, chacun fait avec son niveau de compréhension.
Le voile, la prière, le pélerinage ont deux aspects: un extérieur (mouvements pour la prière, morceau de tissu pour le voile, prière marche,etc pour le pélerinage) et un intérieur, les deux sont obligatoires.
L'aspect intérieur est le niveau d'intention, puis de compréhension, de recueillement, etc.: il y a dans l'intention la validité de l'acte, mais le reste, la compréhension, le recueillement participent à la perfection (relative), la valeur de l'acte aux yeux d'Allah.
L'aspect extérieur participe à la validité de l'acte également.
Le minimum pour qu'un acte soit accepté est l'intention et la réalisation correcte de l'acte soient effectués.
A partir de là, si on me dit que quelqu'un n'est pas sincère, je lui dis qu'il n'en sait rien. Mais, par contre, ce qui est sûr, c'est que l'absence d'intention de certaines personnes de la communauté n'entraîne en rien l'absence d'obligation en ce qui concerne l'aspect extérieur...
Elles parlent des 5 piliers de l'islam...mais, quelqu'un qui ne respecte pas ses parents, qui boit de l'alcool, mange de ce qui est illicite, a un salaire illicite, etc; Tout cela ne fait pas partie des piliers de l'islam. Est-ce qu'on a le choix de faire ou de ne pas faire cela?
3.110. Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers.
Ordonner le convenable et interdire le blâmable, c'est une obligation indiscutable pour le musulman et ça n'est pas dans les piliers de l'islam, au sens classique du terme.
Citation
Achelhi 74 a écrit:
On peut mettre le voile et réunir tout les défaut du monde et ne pas le mettre et être quelqu un de bien ..avec pour seul erreur le non port du voile ..
Maintenant cela ne met pas le foulard en deuxième position ..
Oui moi je suis quelqu un de bien donc pas besoin d être mastoura. ..
Oui moi J ai le coeur blanc pas besoin de faire la prière ...
Oui moi je suis célibatairesdonc je peut me permettre de m amuser avant le mariage et avant de me mettre sur le droit chemin
On peut aller très très loin avec ce genre d argumentations. ..
Citation
ToTouTarD a écrit:
Salam,
En lisant les interventions, j'ai quelque constatations:
- Je pense que le sujet principale de Hendi n'est pas le voile, mais elle veut exprimer le désordre dans la compréhension de beaucoup de musulmans (malheureusement) concernant les priorités de notre Religion. Je suis d'accord avec elle sur certains points:
- Est-ce plus grave de ne pas mettre le voile ou d'être prétentieux (motakabir) dans tout les sens du terme??
- Est-ce plus grave de ne pas avoir une barbe ou d'être 'hassad' ou 'nammam' (parler au dos des gens)??
On constate malheureusement qu'une majorité des musulmans privilégient la forme sur le fond, pcq quand le fond est respecté ça doit se traduire automatiquement en bon comportement (humilité, respect, aide sans prendre les gens de haut, etc.) mais malheureusement ce bon comportement est très rare ce qui remet en question la forme.
-Par contre, je ne suis pas d'accord avec le fait d'ouvrir le sujet sous le titre du 'je me sens mieux après enlever le voile'.[/[/b]quote]
Salam je suis d'accord avec toi j'ai ouvert ce sujet sur un coup de tete.. J'ai pas réfléchi en fait avant j'avais ouvert un sujet sur le sentiment de tristesse que j'éprouvais, et il y avait genre 50 vue personne m'a aider, du coup j'ai pris le truc a l'envers version provoc..
Citation
rhonrhon a écrit:
ca veut dire que l'homme a été créer sois disant intelligent morale et bla bla bla bref parfait cela veut dire qu'il doit être irréprochable :^
je dois avoir de la bouze dans les yeux lol
et si dieu a créer (encore une fois d'après eux) la femme sans raison c'est qu'Il doit encore plus les pardonner :
Question
donc pas d'égalité en religion d'après leurs dires ou y a quelque chose de pas logique
sans vouloir t'offenser si je devais suivre l'avis des savants sur le sujet ca serait certainement ibn baz , humblementCitation
Achelhi 74 a écrit:
Une convertie ?
Humble oui mais il ne faut pas oublier la pudeur (une fille pudique cache ses 'awra).
Fait tes recherche sur "al 'awra de la femme" in cha Allah kheir oukhti fi Lah
Bon courage à toi et bon apprentissage qu Allah nous guide tous . (Amine).
Traduction relative et approchée :
" Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines ; et qu’elles ne montrent leurs atours qu’à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes [musulmanes], ou aux esclaves qu’elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu’elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l’on sache ce qu’elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès ! " S24 V31.
La tenue (awra العورة) de la femme, Cheikh Ibn Baz :
j'ai mes raisons on est pas en AS ici , là il n'est plus question du simple mais de niqab , et ce verset a été poste 500 000 000 fois dans ce forum je crois que je le connais par cœur , et si tu écoutais ibn baz et tous les autres savants d'AS tu n'échangerais pas sur les forums avec le sexe opposé . Citation
a écrit:
tu insultes les gens de ma famille, mes amis, toute les personnes que j'ai pu rencontré..
Et après ça vient me donner des leçons d'islam.
Citation
a écrit:
Dieu dit à propos de Son Messager (paix et salut sur lui) : « C’est par un effet de la grâce de Dieu (miséricorde) que tu te montras doux à leur égard. Si tu étais un rustre au cœur dur, ils se seraient dispersés loin de toi.
Pardonne-leur donc, prie pour leur absolution et consulte-les dans toute décision. »[1]
Allah dit dans le Coran:
"En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle (à suivre), pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah de façon abondante." Sourate 33, verset 21.
Le Prophète (paix et salut sur lui) dit: "J'ai été envoyé pour parfaire la noblesse du comportement" Hadîth:rapporté par Al-bukhârî dans « Al-adab Al-mufrad » (273) et Ahmad Ibn Hanbal dans le Musnad (2/381).
Citation
a écrit:
Moi si je rencontre une personne qui ne prie pas.. Je lui demande ses raisons et après je pousse la personne en avant.. Dans n'importe quel domaine ; je n'agis pas comme vous le faites. Vous etes pour moi incapable d'aider qui que ce soit dans n'importe quel domaine de l'islam.
Citation
a écrit:
Vous pensez que c'est un devoir pour tout musulman de pratiquer.. tout le monde n'est pas née dans un contexte d'apprentissage et d'éducation propice a cela : vous en etes la preuve.
Citation
a écrit:
Si tu aimes vraiment quelqu'un tu l'aides, tu ne le tapes pas. Si tu veux réellement qu'il avance agir en juge impitoyable contre lui ne l'aidera pas.
Citation
a écrit:
Vous me prenez comme un ennemi. Bin soit
je suis votre ennemi..sachez une chose toute les personnes qui m'ont fait du mal personnelement ahmdoula Dieu m'a vangé du coup..
Citation
a écrit:
Si j'étais vous je presenterai des excuses pour la façon abjecte que vous avez de me rabaisser moi et les miens.
Citation
rhonrhon a écrit:
sans vouloir t'offenser si je devais suivre l'avis des savants sur le sujet ca serait certainement ibn baz , humblement
même les savants d'AS l'ont dit certaines fatwas ne sont pas applicables dans les autres pays mais tu trouveras pas sur internet
Citation
a écrit:
et perso mes awra je les caches , après si y en qui s'excitent sur des cheveux et des bras nus bah c'est qu'ils ont de gros problèmes et là ca relève plutôt du domaine psychiatrique
Salam je vais fermer ce sujet car je trouve qu'a par le fait de vous ennorgueillir démesurément, et de rabaisser les sœurs en islam, en disant pour achlehi "les femmes sont déficientes en rreligion et en raison, et pour al quturbi "elles doivent avoir un entourage bien médiocre".. je trouve que vos propos ne sont en rien humains,et bienveillant sachez que vous pouvez faire fuir des personnes de la religion, que votre comportement ne sert a rien. D'ailleurs si vous etes réellement ce que vous prétendez vous ne parlerez meme pas a des femmes en ce moment derrière un écran..Citation
al qurtubi a écrit:
assalam alaikoum
Achelhi74
Bienvenue aux clubs des pervers, hypocrites, ignorants.
Si t'es pas d'accord avec elles, eh bien, elles appliquent sur toi tout ce qu'elles reprochent aux gens: là, en gros, tu es devenu LE pervers du forum (obnubilé par les femmes)parce que tu dis que le voile est une obligation pour la femme...(forcément, tu dois avoir des problèmes avec les femmes...)
de temps en temps, elles te sortent un hadith sur la bonne parole, le bon comportement, mais pour insulter, pour reproduire des "mots grossiers", rabaisser, deviner les intentions des gens, etc, elles sont championnes...
ça ne sert à rien de discuter avec elles: lorsqu'on rentre dans des polémiques, on assume, on ne s'offusque pas du ton sévère que l'on reçoit, surtout lorsqu'on s'attaque à une telle obligation. Là, non, elles appliquent sur nous ce qu'on a appliqué sur elles: leur entourage doit être bien médiocre soit dit en passant.
D'une manière générale, il y a un tas d'obligations que l'on ne respecte pas, et on essaie de faire au maximum pour limiter la casse. La vie est dure pour un musulman en général dans de telles sociétés matérialistes. Il faut garder en tête qu'on ne peut pas juger de l'intention d'une personne uniquement sur un acte.
Je ne vois pas comment le fait de ne pas comprendre la portée d'un acte rendrait nul son obligation. De manière certaine, nous ne comprenons pas la portée profonde de chaque acte d'adoration et ce qui les composent. Pourquoi tel nombre de rak'a dans la prière, pourquoi le pèlerinage, ses constituants? Si tu leur posais cette question, non seulement, elles ne seraient pas capables de répondre, mais nous non plus. Tu as des caisses de livres parlant de ce sujet, mais même les plus savants des savants ne donneront pas de réponse définitive et en définitive, chacun fait avec son niveau de compréhension.
Le voile, la prière, le pélerinage ont deux aspects: un extérieur (mouvements pour la prière, morceau de tissu pour le voile, prière marche,etc pour le pélerinage) et un intérieur, les deux sont obligatoires.
L'aspect intérieur est le niveau d'intention, puis de compréhension, de recueillement, etc.: il y a dans l'intention la validité de l'acte, mais le reste, la compréhension, le recueillement participent à la perfection (relative), la valeur de l'acte aux yeux d'Allah.
L'aspect extérieur participe à la validité de l'acte également.
Le minimum pour qu'un acte soit accepté est l'intention et la réalisation correcte de l'acte soient effectués.
A partir de là, si on me dit que quelqu'un n'est pas sincère, je lui dis qu'il n'en sait rien. Mais, par contre, ce qui est sûr, c'est que l'absence d'intention de certaines personnes de la communauté n'entraîne en rien l'absence d'obligation en ce qui concerne l'aspect extérieur...
Elles parlent des 5 piliers de l'islam...mais, quelqu'un qui ne respecte pas ses parents, qui boit de l'alcool, mange de ce qui est illicite, a un salaire illicite, etc; Tout cela ne fait pas partie des piliers de l'islam. Est-ce qu'on a le choix de faire ou de ne pas faire cela?
3.110. Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers.
Ordonner le convenable et interdire le blâmable, c'est une obligation indiscutable pour le musulman et ça n'est pas dans les piliers de l'islam, au sens classique du terme.
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