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L' "ignorance" du monde occidental
a
8 février 2008 02:03
Quand les médias parle d'une partie d'un monde, ils emploient la phrase 'le monde arabe' ou 'monde musulman'... Comme si les nations du Maroc à l'Arabie était une seule Nation, une seule pensée, une seule langue etc...


Pour parler du Maroc (par exemple), on remarque qu'on emploie un terme qui ne le convient pas véritablement. Je dis cela car le Maroc reste totalement inconnue dans le monde à cause justement de ce mot qu'on emploie 'arabe'.

Si on parlais de la France dans le monde en employant la phrase 'le monde romain' ou je ne sais quel mot ou phrase, (pour parler de tous ce qui touche à la france (que ce soit sa cuisine, ses écrivains etc...) et bien la cuisine, les écrivains.... français seraient totalement inconnue de ce fait.


C'est pour cela qu'il y a erreur d'employer la phrase 'le monde arabe' pour parler de tout un ensemble. Les Américains et Européens qui se disent intelligente et supérieure, ne connaisse pas dans leur ensemble "l'autre monde".

Au Maroc, les marocains sont très ouvert aux autres et connaisse même le nom de la première Dame de France, des présidents d'Europe et d'Amérique. Au Maroc, la musique country a plus de popularité qu'en France, mais aux USA, le mot 'Morocco' ne semble pas dire grand chose. En France, les gens reste bouche bée si on leur demande quel est la capitale du Maroc. Ils resteront à réfléchir en disant 'Euhhh' Casa et certains pourront dire 'Rabat', alors qu'au Maroc, un gamin de 10 ans sait que Paris est la capitale de la France et Londres la capitale du Royaume Unie.

Ce qui me choque et m'énerve, c'est que ce monde occidentale regarde avec mépris et supériorité "l'autre monde" en les croyants ignorants alors que c'est le "contraire" justement (je ne dis pas qu'une partie est supérieur à l'autre, mais qu'une partie est plus eveillé que l'autre) !!!



Modifié 2 fois. Dernière modification le 08/02/08 02:04 par atlas2008.
K
8 février 2008 11:32
Crois mwa..Tu fais pas mieux
a
8 février 2008 12:44
Citation
K7al'Ras a écrit:
Crois mwa..Tu fais pas mieux


J'ai misé la barre un peu trop haute. Je pense que tu n'a pas compris mon message. Bonne continuation jeune homme...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/02/08 13:16 par atlas2008.
K
8 février 2008 13:43
Citation
atlas2008 a écrit:
Citation
K7al'Ras a écrit:
Crois mwa..Tu fais pas mieux


J'ai misé la barre un peu trop haute. Je pense que tu n'a pas compris mon message. Bonne continuation jeune homme...

Merci smiling smiley
a
8 février 2008 14:12
Oui je suis un mec, un vrai de vrai grinning smiley Mais tu as raison nou sommes sous formats binaire....

Revenons au sujet du jour avant de se faire tirer les oreilles par les modos ?

Que pensez vous de mon sujet sur l'eveil et l'ignorance d'une part et d'autre de l'occident et le sud.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/02/08 14:13 par atlas2008.
K
8 février 2008 14:22
Citation
atlas2008 a écrit:
Oui je suis un mec, un vrai de vrai grinning smiley Mais tu as raison nou sommes sous formats binaire....

Revenons au sujet du jour avant de se faire tirer les oreilles par les modos ?

Que pensez vous de mon sujet sur l'eveil et l'ignorance d'une part et d'autre de l'occident et le sud.

Voilà là au moins c'est honnête..L'ignorance, elle est des 2 cotés, et pas seulement du coté de l'occident, le sud aussi a pas mal de choses à se reprocher..Cette incompréhension est celle qui a été abordée par Huntington dans le "Choc des civilisations", l'ignorance alimente les conflits et te fait oublier qu'on est encore plus ignorant que l'occident.
a
9 février 2008 00:11
n'oublies pas que le clavier sur lequel tu est en train décrire et l'écran que tu fixes en cet instant même est inventé et fabriqué par ces ignorants d'occidentaux...entre autre...
a
9 février 2008 01:49
C'est qui l'occident qui a inventer et créer ce que tu dis ? Ou commence l'occident et ou se termine t'elle ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/02/08 02:56 par atlas2008.
D
9 février 2008 17:18
Citation
K7al'Ras a écrit:
Voilà là au moins c'est honnête..L'ignorance, elle est des 2 cotés, et pas seulement du coté de l'occident, le sud aussi a pas mal de choses à se reprocher..Cette incompréhension est celle qui a été abordée par Huntington dans le "Choc des civilisations", l'ignorance alimente les conflits et te fait oublier qu'on est encore plus ignorant que l'occident.

Salamou Alykoum,

Huntington a une analyse qui est franchement loin de correspondre a la realité, d'ailleurs elle sert plus les interets des neo-cons qu'a donner un reel etat des lieux.
Quant à l'ignorance bien entendu elle est des deux cotés.
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
K
11 février 2008 10:56
Citation
Donatello a écrit:
Citation
K7al'Ras a écrit:
Voilà là au moins c'est honnête..L'ignorance, elle est des 2 cotés, et pas seulement du coté de l'occident, le sud aussi a pas mal de choses à se reprocher..Cette incompréhension est celle qui a été abordée par Huntington dans le "Choc des civilisations", l'ignorance alimente les conflits et te fait oublier qu'on est encore plus ignorant que l'occident.

Salamou Alykoum,

Huntington a une analyse qui est franchement loin de correspondre a la realité, d'ailleurs elle sert plus les interets des neo-cons qu'a donner un reel etat des lieux.
Quant à l'ignorance bien entendu elle est des deux cotés.

Salam !
Tu peux nous dire ce qu'il y a dans son annalyse qui correspond pas à sa réalité?
Tu dois connaitre Mahdi AL Mandjara.. tu dois penser la même chose de son "Première Guerre civilisationnelle" qui cite et aborde les mêmes thèmes que Huntington non?
L
11 février 2008 11:05
Citation
a écrit:
C'est pour cela qu'il y a erreur d'employer la phrase 'le monde arabe' pour parler de tout un ensemble. Les Américains et Européens qui se disent intelligente et supérieure, ne connaisse pas dans leur ensemble "l'autre monde".

tu ne peux pas t'empêcher de rabâcher le même sempiternelles manque de discernement
supérieur technologiquement, financièrement, donc supérieur dans le type de société avancée avec les domaines y afférants

cette extention du terme monde arabe est pour la facilité du language, c'est vrais que cela comporte des inconvéniants, mais je me demande aussi les inconvénients que tu a a dire ce que tu dis

en d'autres termes je parlerais du chaudron qui se moque de la poële grinning smiley
D
11 février 2008 11:13
Citation
K7al'Ras a écrit:

Salam !
Tu peux nous dire ce qu'il y a dans son annalyse qui correspond pas à sa réalité?
Tu dois connaitre Mahdi AL Mandjara.. tu dois penser la même chose de son "Première Guerre civilisationnelle" qui cite et aborde les mêmes thèmes que Huntington non?

Salamou Alykoum,


La notion de choc des civilisations a ete abordé la premiere fois par Mehdi el mandjra en 1992 (soit un an avant l'article de huntington), mais je 'ai pas lu son analyse pour en parler. Pour ce qui est de Huntington, sa conception est inexacte puisqu'il explique que depuis la chute de l'empire sovietique, on a eu un monde multipolaire, où les conflits on pour motivation la religion ou les interets culturels, or quand on se penche sur la majorité des conflits, c'est loin de coller à la realité, puisque la plupart des conflit ont soit pour objet des conflit de territoiralité (Palestine, Tchetchenie, Timor....) soit des conflits pour des interets economiques à l'image de la guerre du golfe I et II.
L'autre point ou il ce n'es tpas pertinent c'est de qualifier les 8 civilisations majeurs comme des civilisation hermetique a toute autre apport externe, or la realité est toute autre.

La theorie du choc des civilisation n'est qu'une reponse simple pour expliquer des solution simple ceci puor eviter tout esprit d'analyse, "s'ils agissent ainsi c'est parce qu'ils sont musulmans ou autre".

voici un texte qui apporte une tout autre vision des choses.
[www.france-mail-forum.de]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/02/08 11:14 par Donatello.
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
K
11 février 2008 11:57
Citation
Donatello a écrit:
Citation
K7al'Ras a écrit:

Salam !
Tu peux nous dire ce qu'il y a dans son annalyse qui correspond pas à sa réalité?
Tu dois connaitre Mahdi AL Mandjara.. tu dois penser la même chose de son "Première Guerre civilisationnelle" qui cite et aborde les mêmes thèmes que Huntington non?

Salamou Alykoum,


La notion de choc des civilisations a ete abordé la premiere fois par Mehdi el mandjra en 1992 (soit un an avant l'article de huntington), mais je 'ai pas lu son analyse pour en parler. Pour ce qui est de Huntington, sa conception est inexacte puisqu'il explique que depuis la chute de l'empire sovietique, on a eu un monde multipolaire, où les conflits on pour motivation la religion ou les interets culturels, or quand on se penche sur la majorité des conflits, c'est loin de coller à la realité, puisque la plupart des conflit ont soit pour objet des conflit de territoiralité (Palestine, Tchetchenie, Timor....) soit des conflits pour des interets economiques à l'image de la guerre du golfe I et II.
L'autre point ou il ce n'es tpas pertinent c'est de qualifier les 8 civilisations majeurs comme des civilisation hermetique a toute autre apport externe, or la realité est toute autre.

La theorie du choc des civilisation n'est qu'une reponse simple pour expliquer des solution simple ceci puor eviter tout esprit d'analyse, "s'ils agissent ainsi c'est parce qu'ils sont musulmans ou autre".

voici un texte qui apporte une tout autre vision des choses.
[www.france-mail-forum.de]

Ok je comprends ce que tu veux dire..C'est peut être vrai pour certains conflits comme tu l'as dit par contre ce que tu négliges c'est qu'une civilisation a besoin de durer et de de progresser et ce besoin engendre d'autres: économique pour plus de ressources pour assurer un développement constant, politique car toute civilisation a besoin de s'affirmer, et morale et/ou culturel car toute notion de civilisation suppose une certain ethnocentrisme..Finalement pourquoi ne pas supposer diamétralement le contraire de ce que tu dis, à savoir qu'un conflit politique ou économique cache un conflit civilisationnel ?
11 février 2008 11:58
C'est bien beau tout ça...Mais il ne faut pas oublier que c'est ce même "monde" qui s'auto-designe "monde arabe", "monde arabo-musulman" etc...




Citation
atlas2008 a écrit:
Quand les médias parle d'une partie d'un monde, ils emploient la phrase 'le monde arabe' ou 'monde musulman'... Comme si les nations du Maroc à l'Arabie était une seule Nation, une seule pensée, une seule langue etc...


Pour parler du Maroc (par exemple), on remarque qu'on emploie un terme qui ne le convient pas véritablement. Je dis cela car le Maroc reste totalement inconnue dans le monde à cause justement de ce mot qu'on emploie 'arabe'.

Si on parlais de la France dans le monde en employant la phrase 'le monde romain' ou je ne sais quel mot ou phrase, (pour parler de tous ce qui touche à la france (que ce soit sa cuisine, ses écrivains etc...) et bien la cuisine, les écrivains.... français seraient totalement inconnue de ce fait.


C'est pour cela qu'il y a erreur d'employer la phrase 'le monde arabe' pour parler de tout un ensemble. Les Américains et Européens qui se disent intelligente et supérieure, ne connaisse pas dans leur ensemble "l'autre monde".

Au Maroc, les marocains sont très ouvert aux autres et connaisse même le nom de la première Dame de France, des présidents d'Europe et d'Amérique. Au Maroc, la musique country a plus de popularité qu'en France, mais aux USA, le mot 'Morocco' ne semble pas dire grand chose. En France, les gens reste bouche bée si on leur demande quel est la capitale du Maroc. Ils resteront à réfléchir en disant 'Euhhh' Casa et certains pourront dire 'Rabat', alors qu'au Maroc, un gamin de 10 ans sait que Paris est la capitale de la France et Londres la capitale du Royaume Unie.

Ce qui me choque et m'énerve, c'est que ce monde occidentale regarde avec mépris et supériorité "l'autre monde" en les croyants ignorants alors que c'est le "contraire" justement (je ne dis pas qu'une partie est supérieur à l'autre, mais qu'une partie est plus eveillé que l'autre) !!!
"Avec un H majuscule"
D
11 février 2008 12:17
Citation
K7al'Ras a écrit:
Ok je comprends ce que tu veux dire..C'est peut être vrai pour certains conflits comme tu l'as dit par contre ce que tu négliges c'est qu'une civilisation a besoin de durer et de de progresser et ce besoin engendre d'autres: économique pour plus de ressources pour assurer un développement constant, politique car toute civilisation a besoin de s'affirmer, et morale et/ou culturel car toute notion de civilisation suppose une certain ethnocentrisme..Finalement pourquoi ne pas supposer diamétralement le contraire de ce que tu dis, à savoir qu'un conflit politique ou économique cache un conflit civilisationnel ?

Salamou Alykoum,

Un certains ethnocentrisme, plus ou moins fort, sauf que je pense que cet ethnocentrisme est plutot assez fort du coté de l'occident ceci sans l'accuser de tous les maux, mais force est de constater qu'on essait d'occulter une partie de l'histoire, pour demontrer que les civilisation n'ont rien en commun, c'est le cas notamment de la civilisation occidentale à l'egard de l'arabo-islamique (que huntington presente comme celles qui ont la plus grande rivalité), comme le fait de qualifier la "civilisation occidentale" de judeo-chretienne comme si l'Islam n'a pas façonné une certaine identité de l'Europe par la voie d'al andalus, ou de part les apports de grands auteur musulmans à l'instar d'averroes, Avicenne, Ibn khaldoun etc.... Mais nulle envie de dedouaner la civilisation dite musulmanes, puisqu'elle a aussi ses responsabilité dans la situation actuelle. Mais ce qui explique quand meme sont etat delabré, est bien dû à la civilisation occidentale qui l'a occupé et spoliée de toute ressources, d'ailleurs pour rester dans la conception de huntington, meme la "civilisation subsaharienne" doit sa situation à la civilisation occidentale.

Je ne pense pas qu'on puisse avoir unez lecture civilisationnelle des conflit, puisque meme si on leur donne un tel caractere c'est tout simplement pour les justifier vis à vis de l'opninion public. Quand BUsh est allé defoncer l'Irak, il ne parlait pas du petrole, mais d'apporter la liberté et la democratie, or bush est un adepte de la theorie du clash des civilisations qui reconnait que la liberte et la democratie ne sont nullement des notions des autres civilisation, mais bien une valeurs propres à la civilisation occidentale. Voilà, pourquoi, je serais perplexe quant à parler de guerre civilisationnelle, les seules qui l'on été sont je pense les croisades.
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
11 février 2008 13:46
Citation
andoras a écrit:
n'oublies pas que le clavier sur lequel tu est en train décrire et l'écran que tu fixes en cet instant même est inventé et fabriqué par ces ignorants d'occidentaux...entre autre...



Le mien est fabriqué par des chinois evil
"Avec un H majuscule"
a
11 février 2008 14:54
Citation
Hamid a écrit:
Citation
andoras a écrit:
n'oublies pas que le clavier sur lequel tu est en train décrire et l'écran que tu fixes en cet instant même est inventé et fabriqué par ces ignorants d'occidentaux...entre autre...



Le mien est fabriqué par des chinois evil


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