Croyez vous en l'Holocauste des juifs durant la seconde guerre mondiale? Personnellement j'ai du mal a croire aux chiffres officiels, meme si effectivement les nazis ont massacré des juifs! En France il existe une loi qui interdit ce débat. L'holocauste n'est plus un fait historique, c'est une religion d'Etat: on doit y croire sinon on va en prison. C'est la meme situation qu'en Arabie Saoudite, on doit croire au coran ou on va en prison.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/10/05 07:06 par marocain-beau-gosse.
marocain-beau-gosse a écrit: ------------------------------------------------------- > Croyez vous en l'Holocauste des juifs durant la > seconde guerre mondiale? > Personnellement j'ai du mal a croire aux chiffres > officiels, meme si effectivement les nazis ont > massacré des juifs! > En France il existe une loi qui interdit ce débat. > L'holocauste n'est plus un fait historique, c'est > une religion d'Etat: on doit y croire sinon on va > en prison. > C'est la meme situation qu'en Arabie Saoudite, on > doit croire au coran ou on va en prison. > > > > Edité 1 fois. Dernière modification le > 25-10-05 02h06.
meme au maroc si tu ne croi au coran si la tol!!!
a mon avis le holokoste existiat est c est marquer dans tous les archives nazi! ya meme des film ya meme des juifs au maroc qui sont venu s abritait du holokoste par exemple sami el maghribi l auteur de la celebre chanson kaftanak mahloul....
mais bon on commercialise le truc.....et les arbes eux essaie de ne pas croire!!! un peu contre le courant.....
caluptus-maroc a écrit: ------------------------------------------------------- > marocain-beau-gosse a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > Croyez vous en l'Holocauste des juifs durant > la > > seconde guerre mondiale? > > Personnellement j'ai du mal a croire aux > chiffres > > officiels, meme si effectivement les nazis > ont > > massacré des juifs! > > En France il existe une loi qui interdit ce > débat. > > L'holocauste n'est plus un fait historique, > c'est > > une religion d'Etat: on doit y croire sinon > on va > > en prison. > > C'est la meme situation qu'en Arabie > Saoudite, on > > doit croire au coran ou on va en prison. > > > > > > > > Edité 1 fois. Dernière modification le > > 25-10-05 02h06. > > > > > meme au maroc si tu ne croi au coran si la tol!!! > > > a mon avis le holokoste existiat est c est > marquer dans tous les archives nazi! ya meme des > film ya meme des juifs au maroc qui sont venu s > abritait du holokoste par exemple sami el maghribi > l auteur de la celebre chanson kaftanak > mahloul.... > > mais bon on commercialise le truc.....et les arbes > eux essaie de ne pas croire!!! un peu contre le > courant..... >
Oui je suis d'accord avec toi, il y a effectivement eu des camps de concentration et c'est clairement indiqué dans les archives nazis. mais par contre, les chiffres officiels sont sujets a débat. (sauf en France je le rappelle ou ce débat peut vous conduire en prison)
Visitez, comme je l'ai fait, quelques camps d'extermination. Après avoir vu Auschwitz, vous ne vous posez plus ce genre de questions. Il y eut les juifs, les gitans, les homos, les soldats russes, les résistants communistes et combien d'autres qui sont passés par les cheminées des crématoires ......Nous les aurions suivis si Hitler avait gagné la partie. Seuls auraient subsisté les Aryens pure souche, grands, forts et blonds !!!!! Mon défunt voisin était passé par Breendonck et Buchenwald et 50 ans après en être sorti, il en ressentait encore l'horreur et en parlait difficielemnt. Je l'aai vu pleurer en évoquant cette période.
Fassiabis a écrit: ------------------------------------------------------- > Visitez, comme je l'ai fait, quelques camps > d'extermination. > Après avoir vu Auschwitz, vous ne vous posez plus > ce genre de questions. > Il y eut les juifs, les gitans, les homos, les > soldats russes, les résistants communistes et > combien d'autres qui sont passés par les cheminées > des crématoires ......Nous les aurions suivis si > Hitler avait gagné la partie. Seuls auraient > subsisté les Aryens pure souche, grands, forts et > blonds !!!!! > Mon défunt voisin était passé par Breendonck et > Buchenwald et 50 ans après en être sorti, il en > ressentait encore l'horreur et en parlait > difficielemnt. Je l'aai vu pleurer en évoquant > cette période. > Il ne s'agit pas ici de faire l'apologie des nazis. il s'agit de comprendre pourquoi le débat sur les chiffres officiels des camps de concentration est clos par une loi. Pour exemple, personne ne met en doute les morts de la guerre d'algérie, pourtant il y a débat et discussion sur le nombre de morts algériens. mais ce débat sur les chiffres de l'holocauste est interdit, pourquoi ?
Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/10/05 08:01 par marocain-beau-gosse.
car le sujet est bien plus grave c'est l'extermination de population tres bien assimilée qui est partie en fumée sans raison alors que la guerre d'algerie c une guerre entre 2 nations bien distincte. donc c plus facile a compter des 2 cotés...
marocain-beau-gosse a écrit: ------------------------------------------------------- > Croyez vous en l'Holocauste des juifs durant la > seconde guerre mondiale? > Personnellement j'ai du mal a croire aux chiffres > officiels, meme si effectivement les nazis ont > massacré des juifs!
moi aussi j ai du mal à croire, et c est le fait que ce sujet soit tabou.
60 ans après, seuls les négationnistes ont un intérêt à manipuler les chiffres. Quant aux autres, ils ne parlent pas de chiffres, leur deuil est fait et on ne peut revenir en arrière. A l'échelle de l'horreur qu'est-ce que 100.000 morts de plus ou de moins changeront ?
Fassiabis a écrit: ------------------------------------------------------- > 60 ans après, seuls les négationnistes ont un > intérêt à manipuler les chiffres.
Tu crois
Moi je ne crois pas!!!
> A l'échelle de l'horreur qu'est-ce que > 100.000 morts de plus ou de moins changeront ?
Il s agit de millions de mort en plus ou en moins,c est pas pareil!!!!
on s' en fout des chiffres.....moi ce à quoi j' ai du mal à croire c' est que des victimes reproduisent exactement les meme crimes qu elles ont subit......
ouriaghel a écrit: ------------------------------------------------------- > on s' en fout des chiffres.....moi ce à quoi j' ai > du mal à croire c' est que des victimes > reproduisent exactement les meme crimes qu elles > ont subit......
exactement pourqoui les hommes ont tendances a reproduire ce qu'ils disent d'actes de barbarie pas digne d'un humain!! quand tu vois a srebrenica, palestine...
marocain beau gosse!! tu pu medonner le texte de loi qui interdit de parler sur le holokoste!! par ce que hier j ai vu une emmission sur la tele française qui traite le problem!!!! alors!!!
C'est honteux qu'"une" seule personne est tuée pour son appartennace religieux ou physique ou tout autre crière qui définit sa différence par rapport à l'identité de la société dans laquelle il vivait, mais c'est encore plus grave d'utiliser son malheur pour créer un autre.
Le vocabulaire attaché à la mémoire de la deuxième guerre mondiale est régulièrement source de questions, de débats et résultat de choix. Pour ma part, j’utilise le terme de génocide que j’emploie volontiers avec une majuscule pour évoquer l’extermination dans les camps d’extermination ou les massacres commis par les nazis.
Le génocide est le mot créé en 1944 et repris à l’échelle internationale par l’ONU pour désigner la volonté d’extermination systématique d’un groupe humain. La notion de génocide est employée pour la première fois le 18 octobre 1945 dans l’acte d’accusation contre les grands criminels de guerre allemands traduits devant le tribunal de Nuremberg. Depuis, il désigne les massacres reconnus par le T.P.I comme entrant dans le cadre fixé par la loi internationale. Il est évident qu’on doit prendre garde à une banalisation du mot « génocide » et de la notion de « crimes contre l’humanité », introduite à la même époque, et bien garder à l’esprit que ce qui s’est passé dans l’Allemagne nazie est incomparable et est l’apogée des massacres génocidaires commis au XX e siècle.
Le mot Holocauste a été imposé par les américains (Holocaust) et est le terme utilisé par les historiens anglo-saxons . C’est un terme religieux qui évoque les sacrifices dans la Bible et qui , pour cette raison, est refusé par les victimes et les historiens occidentaux . Toutefois, « par convention, il désigne l’ensemble des génocides et crimes contre l’humanité commis par les nazis et leurs alliés et dont furent victimes les Juifs, les Tsiganes, les homosexuels, les aliénés et handicapés, les opposants politiques et religieux , les élites polonaises, des populations civiles russes et serbes massacrées, ainsi que des habitants de certains villages, etc. » ( voir le Site Droits humains cité plus bas).
Shoah (s’écrit aussi Shoa ou Choa ) s’est imposé avec le film de Claude Lanzmann. Il signifie « la catastrophe » en hébreux et s’applique uniquement au génocide organisé contre les juifs par les nazis dans le cadre de la Solution finale. Il résulte d’une volonté de donner un mot à l’indicible, de dégager la spécificité de l’extermination de juifs.
Judéocide se limite à l’extermination des juifs pendant la Seconde guerre. Toutefois, les Tsiganes ont aussi été les victimes de génocide pendant la Seconde Guerre. Les nazis ont gazé aussi les malades .
-------------------------------------------------------------------------------- par contre personne ne peut nier k'il s'agit d'une catastrophe , d'une horreur contre l'humanité , je me demande que si hitler à continuer ds son délir ou en serait l'histoire ?
(S-2:V-286 ) Seigneur ! Ne nous impose pas ce que nous ne pouvons supporter, efface nos fautes, pardonne-nous et fais nous miséricorde.
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