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a écrit:
Les questions concernant la paix du Moyen-orient sont en général décrits en termes d’euphémismes trompeurs. Je voudrais au contraire déclarer ici sans ambages que chacune de ces assertions est un mensonge. C’est Israël, et non pas le Hamas, qui a violé la trêve : le Hamas avait accepté d’arrêter ses tirs de roquettes vers Israël ; en retour, Israël devait alléger sa pression sur Gaza. En fait, pendant la trêve, elle s’est accrue. Ceci a été confirmé non seulement par tous les observateurs et ONG internationaux neutres présents sur place mais aussi par le brigadier général de réserve Shmuel Zakai, un ancien commandant de la Division de Gaza des forces armées israéliennes. Dans un entretien accordé au Ha’aretz le 22 décembre, il a accusé le gouvernement d’Israël d’avoir fait une « erreur majeure » pendant la tahdiyeh, la période de six mois de trêve relative, en « empirant nettement la situation économique catastrophique des Palestiniens de la bande de Gaza, au lieu de profiter du calme pour l’améliorer. . . Quand on établit une tahdiyeh, et que la pression économique sur la Bande se poursuit, » déclarait le Général Zakai, « il est évident que le Hamas essaiera d’obtenir une tahdiyeh améliorée, et que leur façon de l’atteindre est la reprise des lancers de Qassam. . . On ne peut pas simplement donner des coups, maintenir les Palestiniens de Gaza dans leur détresse économique, et s’attendre à ce que le Hamas se contentera simplement de s’asseoir sans agir ».
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eldirdir a écrit:
les supporters de sion sont plus nombreux à sortir du bois apres le gros de la bataille.
au moins annoncez la couleur, svp!
et ne vous cachez pas derriere votre haine de hamas.
soyez courageux et dites simplement " je soutiens l'entité sioniste" ça rendra le débat plus clair.
parce que se faire passer pour des marocains qui veulent reflechir calmement loin de toute émotion, ça ne passe pas, et en plus ne vous honore pas.
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La Boetie a écrit:
rien de vérifiable réellement comme étant des actions militaire prémédité des homme de part et d'autres
des deux coté il doit y avoir comme partout des couards, des malfaisants
mais ce serait une erreur que d'en faire une stratégie satanique d'un coté et de l'autre
la vérité est plus simple, et globalement Le hamas a déclaré la guerre il l'a
Les responsables d'israel on décidé ce type d'action en pleine connaissance des conséquences => que cela ferait périr beaucoup de civil ....même en supposant la meilleurs volonté possible de protéger le civil
Il faut arrêter le bourrage de crane, d'un coté comme de l'autre, il faut etre raisonnable
hamas est responsable on savait tous que c'est cela qu'il cherchait, mais israel est encore bien plus responsable puisque le Hamas est la résultante de l'attitude d'Israel a ne jamais avoir rien fait pour la paix
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Salaheddine a écrit:
On ne va quand même pas nous rejouer le remake du petit Mohamed Al-Durah ?
Les sa-lopards , le fachos, les pires que tout, ce sont bel et bien les nazisionistes qui balancent un déluge de feu pour exterminer, détruire, hancicaper... le maximum de civils.
Ton post soit disant équilibré n'est là que pour créer la suspiscion sur la lutte d'un peuple.
Dans toutes les luttes il y a eu des profiteurs, des collabos, mais le fond du problème et c'est cela qu'il ne faut surtout pas perdre des yeux : la libération de la Palestine.
Il ne faut même pas reconnaître l'existence de l'entité sioniste qui n'a que trop durer sur cette terre. Il ne faut pas accepter le fait acompli. 60 ans de colonisation, cela suffit. L'Algérie a été libérée au bout de 130 ans, donc tout est possible.
Les petits qui ont vu leurs familles exterminées ont une rage en eux, ils seront des combattants féroces dans l'avenir et cela il n'y a aucun doute.
Si le Hamas ou n'importe quel mouvement conduit la lutte, il faut le soutenir.
Le Hamas n'est pas une organisation terroriste. Le Hamas lutte avec les moyens de bord. Il ne mène la lutte que contre l'ennemi. Il a été porté au pouvoir démocratiquement. C'est Mahmoud qui est illégitime là dedans. D'ailleurs il n'est même plus président de l'autorité, son mandat est terminé, il devrait deserter comme certains de ses amis, à l'étranger pour finir comme Soha Arafat...
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l'européen a écrit:
le hamas a une tactique: celle du pire. d'escalade en escalade, le hamas a pris sciemment le risque d'exposer les gazaouites aux frappes militaires. c'est voulu. d'autres voies etaient possibles comme couler les navires transportant des marchandises, les voies de communication, les centres de pouvoir...etc
non, le hamas a décidé de viser sciemment des zones civiles israeliennes en sachant quele risposte allait s'abbattre sur gaza. et en fanfaronnant, en annoncant que gaza serait un cimetiere pour l'armee israelienne.
Le gros hic, et je m'étonne que tu n'en parles pas et qui met ton analyse à la "poubelle" c'est que c'est israel qui a rompu la trêve.
Moi aussi je croyais que c'était le hamas qui avait dabord envoyé des qassam, les médiats nous on fait croire ça, c'est après qu'on a commancé à savoir que israel avait mené une incursion à gaza en tuant des menbre du hamas, et je ne parle pas de la non levé du blocus.
pour finir par se planquer dans des souterrains pendant que les civils ne pouvant fuir payait la note.
la voila votre belle resistance.
Tes info provienne de l'armée israélienne, c'est israel qui a dit comme elle l'a dit au Liban que le hamas ou le hezbollah se cachait parmis les civils.
Car pour israel tout palestiniens qui luttent contre l'armée d'occupation israélienne sont des térroristes du hamas.
Il ne t'es pas venus à l'idée qui il avait des résistants palestiniens ?
ça n'excuse en rien ce que fait israel. mais il est clair que cela facilité pas mal le travail des faucons d'avoir un tel epouvantail. 90 % ou plus des israeliens soutenait l'operaion militaire.
Une opération d'une telle enpleure ne se fait pas du jours au lendemain, israel savait bien qu'en ne respectant pas la trêve le hamas allait envoyé des qassams.
Les israéliens soutiennent mêmes les violente répréssions en Cisjordanie, comme il soutient que le Golan est à israel.
mais grace à qui? qui a detruit le mouvement progressiste en israel avec ses attentats suicides dans des bus, ses envois de roquettes, ses discours apocalyptique?
Précisons qu'il n'y a plus d'attentats suicides, donc il est inutile d'en parler.
Je ne vois pas la différence (à part le nombre de mort) entre ballancé des qassams dans des zones civiles et balancé des missiles, des bombes au phosphores blanc sur des civiles, tu en vois ?
En temps de guerre et d'occupation, les discourt apocalyptique sont légions, se n'est pas réservé aux seuls palestiniens.
la population israelienne ne vaut pas plus cher qu'une autre.
Si, je pense, du moin pour les occidentaux.
n'importe quelle population aurait été amenée à ce soutien avec un tel adversaire en face.
Tel adverssaire ???
soutenir cette "victoire" du hamas, c'est etre completement aveugle.
Etre aveugle c'est mettre dos à dos un assassin, un occupant et ses victimes.
Oui car nous comprenons cette stratégie à vouloir mettre du hamas partout (un peu comme al qaïda), dans ton analyse mais tu n'es pas le seul, on voit hamas partout, peuple israélien partout, bouclier humain partout mais on ne voit pas gazaouis, arme au phosophore blanc, 1200 morts en 22 jours, occupation, colonisation en Cisjoprdanie, état palestinien qui n'éxiste pas, résistance palestinienne nié, maisons bombardés etc....
l'etat d'israel en a profité popur montrer ses muscles et réaffirmer sa position.
israel a surtout montré comme au Liban sa cruauté et surtout son impunité, personne ne demande aux israéliens de dédomagés les victimes.
les etats voisins se f.outent des palestiniens.
La paix, du moin se qui détiennent la paix sont les occidentaux, les arabes (les dirigents) sont les collabos du 21ème siècles.
La France en vendant des armes au israélien, en aidant l'annexion de Jérusalem-est est en faisant s'israel un allié de l'UE montre clairement qu'elle se contrefiche pas seulement des congolais, mais aussi et surtout des palestiniens.
tout cela ne sert que de monnaie d'echange.
non pas n'importe qui qui fait n'importe quoi, justement !Citation
Salaheddine a écrit:
Si le Hamas ou n'importe quel mouvement conduit la lutte, il faut le soutenir.
.
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eldirdir a écrit:
les supporters de sion sont plus nombreux à sortir du bois apres le gros de la bataille.
au moins annoncez la couleur, svp!
et ne vous cachez pas derriere votre haine de hamas.
soyez courageux et dites simplement " je soutiens l'entité sioniste" ça rendra le débat plus clair.
parce que se faire passer pour des marocains qui veulent reflechir calmement loin de toute émotion, ça ne passe pas, et en plus ne vous honore pas.
Citation
a écrit:
le hamas a une tactique: celle du pire. d'escalade en escalade, le hamas a pris sciemment le risque d'exposer les gazaouites aux frappes militaires. c'est voulu. d'autres voies etaient possibles comme couler les navires transportant des marchandises, les voies de communication, les centres de pouvoir...etc
non, le hamas a décidé de viser sciemment des zones civiles israeliennes en sachant quele risposte allait s'abbattre sur gaza. et en fanfaronnant, en annoncant que gaza serait un cimetiere pour l'armee israelienne.
pour finir par se planquer dans des souterrains pendant que les civils ne pouvant fuir payait la note. la voila votre belle resistance. ça n'excuse en rien ce que fait israel. mais il est clair que cela facilité pas mal le travail des faucons d'avoir un tel epouvantail. 90 % ou plus des israeliens soutenait l'operaion militaire. mais grace à qui? qui a detruit le mouvement progressiste en israel avec ses attentats suicides dans des bus, ses envois de roquettes, ses discours apocalyptique? la population israelienne ne vaut pas plus cher qu'une autre. n'importe quelle population aurait été amenée à ce soutien avec un tel adversaire en face. soutenir cette "victoire" du hamas, c'est etre completement aveugle. l'etat d'israel en a profité popur montrer ses muscles et réaffirmer sa position. les etats voisins se f.outent des palestiniens. tout cela ne sert que de monnaie d'echange.
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l'européen a écrit:
peu de victimes, je suis d'accord. mais quelle population accepterai de recevoir des centaines de roquettes sans develloper un sentiment de peur et de haine? tu crois que cibler les populations civiles etaient pertinent? de toute faço, les palestiniens de gaza ne sont pas plus betes que les autres et ont bien pris conscience des "bienfaits" que leur apportait le hamas. le hamas n'a plus le soutien populaire (à part sur les forums de la part d'internautes tres eloignés de gaza) dont il bénéficiait, soutien qui etait surtout du au rejet des corrompus de l'olp.