On peut tres bien développer une ethique sans religion, regarde par exemple les philosophes, Marc Aurele, Seneque, les Lumiere qui ont developper le concept des droits de l'homme, etc ...Citation
rahalmichel a écrit:
Salam à tous,
Hier, j'ai regardé une émission sur France 5, C dans l'air qui parlait des vagues de révolution en Afrique et au Moyen-Orient et évoquait le cas de la Tunisie et de la récente opposition des salafistes aux expositions artistiques. Les animateurs du plateau disaient que l'islamisme est dangereux pour le progrès d'une société et que la religion ne doit pas englober la vie politique et social mais doit rester un acte individuel et intime. Or, moi je pense que l'islam peut s'appliquer à toute une communauté en régissant les attitudes à prendre dans la vie de tous les jours sans pour autant entraver la liberté intellectuel d'ailleurs selon moi cette religion encourage à l'ouverture d'esprit et à la recherche scientifique. Et pour moi ouvrir son esprit aux autres consiste à comprendre les autres mais pas adopter leurs facon de penser. Ainsi, il est nécessaire de comprendre ce qui nous entoure comme par ex la politique occidentale de la démocratie mais pas la copier ce que fait désormais la plupart des pays du monde car il pense que c'est la meilleure cependant je vis en France et je vois tous les jours des gens se plaindre du régime en place. Le problème c'est que tout le monde a des opinions différentes et qu'en laissant le peuple choisir on laisse la place à une multitudes d'idées controversées. Mais être ouvert d'esprit c'est aussi quand quelqu'un vous expose un problème que vous n'appréciez pas forcément mais malgré tout vous essayez de la comprendre et de résoudre son problème et ce notamment pour ne plus avoir à y répondre prochainement et donc participer à l'amélioration de la société. Or, au temps du prophète je crois qu'il était déjà confronté à de nombreux problèmes et nombreuses sont les questions qui lui ont été posés donc certaines questions ont déjà des réponses et tout ce qu'il reste à faire c'est d'expliquer pourquoi telle est la réponse à tel question. Si cette réponse est valable je trouve normal qu'il n'y ait pas à la remettre en cause.
Je pense qu'il existe des lois qui doivent s'appliquer à ceux qui se sentent concernés et donc dans ce cas aux muslims et des lois qui doivent s'appliquer à tous. Les premières, d'après moi ne devraient pas être imposés mais conseillés car l'homme est né libre par Dieu et est donc libre de choisir s'il veut suivre sa voie ou non sinon ils y'auraient des hommes contraints et hypocrites et Dieu (qu'il me pardonne si je me trompe) n'aime pas les hypocrites. Les dernières lois, universelles sont des lois tels que "il ne faut pas tuer son prochain", "ne pas voler" etc. Celles-ci sont indispensables et je trouve qu'elles reviennent de droit à la religion. C'est la religion qui a crée ces lois il y a des millénaires, autrement les hommes se seraient certainement entre tués et Dieu seul sait jusqu'où peuvent aller les hommes s'ils ne les avaient pas pourvus d'une âme qui leur dicte la raison. C'est pourquoi la religion, selon moi s'inscrit obligatoirement dans les bases de la politique d'un Etat et on ne peut le nier c'est parce que les gens des pays civilisés ont des traditions chrétiennes, juives, musulmanes (...) qu'ils ont pu se développer. Bref qu'en pensez vous? Quel est selon vous le meilleur des systèmes et comment pouvons nous satisfaire tout le monde dans le respect de la religion?
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a écrit:
Hier, j'ai regardé une émission sur France 5, C dans l'air qui parlait des vagues de révolution en Afrique et au Moyen-Orient et évoquait le cas de la Tunisie et de la récente opposition des salafistes aux expositions artistiques. Les animateurs du plateau disaient que l'islamisme est dangereux pour le progrès d'une société et que la religion ne doit pas englober la vie politique et social mais doit rester un acte individuel et intime.
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a écrit:
Quel est selon vous le meilleur des systèmes et comment pouvons nous satisfaire tout le monde dans le respect de la religion?
On peut développer une ethique sans religion, l'abolition de l'esclavage par exemple, est apparue par une demarche laïque, mais on peut egalement en avoir une avec une religion, mais tout le monde n'est pas croyant ou n'a pas la meme croyanceCitation
rahalmichel a écrit:
Je ne connais pas très bien Marc Aurèle et Seneque. Quant aux philosophes des Lumières, il me semble qu'ils n'ont fait que défendre les grandes valeurs de liberté et d'égalité des hommes je ne vois pas ce qu'ils apportent de nouveau à ce qui a déjà été dit (mais simplement oublié) : Dieu n'a jamais dit que tel ou tel homme naissait meilleur que l'autre ou qu'il existe des hommes qui naissent esclaves ou encore qu'il faut mépriser tel ou tel homme pour son statut. D'ailleurs si je me rappelle bien une sourate parle d'un évènement où le prophète qui essayait de convaincre des nobles de l'islam n'a reçu de leur part que moqueries. Suite à ca un aveugle vint le voir et lui demanda de lui enseigner le coran mais le prophète refusa alors dieu dit très justement qu'il était injuste de refuser à quelqu'un l'apprentissage du livre sacré quoiqu'il soit. A part ca la valeur principale que les lumieres pronaient était la raison. Or la raison est l'âme et c'est ce qu'il y a de plus important religiosement parlant (dsl pour le mot lol). La religion indique à l'homme de s'écarter des passions et suivre la raison. Les philosophes n'ont fait que reprendre peut-être inconsciemment ces idées fondamentales. Ils voulaient établir un nouvel ordre constitué d'élites alors que personne n'en avait besoin. Je crois juste qu'il voulait régner sur Terre mais la foi les gênait trop du coup ils ont du créer quelque chose en distinction avec la religion et dont les gens auraient foi.
En tout cas tu dis qu'on peut développer une éthique sans la religion, je ne crois pas mais bon même si c'est possible pourquoi ne pas la construire avec la religion?
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rahalmichel a écrit:
Salam à tous,
Hier, j'ai regardé une émission sur France 5, C dans l'air qui parlait des vagues de révolution en Afrique et au Moyen-Orient et évoquait le cas de la Tunisie et de la récente opposition des salafistes aux expositions artistiques. Les animateurs du plateau disaient que l'islamisme est dangereux pour le progrès d'une société et que la religion ne doit pas englober la vie politique et social mais doit rester un acte individuel et intime. Or, moi je pense que l'islam peut s'appliquer à toute une communauté en régissant les attitudes à prendre dans la vie de tous les jours sans pour autant entraver la liberté intellectuel d'ailleurs selon moi cette religion encourage à l'ouverture d'esprit et à la recherche scientifique. Et pour moi ouvrir son esprit aux autres consiste à comprendre les autres mais pas adopter leurs facon de penser. Ainsi, il est nécessaire de comprendre ce qui nous entoure comme par ex la politique occidentale de la démocratie mais pas la copier ce que fait désormais la plupart des pays du monde car il pense que c'est la meilleure cependant je vis en France et je vois tous les jours des gens se plaindre du régime en place. Le problème c'est que tout le monde a des opinions différentes et qu'en laissant le peuple choisir on laisse la place à une multitudes d'idées controversées. Mais être ouvert d'esprit c'est aussi quand quelqu'un vous expose un problème que vous n'appréciez pas forcément mais malgré tout vous essayez de la comprendre et de résoudre son problème et ce notamment pour ne plus avoir à y répondre prochainement et donc participer à l'amélioration de la société. Or, au temps du prophète je crois qu'il était déjà confronté à de nombreux problèmes et nombreuses sont les questions qui lui ont été posés donc certaines questions ont déjà des réponses et tout ce qu'il reste à faire c'est d'expliquer pourquoi telle est la réponse à tel question. Si cette réponse est valable je trouve normal qu'il n'y ait pas à la remettre en cause.
Je pense qu'il existe des lois qui doivent s'appliquer à ceux qui se sentent concernés et donc dans ce cas aux muslims et des lois qui doivent s'appliquer à tous. Les premières, d'après moi ne devraient pas être imposés mais conseillés car l'homme est né libre par Dieu et est donc libre de choisir s'il veut suivre sa voie ou non sinon ils y'auraient des hommes contraints et hypocrites et Dieu (qu'il me pardonne si je me trompe) n'aime pas les hypocrites. Les dernières lois, universelles sont des lois tels que "il ne faut pas tuer son prochain", "ne pas voler" etc. Celles-ci sont indispensables et je trouve qu'elles reviennent de droit à la religion. C'est la religion qui a crée ces lois il y a des millénaires, autrement les hommes se seraient certainement entre tués et Dieu seul sait jusqu'où peuvent aller les hommes s'ils ne les avaient pas pourvus d'une âme qui leur dicte la raison. C'est pourquoi la religion, selon moi s'inscrit obligatoirement dans les bases de la politique d'un Etat et on ne peut le nier c'est parce que les gens des pays civilisés ont des traditions chrétiennes, juives, musulmanes (...) qu'ils ont pu se développer. Bref qu'en pensez vous? Quel est selon vous le meilleur des systèmes et comment pouvons nous satisfaire tout le monde dans le respect de la religion?
Citation
rahalmichel a écrit:
Salam à tous,
Hier, j'ai regardé une émission sur France 5, C dans l'air qui parlait des vagues de révolution en Afrique et au Moyen-Orient et évoquait le cas de la Tunisie et de la récente opposition des salafistes aux expositions artistiques. Les animateurs du plateau disaient que l'islamisme est dangereux pour le progrès d'une société et que la religion ne doit pas englober la vie politique et social mais doit rester un acte individuel et intime. Or, moi je pense que l'islam peut s'appliquer à toute une communauté en régissant les attitudes à prendre dans la vie de tous les jours sans pour autant entraver la liberté intellectuel d'ailleurs selon moi cette religion encourage à l'ouverture d'esprit et à la recherche scientifique. Et pour moi ouvrir son esprit aux autres consiste à comprendre les autres mais pas adopter leurs facon de penser. Ainsi, il est nécessaire de comprendre ce qui nous entoure comme par ex la politique occidentale de la démocratie mais pas la copier ce que fait désormais la plupart des pays du monde car il pense que c'est la meilleure cependant je vis en France et je vois tous les jours des gens se plaindre du régime en place. Le problème c'est que tout le monde a des opinions différentes et qu'en laissant le peuple choisir on laisse la place à une multitudes d'idées controversées. Mais être ouvert d'esprit c'est aussi quand quelqu'un vous expose un problème que vous n'appréciez pas forcément mais malgré tout vous essayez de la comprendre et de résoudre son problème et ce notamment pour ne plus avoir à y répondre prochainement et donc participer à l'amélioration de la société. Or, au temps du prophète je crois qu'il était déjà confronté à de nombreux problèmes et nombreuses sont les questions qui lui ont été posés donc certaines questions ont déjà des réponses et tout ce qu'il reste à faire c'est d'expliquer pourquoi telle est la réponse à tel question. Si cette réponse est valable je trouve normal qu'il n'y ait pas à la remettre en cause.
Je pense qu'il existe des lois qui doivent s'appliquer à ceux qui se sentent concernés et donc dans ce cas aux muslims et des lois qui doivent s'appliquer à tous. Les premières, d'après moi ne devraient pas être imposés mais conseillés car l'homme est né libre par Dieu et est donc libre de choisir s'il veut suivre sa voie ou non sinon ils y'auraient des hommes contraints et hypocrites et Dieu (qu'il me pardonne si je me trompe) n'aime pas les hypocrites. Les dernières lois, universelles sont des lois tels que "il ne faut pas tuer son prochain", "ne pas voler" etc. Celles-ci sont indispensables et je trouve qu'elles reviennent de droit à la religion. C'est la religion qui a crée ces lois il y a des millénaires, autrement les hommes se seraient certainement entre tués et Dieu seul sait jusqu'où peuvent aller les hommes s'ils ne les avaient pas pourvus d'une âme qui leur dicte la raison. C'est pourquoi la religion, selon moi s'inscrit obligatoirement dans les bases de la politique d'un Etat et on ne peut le nier c'est parce que les gens des pays civilisés ont des traditions chrétiennes, juives, musulmanes (...) qu'ils ont pu se développer. Bref qu'en pensez vous? Quel est selon vous le meilleur des systèmes et comment pouvons nous satisfaire tout le monde dans le respect de la religion?
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oukht.h a écrit:
Salam aleikoum
Disponible2 je ne réponderai pas a ta question , je te renvois a ce que je t ai répondu dans le post de la rubrique général.Je pourrais te répondre mais ce serait entrer dans un cercle vicieux.
En effet, j'ai malheureusement l impression que tu ne souhaites pas réellement savoir ce qu est l islam d une part, et ce que sont les musulmans d autres part, avec un esprit neutre et scientifique, mais enfoncer l islam et les musulmans en mettant en avant toutes sortes de préjugés. Il n y a qu a lire les post ou tu interviens.
Bonne continuation