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Insultes envers le mouvement Amazigh
m
29 décembre 2004 23:23
Mr getch tes vraiement un vraie populistes, tu embrasse toute les contradictions qui puissent exister sur terre, y a pas de sens dans tes position, c'est des idees creux.
Alors pour toi tu associe une culture a une ideologie ou bien tu veux faire montrer que les Amazighs ideoligise cette identité, c'est archie faux, yaow Fakou, c'est les memes accusations des annes 1970 de ta part que tu portes aux gens pacifique pour defendre leur identité et qui n'ont pas de pays de rechange,c'est grave pour quelqu'un qui se prends universaliste et qui avance des idee soit disant moderniste que vous n'estes meme pas convaincu comparé une identité a l'ideologie Wahabiste destructrice et que les evenement actuels demontre son declin, tes un melange de tout, tu ne peut pas epouser le bien et le mal, aujourd'hui tu viens te devoiler une enieme fois que tes vraiment un vtraie opportuniste comme les gens qui ton orecédé bien avant.

Bien a vous tous, mais maintenant les jeux sont claires.
c
29 décembre 2004 23:26
> je defis n'importe lequel de nous tous de me dire
> que sa famille est de "race" pure c'est a dire
> completement arabe ou completement berbere.

Moi je suis de race pure amazigh, je suis 100% autoctone. N'attends pas comme meme que je te donne mon arbre jusq'un adam... Je suis amazigh au mois depuis une dizaine de génération(je l'ai dedui des histoire racontée par ma grande mere).

> surtout dans les ville et en particulier a casa.

Je te rappelle aussi qu'il y a une dizaine d'année la plupart des gens au nord de l'afrique vivaient a la compagne, chacun dans son ksar, c'est la raison d'ailleurs qui a permis au amazighens de survivre a des milliers de civilisations.
>
> le pire c'est que certains de ces zelateurs
> parlent d'un "combat" de tous les bébéres nord
> africains alors qu'ils ne parlent meme pas le meme
> dialécte.

Ils ont la meme culture avec une langue 99% la meme. La difference apparente est très simple a expliquer. La langue berbere n'as jamais été ecrite donc les mots qui ne sont pas utiliser disparaissent. Ainsi si un objet X a deux nom Y et Z. un ksar peut utiliser Y et un autre Z, le ksar qui utilise Y oublie avec le temps le nom Z et vice versa. Et c'est comme cela que la differnce a été créer mais cette difference ne touche pas au font de la langue qui est la grammaire et la conjugaison. La difference est plutot une richesse.

Donc reabiliter la langue amazigh doit etre UN COMBAT pour tout un berbere qui est fiere de sa culture et de sa langue.

> veulen-ils faire entrer un cheval de troie dans
> notre pays:les kabyles??

Les kabyles sont des amazighs comme nous, on partage ensemble la même culture la même religion. et si ils peuvent nous aidez pour developper notre culture ils sont les bienvenus. Arretez de diaboliser les kabyles ils sont des musulmans et fiere de l'etre. Oui il y a des chretiens kabyles mais c'est une minorité, il y a aussi des arabes chretiens des marocains chretiens des arabes qui boivent de l'alcool et fument de chite des arabes mounafikines.....ect ect.


>
> c'est dingue:
>
> vous vous rendez compte:seulement chez nous vous
> rassamblez un zayani,un rifi,un soussi et s'ils ne
> cause pas arabe entre eux ils seront obligés de
> cominiquer comme les sourds-muets,alors qu'entre
> un marocain et un libanais ou somalien, no
> problema pour la comminication car il y a toujours
> l'arabe classique pour expliquer les mots
> dialectals que les uns et les autres ne pigent
> pas.

Si les arabes au pouvoir ont donné a tamazight ce qu'elle merite, on a depuis des sciecles une langue ecrite et compris par tous, on faisant cette critique tu rendre dans le jeu de ceux qui veulent continuer a detruire notre langue. Ce n'est pas la faute des imazighens c'est la faute des arabs car avec leurs politique ils 'ont negliger les amazighs et leurs langue depuis longtemps ce qui a conduit a cette sitaution




> --------------------------------------------------
> -
> je ne suis pas obligé d'ouvrire la meme porte que
> vous.


et ben moi je suis obliger d'ouvrir la porte que tu nous ferme



Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/12/04 23:29 par col_asu.
2
29 décembre 2004 23:33
Salam mustangd10,

Si tu es d’accord avec la souveraineté du peuple Amazigh (pardon Kabil), personne ne t’empêche de réclamer cette souveraineté. Je ne demande qu’à voir !!

mustangd10 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Mr getch tes vraiement un vraie populistes, tu
> embrasse toute les contradictions qui puissent
> exister sur terre, y a pas de sens dans tes
> position, c'est des idees creux.
> Alors pour toi tu associe une culture a une
> ideologie ou bien tu veux faire montrer que les
> Amazighs ideoligise cette identité, c'est archie
> faux, yaow Fakou, c'est les memes accusations des
> annes 1970 de ta part que tu portes aux gens
> pacifique pour defendre leur identité et qui n'ont
> pas de pays de rechange,c'est grave pour quelqu'un
> qui se prends universaliste et qui avance des idee
> soit disant moderniste que vous n'estes meme pas
> convaincu comparé une identité a l'ideologie
> Wahabiste destructrice et que les evenement
> actuels demontre son declin, tes un melange de
> tout, tu ne peut pas epouser le bien et le mal,
> aujourd'hui tu viens te devoiler une enieme fois
> que tes vraiment un vtraie opportuniste comme les
> gens qui ton orecédé bien avant.
>
> Bien a vous tous, mais maintenant les jeux sont
> claires.


La liberté des autres étend la mienne à l'infini.
c
29 décembre 2004 23:42
je vois que ce sujet t'interesse bcp. mais dommage tu ne participe pas vraiment, tu ne fais que denigrer les personnes qui disent leurs opinion donc tu n'apporte rien au debat en gros.
si tu permets:
tu pense quoi de la culture berbere au maroc??? est ce qu'elle a sa place dans les medias, l'admin....dans l'espace public en general....????

Si les amazighs descendent demain dans les rues pour changer la constitution pour y ajouter langue amazight, comme langue officielle, tu vas les soutenir ou pas???

merci de repondre sincerement....




2loubna a écrit:
-------------------------------------------------------
> Salam mustangd10,
>
> Si tu es d’accord avec la souveraineté du peuple
> Amazigh (pardon Kabil), personne ne t’empêche de
> réclamer cette souveraineté. Je ne demande qu’à
> voir !!
>
> mustangd10 a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Mr getch tes vraiement un vraie populistes,
> tu
> > embrasse toute les contradictions qui
> puissent
> > exister sur terre, y a pas de sens dans tes
> > position, c'est des idees creux.
> > Alors pour toi tu associe une culture a une
> > ideologie ou bien tu veux faire montrer que
> les
> > Amazighs ideoligise cette identité, c'est
> archie
> > faux, yaow Fakou, c'est les memes accusations
> des
> > annes 1970 de ta part que tu portes aux gens
> > pacifique pour defendre leur identité et qui
> n'ont
> > pas de pays de rechange,c'est grave pour
> quelqu'un
> > qui se prends universaliste et qui avance des
> idee
> > soit disant moderniste que vous n'estes meme
> pas
> > convaincu comparé une identité a l'ideologie
> > Wahabiste destructrice et que les evenement
> > actuels demontre son declin, tes un melange
> de
> > tout, tu ne peut pas epouser le bien et le
> mal,
> > aujourd'hui tu viens te devoiler une enieme
> fois
> > que tes vraiment un vtraie opportuniste comme
> les
> > gens qui ton orecédé bien avant.
> >
> > Bien a vous tous, mais maintenant les jeux
> sont
> > claires.
>
>
>
>
> Amicalement.


m
29 décembre 2004 23:46
Tu passes trop a coté 2Loubna, je suis vraiement desolé pour toi, parceque c'est la verité , j.ai bien dis qu'on a pas un autre pays de rechange, nous sommes chez nous, jamais nous demanderons cette souveraineté par contre si vous vous sentez gené par cette revendication idenditaires ainsi que vos semblables, je crois que vous savez la route ou vivaient vos arrieres grand peres auparavant.

Nous savons qu'aujourd'hui que les panarabistes, les islamistes, et les opportunistes sont vraiment contre l'identité Amazigh, ils ne seront jamais integré a la democratie parceque qu'ils n y croit pas, mon experience est celles de tout les Berberes d'Algerie qui ont su dejoué les projets devastatrice de ces fou d'Allah et ces Panarabiste, nous somme et nous le seront pour toujours leur rempart de leur projets parceque notre identité ne trouvera sa place que dans la democratie.
Notre islam est beau nous n'avons de lecon a apprendre de personne, ni de ces Wahabites: ######## : ni des Talibans, #########, etc, etc,

Enfin bien a vous.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 30/12/04 00:52 par webmaster.
c
30 décembre 2004 00:07
Je suis toute a fait d'accord avec toi. Meme si je ne suis pas d'accord avec toi sur la question de sahara, mais c'est une autre histoire.

Moi je pense que pour continuer a vivre ensemble au maroc ou ailleurs ils nous faut de la democratie. La democratie d'abord dans le traitement des cultures. Chaque culture doit avoir sa place. On negligeant une culture ca petera un jour ou l'autre. C'est pour cela que je prefere qu'on avance bnia meme si c'est bchouia bchouia. On ne peux pas mentir avec des effets d'annonce a toute un peuple pendant des decennies...


wassalam.

mustangd10 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Tu passes trop a coté 2Loubna, je suis vraiement
> desolé pour toi, parceque c'est la verité , j.ai
> bien dis qu'on a pas un autre pays de rechange,
> nous sommes chez nous, jamais nous demanderons
> cette souveraineté par contre si vous vous sentez
> gené par cette revendication idenditaires ainsi
> que vos semblables, je crois que vous savez la
> route ou vivaient vos arrieres grand peres
> auparavant.
>
> Nous savons qu'aujourd'hui que les panarabistes,
> les islamistes, et les opportunistes sont vraiment
> contre l'identité Amazigh, ils ne seront jamais
> integré a la democratie parceque qu'ils n y croit
> pas, mon experience est celles de tout les
> Berberes d'Algerie qui ont su dejoué les projets
> devastatrice de ces fou d'Allah et ces
> Panarabiste, nous somme et nous le seront pour
> toujours leur rempart de leur projets parceque
> notre identité ne trouvera sa place que dans la
> democratie.
> Notre islam est beau nous n'avons de lecon a
> apprendre de personne, ni de ces Wahabites: ############
> : ni des Talibans, les ##########
>, etc, etc,
>
> Enfin bien a vous.






Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/12/04 00:55 par webmaster.
2
30 décembre 2004 00:08
Une petite parenthèse, comme l’a souligné amir, dans chaque famille marocaine, tu trouves un mélange des deux : arabes et berbères, je ne vais pas étaler ma vie mais cela me concerne de très près. Donc pour moi, il n’y a pas Arabe de souche ou berbère de souche.
Pour la constitution, ce n’est pas la langue qui m’intéresse, mais plutôt ce qu’elle stipule même en chinois pourvu qu’elle réponde à ce que je veux.
L’arabe ne me sert que pour raconter des Nokates, qu’est ce que je vais dire pour le berbères.
Je ne t’ai dénigré à moins de me prouves le contraire


col_asu a écrit:
-------------------------------------------------------
> je vois que ce sujet t'interesse bcp. mais dommage
> tu ne participe pas vraiment, tu ne fais que
> denigrer les personnes qui disent leurs opinion
> donc tu n'apporte rien au debat en gros.
> si tu permets:
> tu pense quoi de la culture berbere au maroc???
> est ce qu'elle a sa place dans les medias,
> l'admin....dans l'espace public en
> general....????
>
> Si les amazighs descendent demain dans les rues
> pour changer la constitution pour y ajouter langue
> amazight, comme langue officielle, tu vas les
> soutenir ou pas???
>
> merci de repondre sincerement....
>
>
>
>
> 2loubna a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Salam mustangd10,
> >
> > Si tu es d’accord avec la souveraineté du
> peuple
> > Amazigh (pardon Kabil), personne ne t’empêche
> de
> > réclamer cette souveraineté. Je ne demande
> qu’à
> > voir !!
> >
> > mustangd10 a écrit:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Mr getch tes vraiement un vraie
> populistes,
> > tu
> > > embrasse toute les contradictions qui
> > puissent
> > > exister sur terre, y a pas de sens dans
> tes
> > > position, c'est des idees creux.
> > > Alors pour toi tu associe une culture a
> une
> > > ideologie ou bien tu veux faire montrer
> que
> > les
> > > Amazighs ideoligise cette identité,
> c'est
> > archie
> > > faux, yaow Fakou, c'est les memes
> accusations
> > des
> > > annes 1970 de ta part que tu portes aux
> gens
> > > pacifique pour defendre leur identité et
> qui
> > n'ont
> > > pas de pays de rechange,c'est grave
> pour
> > quelqu'un
> > > qui se prends universaliste et qui
> avance des
> > idee
> > > soit disant moderniste que vous n'estes
> meme
> > pas
> > > convaincu comparé une identité a
> l'ideologie
> > > Wahabiste destructrice et que les
> evenement
> > > actuels demontre son declin, tes un
> melange
> > de
> > > tout, tu ne peut pas epouser le bien et
> le
> > mal,
> > > aujourd'hui tu viens te devoiler une
> enieme
> > fois
> > > que tes vraiment un vtraie opportuniste
> comme
> > les
> > > gens qui ton orecédé bien avant.
> > >
> > > Bien a vous tous, mais maintenant les
> jeux
> > sont
> > > claires.
> >
> >
> >
> >
> > Amicalement.
>
>
>


La liberté des autres étend la mienne à l'infini.
m
30 décembre 2004 00:18
Un peu de mathematique s'il te plait Loubna, j'arrive pas a decoder le sens de ton poste, est ce que tu peux etre plus explicite stp?
c
30 décembre 2004 00:18
je conteste cette affirmation, je suis un pure amazigh, il y a des milliers de pure arabe, alors c'est totalement faut ce t'annonce.
Je te rappelle qu'il y a des endroit ou maroc ou c'est presque interdit de se marier avec un(e) arab(e) ou un(e) amazigh(e).

Pour le reste tu passe juste a coté de sujet comme d'hab. quoi

2loubna a écrit:
-------------------------------------------------------
> Une petite parenthèse, comme l’a souligné amir,
> dans chaque famille marocaine, tu trouves un
> mélange des deux : arabes et berbères,
c
30 décembre 2004 00:31
les amazigh se marient qu'avec les amazighs ou les françaises -les européennes . un amazigh puuuuuuuuuuuuuuuuuuur ne se marie jamais avec une arabe nonnnnnnnn c'est à compter sur le bout du doigt si c'est le cas smiling smiley
sans coeur sans âme la vie ne peut avancer
2
30 décembre 2004 00:32
Salam mustangd10,

J’ai hérité de mes arrières grands pères le respect, ce qui te fait défaut d’après ton langage, personnellement je n’aurai jamais osé évoquer tes ancêtres, mais bon, on est différent!
Je suis autant chez moi que toi et ça se trouve avant toi et cela depuis l’année 736.
Je n’ai jamais contesté les revendications identitaires mais je m’oppose farouchement à la balkanisation du Maroc.
Pour le reste, tu as oublié que tu t’adresses à une fille ou bien c’est ton comportement habituel, car tu es sensé ne pas être grossier.C’est ce qu’on appelle les bonnes manières confrère.

mustangd10 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Tu passes trop a coté 2Loubna, je suis vraiement
> desolé pour toi, parceque c'est la verité , j.ai
> bien dis qu'on a pas un autre pays de rechange,
> nous sommes chez nous, jamais nous demanderons
> cette souveraineté par contre si vous vous sentez
> gené par cette revendication idenditaires ainsi
> que vos semblables, je crois que vous savez la
> route ou vivaient vos arrieres grand peres
> auparavant.
>



> Nous savons qu'aujourd'hui que les panarabistes,
> les islamistes, et les opportunistes sont vraiment
> contre l'identité Amazigh, ils ne seront jamais
> integré a la democratie parceque qu'ils n y croit
> pas, mon experience est celles de tout les
> Berberes d'Algerie qui ont su dejoué les projets
> devastatrice de ces fou d'Allah et ces
> Panarabiste, nous somme et nous le seront pour
> toujours leur rempart de leur projets parceque
> notre identité ne trouvera sa place que dans la
> democratie.
> Notre islam est beau nous n'avons de lecon a
> apprendre de personne, ni de ces Wahabites: les
> baiseurs d'enfants: ni des Talibans, les
> eventreurs de femmes, etc, etc,
>
> Enfin bien a vous.


La liberté des autres étend la mienne à l'infini.
g
30 décembre 2004 00:32
mustangd10 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Mr getch tes vraiement un vraie populistes, tu
> embrasse toute les contradictions qui puissent
> exister sur terre, y a pas de sens dans tes
> position, c'est des idees creux.
> Alors pour toi tu associe une culture a une
> ideologie ou bien tu veux faire montrer que les
> Amazighs ideoligise cette identité, c'est archie
> faux, yaow Fakou, c'est les memes accusations des
> annes 1970 de ta part que tu portes aux gens
> pacifique pour defendre leur identité et qui n'ont
> pas de pays de rechange,c'est grave pour quelqu'un
> qui se prends universaliste et qui avance des idee
> soit disant moderniste que vous n'estes meme pas
> convaincu comparé une identité a l'ideologie
> Wahabiste destructrice et que les evenement
> actuels demontre son declin, tes un melange de
> tout, tu ne peut pas epouser le bien et le mal,
> aujourd'hui tu viens te devoiler une enieme fois
> que tes vraiment un vtraie opportuniste comme les
> gens qui ton orecédé bien avant.
>
> Bien a vous tous, mais maintenant les jeux sont
> claires.


cool !!!!!!!! les algèriens sont là !!!!!
je sais mustang10 que tu meurt d`envie de devenir marocain smiling smiley, et que pour toi cette question amazigh te raproche encore plus de ce reve !!!
tu peut dire ce que tu veux de moi, tu me connais pas ni mes objectifs, je suis trop difficile pour toi.

un conseil: mèle toi des affaires algérienne et laisse les marocains entre eux, tu ne sera jamais un marocain.
moi je n`ai jamais discuté une affaire algérienne, car ça ne me regarde pas.
c`est la dérnière fois que je te rappelle ça, apres je ne metterai meme pas l`effort de te repondre.
salaam,
LE GETch
h
30 décembre 2004 00:39
salam,
Je pense que la revendication de la reconnaissance de la culture amazigh est légitime, pour au moins deux raisons: -les berbères sont, à ma connaissance, majoritaires au Maroc.
- Les dits arabes (dont je fais partie), il y a de fortes chances qu'ils descendent de tribus berbères arabisées!!! en effet, certains historiens (Dont Albert Hourani dans son excellent livre les peuples arabes) pensent que les arabes qui sont arrivés en Afrique du Nord n'étaient pas très nombreux et que certainement il y avait une arabisation de certaines tribus autochtones.
Par contre, ce que je n'approuve pas c'est le discours qu'on écoute souvent sur l'opression que connaissent les berbères depuis des siècles! ce discours est historiquement faux car deux des grandes dynasties qui avaient gouverné le Maroc étaient des berbères: Al-Mourabitounes et Al-Mouwahidounes! ils ont même donné des rois pour l'Andalousie! Si la langue arabe est devenue la langue officielle au Maroc c'est un fruit de plusieurs siècles et les dynasties berbères ont contribué à cet enracinement!
Après l'indépendance des pays du Maghreb, nos gouvernants, pour construire un des états modernes, se sont inspirés des états-nations occidentaux et particulièrement la France. Or, ce dernier est connu par son système Jacobin qui préconise un état fort et surtout homogène! y-a-t-il un pays aussi mosaïque que la France? On a les bretons, les basques, les catalans, les occitans... et pourtant toutes ces populations parlent le français qui est la langue officielle.
Au lieu de chercher un certain panarabisme dans le système marocain ( ce qui est faux également! Hassan 2, comme tous les rois et émirs arabes, n'a jamais adhéré vraiment au panarabisme, au contraire il s'en méfiait! l'Algérie était panarabe, la tunisie non), il faudrait plutôt chercher dans la conception de l'état monolithique que la france nous a légués.

2
30 décembre 2004 00:40
C’est un point de vue que je respecte et ne partage pas.


col_asu a écrit:
-------------------------------------------------------
> je conteste cette affirmation, je suis un pure
> amazigh, il y a des milliers de pure arabe, alors
> c'est totalement faut ce t'annonce.
> Je te rappelle qu'il y a des endroit ou maroc ou
> c'est presque interdit de se marier avec un(e)
> arab(e) ou un(e) amazigh(e).
>
> Pour le reste tu passe juste a coté de sujet comme
> d'hab. quoi
La liberté des autres étend la mienne à l'infini.
2
30 décembre 2004 00:54
Tu as bien compris, sinon un peu de logique te fera du bien.

mustangd10 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Un peu de mathematique s'il te plait Loubna,
> j'arrive pas a decoder le sens de ton poste, est
> ce que tu peux etre plus explicite stp?


La liberté des autres étend la mienne à l'infini.
m
30 décembre 2004 01:02
La verité est dure a avaler Getch hein, avoue le, tes un melages de tout, tu veux avoir le beur, l'argent du beurre et la Normandie. les gens qui ont construit se monde etaient des gens sinceres et homogenes et Mathematiques dans leur raisonnement dans leur esprit,l'incoherence te fait noyer pour des sujets delicats, on dis mieux vaut s'bstenir, et sache une chose, que tu veuille repondre ou pas, d'abords je me sent vraiment chez moi au Maroc si je veux y aller visiter un jour, tu sais vraiment pourquoi, c'est juste que moi, je suis chez moi dans toute l'Afrique du nord, chose que tu ne pourras jamais faire toute en ayant dans ta tete se complexe de ta Berberité.
C'est vraie je te connait pas et je ne cherche pas a te connaitre, et je ne connais pas tes objectives parceque tu n'en a pas, la preuve tu n'a qu'a revoir les milles contradictions de tes postes au sujets de la question Amazigh, par contre je connais tes subjectives, si cela te fait mal d'entendre des Algeriens dans ce site , croie moi que tu les auras pour toute ta vie devant toi.

Loubna, je crois que j n y etait vraiment pas grossier en disant des verité et puis lahayaa fidine ma soeur, rappel toi que le SIDA aussi faisait partie des gros mots auparvant, alors tu comprendra que ce que j'ai dis est tout a fait honnete parceque tu l'entendra un beau jour de la part de tes proches ou par les Medias.

Bien a vous.

g
30 décembre 2004 01:12
salaam,
je te trouve cool mustang!!!
chez-nous on dit:
ourih ourih ouila3ma sir oukhalih smiling smiley sans racune.
c`est le charme de ce forum, on recontre des gens originales.
bon vent,
LE GETCH
m
30 décembre 2004 01:20
la ou je vie on dit dja yassa3 ouedere tessa3.
ou bien : Dib ki maylhakche la3neb ikoule Karesse.:-)

Choisis l'une qui te conviendrais le plus.
g
30 décembre 2004 01:28
smiling smiley devrais-je le prendre pour un compliment?? smiling smiley je croix qu`on va devenir amis si on continuent à discuter comme ça grinning smiley
bonne nuit,
lE Getch
m
30 décembre 2004 01:29
c ca bonne nuit, et fait de beau reve.
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