Pourquoi imazighen doivent tendre la main au makhzen comme disaient certains? Est ce que imazighen sont contraints, voire obligés de tendre la main au makhzen arabiste et andalous? Certes, il est difficile de cerner la nature des rapports makhzen /imazighen sans comprendre la portée et la teneur de chacune de ces deux notions qui font référence à deux réalités opposées: une foncièrement liée à un appareil de domination, alors que l’autre fait plutôt référence à une réalité anthropologique, historique, nationale et identitaire; il s’agit d’une relation entre un monde connu pour son usage incongru de la force contre ses adversaires, et un monde où des hommes libres luttent pour leur droit à l’existence; d’où cette opposition radicale, voire inconciliable entre les deux parties. Si la notion de makhzen fait référence à un pouvoir central et centralisé, d’origine andalouse et omeyyade, défini comme étant un appareil de domination et de soumission du petit peuple par une autorité dont les tentacules cernent toute la société marocaine à travers des réseaux multiples et divers (police, gendarmerie, armée, la direction de la surveillance du territoire dst, administration centrale et locale…), La notion d’imazighen quant à elle est difficile à saisir; car dans le sens large du terme, elle désigne l’ensemble d’imazighen, c’est-à-dire peuple autochtone de l’Afrique du Nord, excepté l’Egypte «berbérophones et arabophones»; alors que dans le sens strict du terme, elle désigne «les militants amazighs», ceux qui militent pour les droits légitimes d’imazighen sur leur propre terre, dont le droit primordial est celui du «droit à l’autodétermination identitaire» face à des régimes panarabes et antiamazighs. C’est dans ce sens du «droit à l’autodétermination identitaire» que se définissent imazighen en tant que militants pour une cause patriotique légitime qui concerne imazighen partout où ils sont (Afrique du nord et reste du monde); sauf intention maniacodépressive développée par les petits abrutis soumis au lavage idéologique des cerveaux mis en œuvre au sein des pays du Maghreb depuis l’âge des indépendances formelles des États maghrébins, toute forme d’amnésie est cultivée de façon préméditée et programmée par de petits démoniaques qui ne cessent de rêver de ce qu’ils appellent la nation arabe, le monde arabe, le destin arabe à construire sur le territoire de peuples non arabes. Ce discours narcissique est affirmé par les petits chefs et émirs dits arabes au cours du sommet d’Alger de ladite ligue arabe, organisation qui prône la race et la pureté du sang. C’est sur la base de ce principe du «droit à l’autodétermination identitaire» que se définissent les autres droits inaliénables de notre peuple amazigh qui doit avoir conscience de soi même, de son identité et de sa différence par rapport aux autres peuples du monde. Cette conscience n’implique en rien du racisme ou du chauvinisme, mais une affirmation de soi sur l’échiquier des nations du monde. Or les régimes politiques arabistes établis au Maghreb ne cessent d’activer la dégénérescence de notre peuple, aujourd’hui fortement déraciné; ce, se manifeste dans l’absence chez nos jeunes et petits intellects d’un background identitaire national auquel ils peuvent se référer; ce, développe la haine de la patrie et l’absence du sens civique chez ceux qui haïssent la patrie; ce, est le résultat de la politique d’éducation des États panarabes maghrébins qui ont déraciné notre peuple. Si le reste des nations du monde parviennent à s’affirmer sur l’échiquier des nations, notre peuple est invité à agir de même à travers la création d’États amazighs dans tout le territoire de tamazgha (Maroc, Algérie, Tunisie, Libye, Mauritanie, nord du mali, nord du Niger, nord du Burkina-Faso, îles canaries); le droit à l’autodétermination identitaire doit s’exprimer de la sorte tout en mettant en relief les autres droits: une histoire nationale authentique, une identité amazighe propre, une culture propre, une civilisation propre, un projet de construction d’une société nationale démocratique, la libération de l’idéologie raciste et fasciste dite le panarabisme….. Or, imazighen doivent comprendre qu’ils ne peuvent pas faire aboutir leur projet sans une nouvelle stratégie d’action qui combine entre l’action interne et internationale, «implication des organisations internationales, des États européens et américains, manifestations devant les ambassades et consulats des États maghrébins à l’étranger….». imazighen doivent comprendre une foie pour toute que les régimes arabistes au Maghreb ont fait du panarabisme et l’arabité leur religion et qu’ils ne peuvent pas céder; ce discours panarabe est affirmé par les responsables marocains et algériens lors du sommet panarabe à Alger; ces responsables n’ont cessé de parler de leur nation arabe, de leur monde arabe, de leur destin arabe, de leurs petits rêves narcissiques et utopiques…. ils sont des panarabes antiamazighs; de petits idéologues qui expriment la mentalité commune et unique de toute la classe dirigeante maghrébine. Imazighen, fer de lance du peuple amazigh, force sociopolitique, culturelle, nationale et nationaliste… aspirent non pas à réaliser telle ou telle revendication, telle ou telle réforme dans des pays où des régimes archaïques fonctionnent encore sur la base du rapport seigneur /serf, mais plutôt à réaliser le changement radical auquel aspire la société maghrébine; un changement qui consiste à mettre fin aux régimes arabistes etpanarabistes établis dans ces pays très sous développés, et où la médiocrité à tous les niveaux est la norme qui structure le fonctionnement du système politique, économique, social… Imazighen dont la philosophie d’action englobe les fondements de timmuzegha, la noblesse, la liberté, la dignité, la grandeur de l’âme, et l’esprit révolutionnaire…, des valeurs qui constituent le summum et la quintessence des normes qui structurent l’être amazigh, ne sont pas des réformistes, des mendiants (imateraren) qui doivent tendre la main à quiconque pour avoir une de ses faveurs. Imazighen se définissent comme une force de changement, adversaire des autres formations panarabes et arabistes racistes, fascistes; ipso facto la nature des rapports entre imazighen et ces formations makhzaniennes ne peut être que conflictuelle jusqu’à la victoire du projet amazigh «tôt ou tard». Si la relation entre imazighen et le makhzen est définie comme telle, cela implique qu’imazighen (je parle ici des hommes libres et nobles, honnêtes et sincères qui ne se laissent pas acheter par le makhzen, et non pas des petits irkamistes, petits mercantiles, commerçants de la cause de tout un peuple) ne vont jamais tendre la main au makhzen arabiste pour le supplier, ne vont jamais lui demander de réaliser une telle ou telle réforme; car pour eux ce régime arabiste est un régime anti populaire; c’est un régime qu’ils rejettent en bloc et qui doit déclarer sa faillite et son incommodité avec les réalités du Maroc amazigh. C’est un régime, d’origine andalouse et omeyyade, qui se déclare arabe dans une terre non arabe; il doit quitter ce pays pour rejoindre ses siens à Damas et à Riad. Historiquement parlant, si imazighen n’ont jamais vécu sous la domination du makhzen arabiste et sous sa tutelle; et s’ils n’ont jamais reconnu le makhzen comme l’histoire des fédérations tribales de Tazerwalet, d’ayt Ifelman, d’ayt Atta, d’Izenasen, d’Iweryagheln, d’ayt Saghroucchen, d’Izemmouren, d’Iskouren, d’ayt Baameran… le confirme, pourquoi imazighen d’aujourd’hui, héritiers du legs d’Abdelkarim Al Khettabi, de Assou Ubaslan, de Muha Uhemmou Zzayani, d’Ahmed Asensal, de Zayd Uhmad, de Heddou Aqchich, de Abbas Lemsaadi, de Hemmouan Al Fatouaki, d’Ussellam Amezian…. et avant eux de Massinissa, de Jugurtha, de Dihya… doivent tendre la main au makhzen arabiste et demander une de ses faveurs; «s’il te plaît petit makhzen reconnaîs moi en tant que schelh, en tant que barbare, s’il te plait reconnaîs ma langue …». Quelles petites revendications mesquines et misérables faites par de pseudo militants amazighs à un régime arabiste et panarabiste qui détient le droit de vie et de mort sur un petit peuple qui vit à la marge de l’histoire. «Imaziγen ur tetteren ca yyuwen, xesan abrid n tudert matci abrid n tdallit; ceg awmi amaziγ, mmis n Yugerten, Dihya, Kkuzilan, d Masensen tezmret ad teddut γer dat, wwer maka isewi nnec ameqweran ad ili, ceg a tilid, tudert nnec awd». Si nos ancêtres ont combattu le makhzen arabiste et panarabiste et n’ont jamais vécu sous sa tutelle, pourquoi nous, on doit pas faire de même? Est-ce que le Maroc est condamné à vivre éternellement sous un régime arabiste et panarabiste, monocratique et sacralisé? Est-ce que le régime arabiste et panarabiste est une fatalité pour le Maroc? Pour imazighen, héritiers d’un legs de combat et de lutte pour la liberté et l’indépendance, le régime panarabiste n’est pas une fatalité pour le Maroc, car il faut croire au changement pour démakhzanizezr le Maroc. D’ailleurs, les idées développées là-dessus ne sont pas des rêves, elles sont au contraire de véritables réalités qui ont structuré l’histoire politique du Maroc; imazighen n’ont jamais vécu sous la houlette du makhzen arabiste et panarabiste; ce fait historique est remis en cause à partir de 1912 jusqu’à 1960, respectivement deux dates marquées par les grandes opérations de carnage perpétré à l’égard de notre peuple dans les Atlas et le Rif avec la liquidation pure et simple de l’armée de libération nationale dans les zones du nord, du centre et du sud; c’est la puissance coloniale, en l’occurrence la France, qui a soumis imazighen grâce à sa politique du fer et du sang à l’autorité du makhzen traditionnel et moderne; c’est la France comme disait Arkoun Mohammed, qui a créé l’État nation au Maghreb; c’est-à-dire un État jacobin central et centralisé qui contrôle le territoire et la population avec une main de fer; c’est sur la base de cette nouvelle donne qu’ont été redéfinies les relations entre le makhzen et imazighen; c’est-à-dire un autre contexte d’action, de lutte et de combat du makhzen contre imazighen voulus, par ce dernier, être arabes par la force . Ce survol même superficiel de la nature des rapports imazighen/ makhzen doit nous inciter à nous interroger sur la politique berbère du makhzen, ennemi structurel de notre identité; car le makhzen arabiste moderne, fruit de la puissance coloniale française au Maroc d’après 1956, comprend bien que la seule force nationale et nationaliste qui menace son existence, est celle que représente imazighen; car prôner le fédéralisme c’est prôner le démantèlement pur et simple du makhzen; c’est le projet que rejette le makhzen car il constitue une remise en cause de la centralité de l’État makhzanien. Le makhzen en tant que régime politique arabiste est un régime amazighophobe; c’est un régime qui nous a supprimé le droit à l’existence identitaire; c’est un régime panarabe qui nous traite de barbares, de minorité, de séparatistes, de collabos du sionisme et de l’impérialisme. Comment donc nous, imazighen, fils de Jugutha et de Dihya, devrons nous opérer avec un tel régime panarabiste, qui a effacé et qui efface encore l’identité de notre peuple et de notre pays? Le makhzen a une seule religion qui est l’arabité et le panarabisme, son dieu est un dieu arabe; le véritable Dieu qui a créé imazighen, les kurdes, les perses, les indiens, les arabes, les chinois…, il ne le reconnaît pas car la logique d’égalité des races, des peuples et des langues… s’accommode mal avec la logique arabiste du makhzen qui est un makhzen arabiste et panarabe, un régime archaïque et anachronique qu’il faut remettre en cause si le Maroc veut se libérer du sous-développement et du despotisme pour pouvoir réaliser sa révolution politique, économique, sociale et culturelle. Imazighen, perçus dans le cadre du mouvement amazigh marocain, prônent la fin du makhzen panarabiste qui est une structure anachronique s’adaptant mal avec les réalités actuelles du Maroc moderne et avec les aspirations de notre peuple, à plus de liberté et de démocratie; c’est un régime féodal, autoritaire très sous-développé; un régime panarabiste qui enchaîne notre identité et qui entrave sa libération et son développement: d’où la nécessité d’œuvrer pour démakhzaniser l’État marocain; c’est-à-dire créer l’institution de l’État; le Maroc, comme disait Abdellah Hemmoudi, doit se libérer de l’autoritarisme et des structures makhzaniennes archaïques, un régime théocratique basé sur la relation patriarcale et patrimoniale du seigneur /sujet; le Maroc doit se libérer de la philosophie de la peur et de la terreur, de la répression et de la soumission, des traits caractéristiques qui structurent l’organisation et l’action du makhzen panarabiste . Si imazighen rejettent le makhzen arabiste en tant qu’appareil despotique en prônant le fédéralisme et l’organisation fédérale du pays, ils rejettent aussi la philosophie de ce système qui n’est autre que le panarabisme, idéologie fasciste et raciste qui fait de nous des arabes de deuxième degré alors que nous sommes imazighen; le makhzen efface notre identité, dénigre notre langue, falsifie notre histoire, exploite nos richesses, marginalise nos régions, réprime nos militants… avec la bénédiction de son maître «la France», puissance coloniale criminelle qui a détruit imazighen pour donner le pouvoir par la suite à ses collabos et petits pions. L’arabétisation de notre peuple, son déracinement ne cessent de gagner du terrain, mais dans le sens du sous-développement total et absolu de notre pays et de notre peuple; cette orientation programmée, prédéfinie, préméditée et voulue stoppe et paralyse tous les efforts menés pour la libération du Maroc amazigh; or imazighen sont déterminés à aller plus loin dans leur projet de libération identitaire du Maroc. C’est ainsi qu’ils oeuvrent pour: *la création d’un État fédéral au Maroc; *le retrait immédiat du Maroc de la ligue arabe «organisation raciste»; *l’arrêt immédiat de l’arabétisation; *la mise en place d’une assemblée nationale constituante pour rédiger une constitution démocratique pour le Maroc de demain; *la libération des territoires occupés au nord par l’Espagne «Ceuta, Mlila, Tura»; *la récupération du sahara annexé a l’Algérie «Touat, Tindouf…» *la mise en place d’un projet de développement national de toutes les régions du Maroc et surtout des régions amazighes marginalisées par le makhzen; *la répartition juste et équitable des richesses économiques, des terres agricoles, des richesses minières et halieutiques; *l’équipement du pays en infrastructures: ports, aéroports, routes, autoroutes, chemins de fer, hôpitaux, écoles…. *La lutte sans relâche contre la corruption, le détournement des deniers publics; *La démakhzanisation de la société et de l’État. Or ce projet national et patriotique ne peut être atteint que grâce à la conjugaison des efforts de tous les patriotes marocains prédisposés et prédéterminés à œuvrer dans ce sens. En guise de conclusion, ayyuz d ameghnas pour nos compatriotes imazighen qui ont quitté l’institution mirage dite l’IRKAM, institution makhzanienne mise en place pour camoufler la nouvelle politique berbère du makhzen; politique d’assimilation et d’étouffement de toute forme de contestation d’imazighen contre le makhzen. Or imazighen ont allaité les valeurs de timmuzegha «A TERREZ ULA TEKWENA», et tôt ou tard ils vont restaurer l’identité amazighe du Maroc qu’ils libéreront de sa vassalité à l’orient arabe. Nos félicitations vont aussi au peuple kurde d’Irak qui a pu réaliser sa libération historique du régime fasciste, raciste et sanguinaire du parti baat, parti nazi par excellence dont les filiales sont implantées au Maroc avec les partis panarabistes. Ayyuz pour le peuple kurde qui a pu imposer sa langue et faire de son chef Jalal Talbani le premier président non arabe, élu démocratiquement dans un Irak multiracial, multilingues et multi confessionnel . Notre Afrique du Nord, Afrique berbère doit se libérer du panarabisme, doit rompre avec l’orient arabe, doit quitter l’organisation raciste dite la ligue arabe, doit surtout se libérer des régimes totalitaires et féodaux qui bloquent toute forme de développement. Alors oeuvrons nous pour notre droit à l’autodétermination identitaire.
(Ben Hemmou Hassan, MEA/ FNU, Avril 2005)
"La vérité de demain se nourrit de l'erreur d'hier."
soleil_de_nuit a écrit: ------------------------------------------------------- > | Imazighen et makhzen > > > > Pourquoi imazighen doivent tendre la main au > makhzen comme disaient certains? Est ce que > imazighen sont contraints, voire obligés de tendre > la main au makhzen arabiste et andalous? Certes, > il est difficile de cerner la nature des rapports > makhzen /imazighen sans comprendre la portée et voulus, par ce dernier, ................, > démocratiquement dans un Irak multiracial, > multilingues et multi confessionnel . > Notre Afrique du Nord, Afrique berbère doit se > libérer du panarabisme, doit rompre avec l’orient > arabe, doit quitter l’organisation raciste dite la > ligue arabe, doit surtout se libérer des régimes > totalitaires et féodaux qui bloquent toute forme > de développement. Alors oeuvrons nous pour notre > droit à l’autodétermination identitaire. > > (Ben Hemmou Hassan, MEA/ FNU, Avril 2005) > > > "La vérité de demain se nourrit de l'erreur > d'hier." > > Antoine de Saint-Exupéry > > __________________________________________________ > _______________ >
On devrait créer une section politique dans ce forum. Tu y aurais ta place, en tant que promoteur de l'identité berbere, je n'adhere pas du tout à ta vision politique. Il y a confusion chez toi entre la lutte pour la réhabilitation de l'identité berbere du Maroc (à laquelle j'adhère totalement) et la lutte contre le Makhzen sur laquelle je me désolidarise de tes propos. La lutte pour la reconnaissance culturelle, linguistique et historique ne passe pas forcément par la destruction du Maroc en tant qu'entité politique, ni par une idéologie séparatiste politique. Il faut dissocier les deux. Ton discours est très dangereux!
Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/09/05 17:40 par mohand78.
Imazighen dont la philosophie d’action englobe les fondements de timmuzegha, la noblesse, la liberté, la dignité, la grandeur de l’âme, et l’esprit révolutionnaire…, des valeurs qui constituent le summum et la quintessence des normes qui structurent l’être amazigh, ne sont pas des réformistes, des mendiants (imateraren) qui doivent tendre la main à quiconque pour avoir une de ses faveurs. Imazighen se définissent comme une force de changement, adversaire des autres formations panarabes et arabistes racistes, fascistes; ipso facto la nature des rapports entre imazighen et ces formations makhzaniennes ne peut être que conflictuelle jusqu’à la victoire du projet amazigh «tôt ou tard».
Une apologie de l'être imazighen, va-t-en guerre contre l'infâme pouvoir panarabiste,raciste, fachiste...ist.
ibn hazm a écrit: > > > Une apologie de l'être imazighen, va-t-en guerre > contre l'infâme pouvoir panarabiste,raciste, > fachiste...ist. > > En conclusion une vision simpliste. >
On ne peut pas dire que le makhzen soit un exemple de démocratie ou d'état de droit. la je suis d'accord avec soleil de nuit.
Par contre je suis en désaccord lorsqu'il estime que seuls les imazighen doivent mener ce combat; car je pense que c'est le combat de tous les marocains (arabophones et berberophones) pour plus de justice et plus de démocratie au Maroc.
redcloud a écrit: ------------------------------------------------------- > Imazighen et makhzen deux mots qui finissent en > "en" > > Lmakhzen khzen limazighen illi smitou Bouden, mrat > Bouden kanet tatsebben mni sem3at ezzouwagua dial > lbouliss tatren, 7ta ja lwa9t fach wedden > almouedden ou tal9ou Bouden hani ou metmaen...
tu nuis beaucoup mieux que nos autres "associatifs" ton combat ressemble à celui d'un Don Quichotte Amazigh tu manques de respect à plus de 20.000.000 d'arabes marocains qui n'adhèrent pas necessairement à tes hypothèses séparatistes et racistes que même les colons français n'ont pu nous imposer
tu as dit :
"" Si le reste des nations du monde parviennent à s’affirmer sur l’échiquier des nations, notre peuple est invité à agir de même à travers la création d’États amazighs dans tout le territoire de tamazgha (Maroc, Algérie, Tunisie, Libye, Mauritanie, nord du mali, nord du Niger, nord du Burkina-Faso, îles canaries)""
tu n'as pas mesuré la grâvité de tes menaces contre la stabilité des pays de la Ligue Arabe, des 5 pays du Grand Maghreb Arabe, de 3 pays du Sahel et d'un pays d'Europe, les Iles Canaries, tous membres de l'ONU.
tu es un nouveau ''Ben Laden sans le sou'' combien d'avions furtifs, missiles intélligents, porte-avions, sous-marins, armée de choc, budget colossal pour faire la guerre à près d'un milliard d'habitants.
je te conseille d'oublier que tu es amazigh, la cause que tu défends n'a de refuge que dans ta tête. ça sert à rien de mentir, autrement tu finiras par croire en tes mensonges. au fait qu'a fait notre langue dans la grande civilisation de l'homme ? quelle a été notre contibution à la science?
mon pot, tu as appris à lire et à écrire, ne t'aventures pas dans de gros projets comme celui de rétablir une situation reglée depuis des millénaires 99% des amazighs sont libres et fiers (dans la quiétude) de leur appartenance
dans toute l'histoire universelle on a jamais assisté à la création d'un état sur une base linguistique dans toute l'histoire universelle on a jamais assisté à la création d'un état sur une base linguistique dans toute l'histoire universelle on a jamais assisté à la création d'un état sur une base linguistique
un peu de modestie ton ivresse doit avoir des limites
boulsfilegen01 a écrit: ------------------------------------------------------- > Ton discours est trés dangereux et utopique ! > oui à la promotion de la culure amazigh, mais NON > à la destruction politique et à la division. >
redcloud a écrit: ------------------------------------------------------- > Imazighen et makhzen deux mots qui finissent en > "en" > > Lmakhzen khzen limazighen illi smitou Bouden, mrat > Bouden kanet tatsebben mni sem3at ezzouwagua dial > lbouliss tatren, 7ta ja lwa9t fach wedden > almouedden ou tal9ou Bouden hani ou metmaen...
Des contributions toujours aussi intelligentes à ce que je vois.
amazigh l'arabe a écrit: ------------------------------------------------------- > > dans toute l'histoire universelle on a jamais > assisté à la création d'un état sur une base > linguistique > dans toute l'histoire universelle on a jamais > assisté à la création d'un état sur une base > linguistique > dans toute l'histoire universelle on a jamais > assisté à la création d'un état sur une base > linguistique > > un peu de modestie > ton ivresse doit avoir des limites > > > L'italie, l'Allemagne, le Danemark, la Suede, la Finlande, L'islande, la norvège, la Turquie, la plupart des pays arabes, la hongrie, la roumanie, la pologne, l'ukraine ........ tous basés sur une base linguistique. Triste le peu de culture sur Yabiladi, ca prouve l'état lamentable de l'instruction des maghrébins en France.
amir a écrit: ------------------------------------------------------- > "La vérité de demain se nourrit de l'erreur > d'hier." > > Antoine de Saint-Exupéry > > __________________________________________________ > _______________ > > > > Antoine de Saint-Exupéry aussi etait un chleuh? > > -------------------------------------------------- > --- > > > le debut de la vie est la cause directe d'une > simple boussa.
Non mais il parait qu'il a des descendants au Sahara lors de son voyage au pays des Maures. Ils ont créé une nouvelle tribu les bani saintEx, c'est des chorfa ....
mohand78 a écrit: ------------------------------------------------------- > redcloud a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > Imazighen et makhzen deux mots qui finissent > en > > "en" > > > > Lmakhzen khzen limazighen illi smitou Bouden, > mrat > > Bouden kanet tatsebben mni sem3at ezzouwagua > dial > > lbouliss tatren, 7ta ja lwa9t fach wedden > > almouedden ou tal9ou Bouden hani ou > metmaen... > > > Des contributions toujours aussi intelligentes à > ce que je vois.
A sujet intelligent et surtout tres original, contribution intelligente. Faut se mettre au meme niveau des fois tu sais...
redcloud a écrit: ------------------------------------------------------- > mohand78 a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > redcloud a écrit: > > > -------------------------------------------------- > > > ----- > > > Imazighen et makhzen deux mots qui > finissent > > en > > > "en" > > > > > > Lmakhzen khzen limazighen illi smitou > Bouden, > > mrat > > > Bouden kanet tatsebben mni sem3at > ezzouwagua > > dial > > > lbouliss tatren, 7ta ja lwa9t fach > wedden > > > almouedden ou tal9ou Bouden hani ou > > metmaen... > > > > > > Des contributions toujours aussi > intelligentes à > > ce que je vois. > > > A sujet intelligent et surtout tres original, > contribution intelligente. > Faut se mettre au meme niveau des fois tu sais... > >
Malheureusement j'ai eu rarement l'occasion de lire quelque chose de réflechi et argumenté venant de toi, tes contributions sont systématiquemen puériles et infantilisantes. Mais ne perds pas espoir, je suis convaincu qu'un jour tu passera le stade de la maternelle.
mohand78 a écrit: ------------------------------------------------------- > Malheureusement j'ai eu rarement l'occasion de > lire quelque chose de réflechi et argumenté venant > de toi, tes contributions sont systématiquemen > puériles et infantilisantes. Mais ne perds pas > espoir, je suis convaincu qu'un jour tu passera le > stade de la maternelle.
Oui mohand78, tu as raison... tu debarques fraichement sur le site et voila que tu te la joues prof de grande maternelle. Je te mets au défi toi le spécialiste des blagues qui font pleurer de rire (surement prise de rigoler.com) de sortir un ex à ton argumentaire, sinon va voir ailleurs si j'y suis.
------------------------------------------------------- amazigh l'arabe a écrit: dans toute l'histoire universelle on a jamais assisté à la création d'un état sur une base linguistique.....
mohand78 a répondu à la place de Soleil_de_nuit et a dit : L'italie, l'Allemagne, le Danemark, la Suede, la Finlande, L'islande, la norvège, la Turquie, la plupart des pays arabes, la hongrie, la roumanie, la pologne, l'ukraine ........ tous basés sur une base linguistique.
j'ai dis CREATION d'un état sur une base linguistique et non BASÊ sur une base linguistique, ce sont des choses différentes.
En exemple, on ne peut pas imposer la création d'un état englobant la France, la Belgique et la Suisse sur la base de la langue française.
Tu donnes de très mauvais exemples, en effet : En Turquie où l'utilisation du Kurde en public conduit à la prison
Alors qu'en Ukraine, en plus de la langue ukrainienne, on utilise 13 langues minoritaires et le russe est compris par la majorité des ukrainiens .
Au Zaïre, il y a des dizaines de dialectes En Inde, il y en a des centaines En Chine, il y en a des milliers.
je pense que tu réalises qu'au Maghreb Arabe et au nord des pays du Sahel, on ne peut pas créer un état amazigh. c'est une chose que les autres composantes de cette vaste régions n'accèpeteront pas
l'amazigh ne s'est pas encore "fait" et ne peut pas l'imposer comme langue sur ce vaste térritoire que nous montre M. Soleil_de_nuit, car même chez nous, de tribus en tribus, ce dialecte diffère.
Avant tout compilons un amazigh plus simple globalisant les différentes consonnances. Malheureusement ça prendra des dizaines d'années.
Dans l'attente faisons la paix avec nos frères arabes et traduisons pour nos amazighs les immenses connaissances Arabes et d'Occidents
Arrêtons de rêver grand, alors qu'on a même pas une langue pour véhiculer nos projets et notre "civilisation"
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