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L areligion ne fait pas le progrès technologique. Dire que c'est musulman a fait ça ou ça est une bêtise.
Le progrès technologique appartiemt à tout le monde... il y'a seuleument ceux qui particpent et autres qui utlisent des religions où d'autres idéologies pour ne pas participer. Pour le cas du Maroc, il a raté l'opportunité d'être parmi les pays industrialisés à cause d'une stupidité de quelques oulémas qui ont refusé toute introduction technologique. Le Maroc et le Japon avait commencé a envoyé des étudiants en Europe en même temps. Quand les ing'nieurs marocains ont commencé à intrduire l'industrie mécanique au Maroc ( voir l'hisoire de Bab Makina à Fès). Les Oulémas et les obscurantistes ont obligé le Makhzen de jadis d'executer les ingénieurs marocains formés en Europe; ils voyaient dans le travail de ces cadres pioniers, le Satan..alors que le japon a adopté et progressé et se trouvent au . d'autres occasions ont été aussi perdues à cause de la mal intrépreation de l'Islam qui donne l'impression qu íl est le frein majeur du developpement du Maroc. Dès que le Maroc veut s'en sortir de son sous-developpement la réligion contre-carre ses projets... à quand ne plus tabouser la déscussion sur l'effect negatif de voir la réligion se mèle de tout...

Murakuch, je ne savait pas cela..peut tu nous en dire davantage sur cette periode de l'histoire et sur ces pretendus et tenebreux oulemas.

Merci.


Derna derna
wach derna

..dima ghiwani

Citation
Murakuch a écrit:
L areligion ne fait pas le progrès technologique. Dire que c'est musulman a fait ça ou ça est une bêtise.
Le progrès technologique appartiemt à tout le monde... il y'a seuleument ceux qui particpent et autres qui utlisent des religions où d'autres idéologies pour ne pas participer. Pour le cas du Maroc, il a raté l'opportunité d'être parmi les pays industrialisés à cause d'une stupidité de quelques oulémas qui ont refusé toute introduction technologique. Le Maroc et le Japon avait commencé a envoyé des étudiants en Europe en même temps. Quand les ing'nieurs marocains ont commencé à intrduire l'industrie mécanique au Maroc ( voir l'hisoire de Bab Makina à Fès). Les Oulémas et les obscurantistes ont obligé le Makhzen de jadis d'executer les ingénieurs marocains formés en Europe; ils voyaient dans le travail de ces cadres pioniers, le Satan..alors que le japon a adopté et progressé et se trouvent au . d'autres occasions ont été aussi perdues à cause de la mal intrépreation de l'Islam qui donne l'impression qu íl est le frein majeur du developpement du Maroc. Dès que le Maroc veut s'en sortir de son sous-developpement la réligion contre-carre ses projets... à quand ne plus tabouser la déscussion sur l'effect negatif de voir la réligion se mèle de tout...

lbahja!je trouve que tu dkhoul wa tekhrouj fi lhadra.



la monarchie qui a fait que le maroc est LOUR LOUR.


depuis quand le maroc avait des 3oulama du din???

dire c'est un occident qui a fait ca ou ca, c'est une evidence que tu es un idiot qui suis se que les autres te dit.

si je parle du barbarism de l'occident ici, je vais passer des annees pour finir. si tu as un complex d'inferieurite devant l'occident, tu peut aller a la foret et conquerir les gens premitives la bas, puis porte toi pour un savant?


dans n'importe quelle situation, il y aura des gens plus developer que les autres sur la terre. aussi il aura des gens qui vont offrir la priere a ceux developes(il y en a pas mal ici) et il aura autres qui vont essayer d'avoir le courage de faire mieu sans se montrer come des souries.

la base c'est d'avoir le courage et l'histoire des ancesteurs qui te donne la charge pour se defendre dans cette guere de culture.

si tu n'a pas de base, tu va etre au pieds de ceux que tu voie develope....

Citation
Moroccan_sherif a écrit:
WOW algerian, tu es un cerveau. je sais bien que c'est faux de faire ces genre de comparison, mais je vais essayer de te repondre au meme niveau . tous ce que tu as dis va jamais etre inventer s'il n'y avait pas d'algebre. et voila une seule musslim invention qui peut anuler tous ce que tu as dis .

la deusieme est nomme "the grammar". s'il n'y avait pas d'invention de grammaire, tu peut pas ecrire ici c'est un mosslim qui la fait.

leur noms respectivement Al_jabre et Al_jeromy.

pour la democratie, ce n'est pas une invention de l'occident. il y avait democratie avant. et je prefer Shura car la democratie peut enmener un pedofile au pouvoir

je suis d'accord pour l'algèbre, les bases de l'algèbre ont été lancé par un savant perse alkhawarizmi.
mais c'est tout de meme faible comparé a toutes les inventions que j'ai répertorié plus haut.
Mais pour la grammaire, je ne te comprend pas du tout. Toute langue a sa propre grammaire, et les études grammaticales étaient déja utilisées chez les Romains....
bref, ton intervention est sans interet, tu es un de ces marocains qui croient à la grandeur des pays musulmans en dépit des évidences. Les musulmans ont cessé d'etre le phare du monde au 12eme siecle, c'était il y a bien longtemps et de cette époque ne subsite qu'une pale lueur à peine visible dans la clarté étincelante de la science moderne occidentale.

Citation
impulsion a écrit:
bof une extrèmiste qui veut combattre 1 milliard de personnes

c'est juste le fait qu'elle soit arabe qui nous choque

c'est une islamophobe en puissance , aucun dialogue possible avec ces extrèmistes!

----------------------------
La critique de l'islam qui fait végéter 1,4 milliards de personnes dans l'arriération et la misère, est de la CLAIVOYANCE ! C'est se fermer les yeux et les oreilles de confondre cette critique constructive avec de l'islamophobie. Mais il est vrai qu'il n'est pas agréable et facile de constater que notre religion est la raison de notre relégation dans le sous-développement. A moins que ce ne soit la faute aux juifs ?

Citation
Moha72 a écrit:

Citation
impulsion a écrit:
bof une extrèmiste qui veut combattre 1 milliard de personnes

c'est juste le fait qu'elle soit arabe qui nous choque

c'est une islamophobe en puissance , aucun dialogue possible avec ces extrèmistes!

----------------------------
La critique de l'islam qui fait végéter 1,4 milliards de personnes dans l'arriération et la misère, est de la CLAIVOYANCE ! C'est se fermer les yeux et les oreilles de confondre cette critique constructive avec de l'islamophobie. Mais il est vrai qu'il n'est pas agréable et facile de constater que notre religion est la raison de notre relégation dans le sous-développement. A moins que ce ne soit la faute aux juifs ?

je ne suis pas d'accord avec toi, ce n'est pas l'Islam qui est en cause dans le sous-developpement. C'est le sous-développement qui fait que l'Islam est interpreté de manière biaisée.

Citation
IBnBattuta a écrit:
C'est une raciste. Memri, le site qui propose l'interview, est un site crée par des israéliens, surtout un ex colonel de l'armée des bouchers. Son discours est manichéen, la voix de son maître.

Ibn Ducon, tu es pathétique. Qui sont les bouchers d'aujourd'hui ? Tes copins terroristes que tu ne soutiens pas ouvertement mais dont tu "comprends" les actes et les approuves secrètement.
Sais-tu combien les jordaniens ont tué de palestainiens en septembre 1971 ? 100 fois plus que les israéliens ne l'ont fait en un demi-siècle ! Il faut d'abord faire le ménage chez nous avant de nous en prendre aux autres et d'essayer de nous faire passer pour des victimes !

Citation
IBnBattuta a écrit:
C'est une raciste. Memri, le site qui propose l'interview, est un site crée par des israéliens, surtout un ex colonel de l'armée des bouchers. Son discours est manichéen, la voix de son maître.

c'est un bon rappel.

Désinformation à l’israélienne





La stupéfiante condamnation pour antisémitisme d’Edgar Morin, de Sami Naïr et de Danièle Sallenave par un tribunal français fait écho à la campagne que certaines agences organisent pour étouffer toute critique de la politique israélienne. Parmi celles-ci le Memri, qui présente l’essentiel des journalistes des médias arabes et musulmans comme des fanatiques antioccidentaux et antisémites.



Par Mohammed El Oifi
Politologue.






Fondé en février 1998 par le colonel Yigal Carmon, ancien membre des services de renseignement israéliens, le Middle East Media Research Institute (Memri), installé à Washington, est un centre de traduction des médias, essentiellement arabes et iraniens, vers les langues européennes. Son site Internet indique qu’il « crée un pont entre l’Occident et le Proche-Orient au moyen de traductions de médias en arabe, en hébreu et en farsi, et d’analyses originales des tendances politiques, idéologiques, intellectuelles, sociales, culturelles et religieuses de la région (1) ».

Son objectif serait donc d’« apporter des éléments d’information au débat sur la politique américaine au Proche-Orient. C’est une organisation indépendante, non partisane, à but non lucratif. Elle a des bureaux à Berlin, Londres et Jérusalem. Elle fournit des traductions en anglais, allemand, espagnol, français, hébreu, italien, russe et turc ». Ce service est envoyé gratuitement de manière régulière et massive aux médias, aux institutions et aux responsables politiques occidentaux, notamment les membres du Congrès des Etats-Unis.

En outre, Memri TV Monitor Project « surveille » les principales chaînes de télévision arabes et iraniennes. L’institut réalise de manière ponctuelle le sous-titrage et la distribution de courts extraits, soigneusement sélectionnés, de ces télévisions, qu’il fournit gratuitement aux chaînes occidentales.

Toute l’opération tient dans la sélection des textes et des séquences que l’institut choisit de traduire. Il a tendance à présenter comme majoritaires des courants d’idées très minoritaires dans la presse et les médias arabes. Ainsi, le lecteur non arabophone qui se contenterait de la lecture de ces traductions aurait l’impression que les médias arabes sont dominés par un groupe d’auteurs fanatiques, antioccidentaux, antiaméricains et violemment antisémites que combattraient quelques braves mais rares journalistes, que le Memri qualifie de « libéraux ou progressistes ».

C’est pourquoi, à plusieurs reprises, des auteurs arabes ou quelquefois européens ont présenté le Memri comme une arme de propagande au service du gouvernement de Tel-Aviv, du Likoud et de leurs groupes de pression. Il est vrai que, lors de sa création, sur six membres de son équipe, trois étaient d’anciens membres des services israéliens (2). Depuis sa fondation, l’institut a réussi diverses opérations.

C’est lui qui a lancé, en 2001, une campagne de dénonciation des manuels scolaires palestiniens, largement infondée (3), pour faire croire que ceux-ci attisaient l’antisémitisme. En 2004, il réussit, avec notamment le relais du site Proche-Orient.info (qui a, au moins provisoirement, cessé ses activités en juillet dernier), à exploiter les « dérapages » de la télévision du Hezbollah, Al-Manar (4), pour faire interdire celle-ci en France, suscitant des protestations de l’association Reporters sans frontières. Il a activement participé à la campagne qui a abouti à la fermeture du centre Cheikh Zayed aux Emirats arabes unis (5).

Plus largement, le Memri sert la stratégie israélienne de mise en cause des relations entre les Arabes et l’Occident (6). Invité dans une émission d’Al-Jazira, le colonel Carmon rétorque à ses accusateurs que le Memri poursuit un objectif scientifique : transmettre à l’Occident la lecture que les médias arabes font des événements au Proche-Orient (7).

Il ne faudrait pas accepter cette affirmation sans réserves : si le conflit israélo-arabe tourne autour du contrôle de la terre de Palestine, il est inséparable de la lutte symbolique que mènent les protagonistes pour influencer les opinions publiques et légitimer ainsi leur propre lecture des événements. Les rapports de forces n’obéissent que partiellement à une logique locale, et le soutien extérieur s’avère décisif, notamment pour la partie israélienne. D’autant que, depuis la guerre du Liban et la première Intifada (1987-1993), l’image internationale d’Israël s’est fortement dégradée. Pour tenter de regagner une partie du terrain perdu, le Memri cherche à noircir les Arabes et les musulmans aux yeux des Occidentaux, en les présentant comme haineux et fanatiques.

D’autre part, avec le développement des télévisions satellitaires arabes, les opinions publiques se sont émancipées, et les dirigeants du Proche-Orient ont perdu une partie de leur contrôle sur les médias. Cette nouvelle configuration a poussé les autorités israéliennes à s’intéresser directement aux médias arabes et à leur contenu. C’est ce qui explique en grande partie la création du Memri, un an et demi après le lancement d’Al-Jazira.
Des lettres de menaces

Le colonel Carmon dispose d’un solide ancrage en Israël. Arabophone, il a conseillé en contre-terrorisme deux premiers ministres, M. Itzhak Shamir et Itzhak Rabin. Il bénéficie de surcroît de solides soutiens à Washington – il s’est d’ailleurs associé avec Mme Meyrav Wurmser, une ancienne du Memri, qui dirige le département Proche-Orient au Hudson Institute, proche des néoconservateurs américains. Le Memri bénéficie enfin de nombreux donateurs, parmi lesquels la Lynde and Harry Bradley Foundation, la plus importante fondation de la droite américaine.

Le Memri a pris en otage les libéraux arabes en construisant l’étrange catégorie de « journaliste arabe libéral ou progressiste ». Pour appartenir à cette dernière, il faut : se prononcer contre toute forme de résistance armée dans le monde arabe, et en particulier en Palestine et en Irak ; dénoncer le Hamas et le Hezbollah ; critiquer Yasser Arafat ; plaider pour le « réalisme », c’est-à-dire l’acceptation du rapport des forces et donc de la domination étrangère ; se montrer favorable aux projets américains au Proche-Orient ; inciter les Arabes à faire leur autocritique et à renoncer à la « mentalité du complot ».

Le candidat à cette étiquette doit aussi afficher une hostilité sans faille au nationalisme et à l’islam politique, voire son mépris pour la culture arabe. Sa critique doit viser avant tout les religieux et, plus généralement, les sociétés qui seraient en retard par rapport à des dirigeants arabes éclairés. Il lui faut faire l’éloge des libertés individuelles, sans toutefois insister sur les libertés politiques et encore moins sur la souveraineté nationale. Quand il traite de la réforme politique, le « journaliste arabe libéral ou progressiste » visera avant tout les régimes républicains, en particulier l’Irak d’avant l’occupation américaine, la Syrie ou l’Egypte : pas question, en revanche, d’évoquer la réforme politique en Arabie saoudite. Rien d’étonnant à cela, considérant que la majorité des professionnels chers au Memri s’exprime essentiellement dans la presse financée par certains princes ou hommes d’affaires saoudiens (8).

L’institut est souvent attaqué sur la qualité – parfois même l’honnêteté – de ses traductions. Ainsi, après les attentats de Londres du 7 juillet 2005, il a traduit des extraits de l’émission « Plus d’une opinion » d’Al-Jazira à laquelle participait M. Hani Al-Sebai, un islamiste vivant en Grande-Bretagne. Ce dernier a déclaré, à propos des victimes : « Il n’existe pas de terme dans la jurisprudence islamique pour désigner les “civils”. Le Dr Karmi [un autre invité] est avec nous et il a l’habitude de la jurisprudence islamique. Il existe les catégories de “combattant” et “non-combattant”. L’islam est contre le meurtre d’innocents. Selon l’islam, un innocent ne peut être tué. » Traduction du Memri : « Le terme de “civil” n’existe pas dans la loi religieuse musulmane. Le Dr Karmi est avec nous et je suis là et je connais la loi religieuse. Il n’existe pas de “civil” au sens occidental moderne du terme. Les gens appartiennent ou non au dar al-harb. »

On notera l’introduction de cette formule contestée de dar al-harb (littéralement : la maison de la guerre (9)), que l’intervenant n’avait pas utilisée. En pleine bataille antiterroriste en Grande-Bretagne, cet ajout induit l’idée que, dans la « maison de la guerre », tout serait permis. Au passage, le Memri a supprimé de sa traduction la condamnation par M. Al-Sebai de tout assassinat d’innocents...

Le professeur Halim Barakat, de l’université Georgetown (New York), aux Etats-Unis, a fait, lui aussi, les frais de ces méthodes. L’article qu’il a écrit dans le quotidien londonien Al-Hayat sous le titre « Ce monstre créé par le sionisme : l’autodestruction » a été reproduit par le Memri, explique son signataire, sous « un titre incitant à la haine : “Jews Have Lost Their Humanity” [Les juifs ont perdu leur humanité]. Ce que je n’ai pas dit... Chaque fois que j’écrivais “sionisme”, le Memri remplaçait par “juif” ou “judaïsme”. Ils [le Memri] veulent donner l’impression que je ne suis pas en train de critiquer la politique israélienne et que ce que je dis, c’est de l’antisémitisme ». A peine cette traduction mise en ligne sur le site du Memri, l’auteur a reçu « des lettres de menaces » dont « certaines disent que je n’ai pas le droit d’enseigner dans les universités » – il a enseigné plus de trente ans –, « que je n’ai pas le droit d’être professeur et que je dois quitter les Etats-Unis... (10) ».

En juin 2004, le Memri a déclenché une violente campagne contre la visite à Londres du cheikh Al-Qardaoui. Pour en avoir le cœur net, le maire, M. Ken Livingstone, a commandé une étude, au terme de laquelle il a conclu que cette offensive s’inscrivait, « à l’évidence, dans une vague d’islamophobie visant à empêcher un dialogue entre les opinions de musulmans progressistes et l’Occident ». L’étude demandée, précisait-il, a couvert « les 140 ouvrages que le Dr Al-Qardaoui a écrits. Et les résultats furent très choquants. Presque tous les mensonges qui déformaient les sermons du Dr Al-Qardaoui proviennent d’une organisation appelée Memri, qui prétend être un institut de recherche objectif ». Or, concluait M. Livingstone, « nous avons découvert que cet institut est dirigé par un ancien officier du renseignement israélien, le Mossad. Et il déforme systématiquement les faits, pas uniquement ce que dit le Dr Al-Qardaoui, mais ce que disent beaucoup d’autres savants musulmans. Dans la plupart des cas, la déformation est totale, c’est pourquoi j’ai publié ce dossier (11) ».

Le sérieux de l’institut peut aussi être mis en doute, tant ses erreurs factuelles sont nombreuses. Ainsi, selon les « experts » du Memri, Abdel Karim Abou Al-Nasr est de nationalité saoudienne pour la seule raison qu’il est éditorialiste dans un journal saoudien ; or il s’agit bien d’un journaliste libanais connu (12). De même, écrire, dans une longue analyse sur l’Arabie saoudite, que son prince héritier Abdallah Ben Abdel Aziz (devenu roi en août 2005) appartient à la branche Soudayri de la famille régnante étonnera ceux qui connaissent ce pays (13).

L’efficacité du Memri tient à la coordination très étroite de ses activités avec les acteurs qui mènent les campagnes de propagande sur le terrain. Les listes des journalistes arabes qu’il loue ou qu’il dénigre constituent un système de récompense et de sanction. Ainsi les « journalistes arabes libéraux ou progressistes » se voient invités aux Etats-Unis dans des centres de recherche amis : on leur facilite l’obtention de visas ainsi que l’accès aux médias et aux autorités américaines. Quant aux sanctions contre ceux que le Memri désigne comme « prêcheurs de haine », elles risquent de s’alourdir depuis que le célèbre éditorialiste au New York Times Thomas Friedman a fait référence à l’« expertise » du Memri et de son fondateur. Et de recommander : « Le département d’Etat américain doit publier un rapport trimestriel avec les noms des dix premiers prêcheurs de haine et ceux qui trouvent des prétextes ou le justifient (14). »

Quoi qu’en pense Thomas Friedman, il reste à prouver que les membres anciens ou présents des services de renseignement israéliens sont les meilleurs architectes du « pont » à (re)bâtir entre le monde arabe et l’Occident...
Mohammed El Oifi


[www.monde-diplomatique.fr]

Citation
algerien-beau-gosse a écrit:

Citation
Moroccan_sherif a écrit:
WOW algerian, tu es un cerveau. je sais bien que c'est faux de faire ces genre de comparison, mais je vais essayer de te repondre au meme niveau . tous ce que tu as dis va jamais etre inventer s'il n'y avait pas d'algebre. et voila une seule musslim invention qui peut anuler tous ce que tu as dis .

la deusieme est nomme "the grammar". s'il n'y avait pas d'invention de grammaire, tu peut pas ecrire ici c'est un mosslim qui la fait.

leur noms respectivement Al_jabre et Al_jeromy.

pour la democratie, ce n'est pas une invention de l'occident. il y avait democratie avant. et je prefer Shura car la democratie peut enmener un pedofile au pouvoir

je suis d'accord pour l'algèbre, les bases de l'algèbre ont été lancé par un savant perse alkhawarizmi.
mais c'est tout de meme faible comparé a toutes les inventions que j'ai répertorié plus haut.
Mais pour la grammaire, je ne te comprend pas du tout. Toute langue a sa propre grammaire, et les études grammaticales étaient déja utilisées chez les Romains....
whatever blah blah...

les bases de l'algebre ont ete mis par Aljabre. I will speak just english because I don't have enough time to write francais. francais est tres lourd.

as I said Algebra made by Aljabre, Alkhawarizmi is the first to make Algorithm. get some education before you try to correct somebody?

Aljeromy is the one who put the grammar for french language<--- that's the only one new for you. there are proofs about it.


the moslems never disappeared! you who read just european and american history: means you have Utopian thoughts, try to get out and see the world?

20 century full of Moroccan mathematicians who got their names worldwide. the moslem scientists always there, the proplem the islamic state was destroyed.

je vais finir en francais car j'ai passe le plus deficile segment pour moi pour translater.


ce que l'Islam a perdu, c'est la Islamic state. qui a detruit cette Islamic etat? les barbarians qui ont mis d'une cross, un symbol de Dieu. 2 guerre mendial ont detruit l'etat Islamique et autre nations. est tu fier d'etre un element de destructeurs de civilisations???? est tu fier que les Marocains, ALgerians et tunisians par example ont essayer de liberer la France et la france a refuser de liberer le maroc, l'Algerie et La tunisie?


je me pose la question: qu'est ce qu'il y a de humanism dans le plus fort fait la loi? c'est la meme loi de la forret, n'est ce pas?


le delimne de tes "Masters" est: vont ils accepter d'etre barbarians et cesser de critiquer les autres apropos des choses qui sont negligeable devant ce qu'ils fesaient, ou ils vont etre contre ce que ces ancesteurs ont fait pour etre considerer dans le monde entier vrainment civilizee !!!?

toi, t'as aucun problem ici. tu peut toujours servir ceux qui gagnent.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 14/03/06 07:19 par Moroccan_sherif.

Tout le drame du Maroc c'est la réligion.... tant qu 'on veut avoir la religion dans la politique, l'économie, la rue, comment parler, s'habiller, raser sa barbe, ... être esclave de la religion... le Maroc va continuer dans la misère, l'ignorance, la stupidité... et un jour va disparaitre de la planète comme pays... cet entêtement contre tout le monde ne menere qu'au gouffre.

Citation
Murakuch a écrit:
Tout le drame du Maroc c'est la réligion.... tant qu 'on veut avoir la religion dans la politique, l'économie, la rue, comment parler, s'habiller, raser sa barbe, ... être esclave de la religion... le Maroc va continuer dans la misère, l'ignorance, la stupidité... et un jour va disparaitre de la planète comme pays... cet entêtement contre tout le monde ne menere qu'au gouffre.

la religion c est une bonne chose dans un état si on invente par des ca c haram sa c halal ...ya tout dans le coran vie sociale vie politique ..il suffite de respecter et de ne pas falsifier c est tout

tu es contre les états ou l islam est la religion d état ou n importe qu elle autre religion ?

pour état laique ?

je pense par contre qe dans un état laique tout comme dans un etat islamque ya des avantages et des inconvénients !

(rappel, pas arabe pas musulman pas croyant, comme ça on évitera de me poser la question)
Vous savez comment j'aime la religion ? quand elle se pratique dans un "cadre" personnel et intérieur, la religion doit être qq chose de purement personnel, dans un développement spirituel vers (comme vous voudrez) un être supérieur (et pourquoi pas vous même...). Croire en dieu peut être si passionnant, j'en doute pas une seconde, mais c'est en soi même que ça se passe.
De plus, j'ai lu de nombreuses fois qu’il était plus facile de pratiquer sa religion dans un pays laïc que dans nombre de pays musulmans.

Mais non, la religion se mêle de tout, elle veut tout diriger, tout contrôler, opprimer, dominer, asservir les gens jusqu'à la négation de toute forme de pensée différente.
Traitez moi d'islamophobe si vous voulez, mais la je parle de la religion catholique, une religion qui du moyen âge jusqu'au 18-19ème siècle contrôlait TOUT, la politique, les moeurs, la loi, la science, sur le prétexte qu'elle détenait LA VERITE DE DIEU...
L'église a finit par céder (par la force) et s'est réformée en disant que finalement la bible était un texte métaphorique pour faire simple, adam et eve un symbole, JP2 a même avoué que la théorie de l'évolution était plus qu'une hypothèse... aujourd'hui le net est saturé de sites "détruisant" la théorie de l'évolution s'appuyant sur RIEN de scientifique, c'est un bombardement massif par les créationnistes, dieu a tout créé, ces créationnistes sont les évangélistes US et... les musulmans, main dans la main avec les mêmes arguments

Separer la religion de l etat , et creer des lois forte qui regissent nos societes comme ca se fait dans toutes les autres pays du monde , et il y aura moins de frictions .

Le resultat de 14 siècles des lois islamiques n'ont produit que la misère et le sous-developpement... jusqu'a quand, on va continuer à desabuser de la parole de Dieu... Pasta ya pasta ya..

Pour avancer je ne peux pas eternellement regarder en arriere...
Je ne peux avancer que si je prends conscience de ce que je suis aujourd'hui...et "essayer au mieux" de faire un demain, meilleur pour moi et le petit monde qui nous entoure...

Citation
Murakuch a écrit:
Le resultat de 14 siècles des lois islamiques n'ont produit que la misère et le sous-developpement... jusqu'a quand, on va continuer à desabuser de la parole de Dieu... Pasta ya pasta ya..

edward w.said avait dit « Quand on parle de l’islam, on élimine plus ou moins automatiquement l’espace et le temps »et il ajouta : « Le terme islam définit une relativement petite proportion de ce qui se passe dans le monde musulman, qui couvre 1 milliard d’individus, et comprend des dizaines de pays, de sociétés, de traditions, de langues et, bien sûr, un nombre infini d’expériences distinctes. C’est tout simplement faux de tenter de réduire tout cela à quelque chose appelé "islam"

ce qui veut dire il faut pas mettre sur le dos de l'islam l'echec de certains pays dits musulmans



Modifié 2 fois. Dernière modification le 15/03/06 14:28 par rifton75.

le cheytane en personne