Apprendre l'islam : prière, dou3a, hadith...

Yabiladi

Annonces

Général

Actualité du Maroc et du Monde

Voyages & vacances

Culture, Histoire et régions du Maroc

Aide, astuces & bons plans

Formalités administratives & aide juridique

Sports

Halka : Blagues, poèmes, jeux, détente

Yabiladies

Mariage et administration

Organisation mariage # Maroc

Organisation mariage # International

Relations sentimentales

Problèmes de couple

Relations familiales et sociales

En attendant bébé...

Bébés, enfants, et éducation

Mode & beauté

Santé, psychologie & diététique

Ch'hiwates : Cuisine & gastronomie

Islam

Apprendre l'islam : prière, dou3a, hadith...

Islam & pensées religieuses

Ramadan 2024

Interprétation des rêves, roqya, djinn

MediaTIC

Informatique, téléphonie & multimédia

TV, Ciné, musique, people

International

Foro de Marruecos y de Marroquíes

Morocco # English board

منتدى المغرب و المغاربة حول العالم

je vois souvent des amalgames fait entre ces divers courant de pensée et "croyances"... alors je voulais mettre uen petite definition
(tirée de wikipedia mais dans d'autre dico on trouve la meme chose)
voila



La libre-pensée ou libre pensée (expression utilisée par Victor Hugo dans un discours en 1850, avec un trait d'union (?), alors que libre-penseur est formé d'après l'anglais free-thought) est l'attitude philosophique consistant à refuser tout dogmatisme, religieux ou autre, et à ne se fier qu'à sa raison (rationalisme).

Parmi les libre-penseurs on trouve des athées, agnostiques et des rationalistes.

Il y a des liens étroits entre le mot libre-pensée et les termes athéisme, hérétique, sceptique, rationaliste, humaniste et humaniste séculier, mais ces termes ne sont pas synonymes. Une définition précise est dans le meilleur des cas difficile, parce que la libre-pensée est définie différemment par des personnes différentes. Par exemple, en principe, un libre-penseur pourrait croire en l'existence d'un Dieu, du moment que la base de cette croyance soit un argument rationnel, plutôt qu'un argument fondé sur une autorité ou une tradition. Toutefois certains libre-penseurs athées, qui considèrent qu'il n'y a pas d'argument rationnel en faveur de la croyance en un Dieu, auront du mal à accepter que de tels croyants se disent libre-penseurs. À l'inverse, le dogmatisme de certains athées peut être ressenti par d'autres comme incompatible avec la libre-pensée (scepticisme, agnosticisme...).
[fr.wikipedia.org]


L'athéisme est une attitude ou une doctrine qui ne reconnaît pas l'existence d'un ou plusieurs dieux ou divinités, contrairement, par exemple, au déisme et au théisme qui soutiennent cette idée, et à l'agnosticisme qui la considère comme indécidable.

Le terme athéisme est parfois utilisé dans un sens large pour désigner toute attitude autre que la croyance en une religion. Dans ce sens, il recouvre aussi l'agnosticisme, le rationalisme, l'incroyance ou encore, le rejet de toute religion.

Cet article traite plus spécifiquement de la notion d'athéisme au sens propre. Une bonne compréhension des nuances entre l'athéisme et chacune de ces doctrines est un bon moyen de cerner la notion d'athéisme
[fr.wikipedia.org]



L'agnosticisme est la position philosophique selon laquelle la vérité de certaines propositions (le plus souvent théologiques, concernant l'existence de Dieu, des dieux, etc.) est inconnue ou inconnaissable. C’est une pensée fondée sur le doute, le scepticisme. La vérité absolue est incertaine.

Le mot agnostique a été forgé par Thomas Henry Huxley (1825-1895) pour exprimer, dit-il, « l'antithèse évocatrice du « gnostique » dans l'histoire de l'Église, qui professait en savoir tant sur les choses mêmes à propos desquelles j'étais ignorant… ». Il voulait que le terme fasse comprendre que la métaphysique est vide de sens ; comme le pensait déjà l'empiriste David Hume qui recommande, à la fin de son Enquête sur l'Entendement Humain, de jeter aux flammes les livres de théologie ou de métaphysique scolastique.

Le terme « agnosticisme » (parfois incorrectement écrit agnostisme par une fausse étymologie), vient du grec αγνωστικισ μός, agnosticismos, lui-même tiré de agnôstos (ignorant), la gnosis étant la connaissance ; il désigne la philosophie selon laquelle tout ce qui ne peut être appréhendé dans l'expérience est inconnaissable. Il s'agit donc d'une position épistémologique qui met éventuellement en cause la légitimité de la métaphysique, de la révélation, la divination, etc. L'agnosticisme n'est pas à confondre avec une opposition spécifique au gnosticisme, qui est une doctrine liée aux débuts du christianisme, mais a un sens beaucoup plus général.

Il existe plusieurs formes d'agnosticisme qui peuvent se décliner sous les formes suivantes :

Je ne sais pas et je ne sais pas s'il est possible de savoir.
Il est possible que quelqu'un sache (ait reçu une révélation), mais il lui est impossible de le prouver et il est impossible de le vérifier par un acte volontaire.
Il est impossible que quelqu'un sache, la révélation est par nature impossible.
Et l'agnostique peut choisir de s'affilier malgré tout à une croyance, dont il sait qu'il ne peut en avoir la certitude.

L'agnosticisme est souvent rapproché, à tort, à d'autres courants philosophiques ou confondu avec eux. Contrairement à l'athéisme, il ne conteste pas l'existence du divin mais la possibilité même, présente ou définitive, de démontrer le caractère divin ou surnaturel d'une révélation ou autres possibilités de connaissance. Il est à différencier du scepticisme philosophique, qui propose de rester dans l'incertitude à propos de toute chose, expérimentée ou non. Il est encore différent du déisme, qui postule un être transcendant mais s'éloigne du phénomène religieux. Les enseignements originaux du bouddhisme et du jaïnisme, en réaction à l'hindouisme dominant dans l'Inde du VIe siècle av. J.-C., sont pour leur part souvent considérés comme agnostiques.

D'éminents intellectuels se sont revendiqués agnostiques : Charles Darwin, Bertrand Russell, Thomas Alva Edison, Émile Durkheim, Albert Einstein, Stephen Hawking, etc.



Le rationalismeest la doctrine qui pose la raison comme source principale de toute connaissance vraie de la réalité.

article interressant a lire en entier (mais long a mettre ici)


concernant le terme de mecreant si souvent employé, il ne signifie en fait pas incoryant ou heretique mais "mal-croyant" ainsi attention a l'usage des mots




voila j'espere avoir eclairé un ti peu, c'est des copié collé mai je pense qu'il est pas mauvais d'en savoir un peu plus sur ces nuances

salam

Athéisme panteisme agnostique gnostique. . . .Tous ca c'est des religions pour moi, car c'est des croyances sans preuves comme la religion.

????? bizarre comme pensée.
mais bon pour la CG c'est pas mal de savoir les nuances

Salam aleykoum

Ne pas confondre religion et égarement.

Citation
Momoag a écrit:
Salam aleykoum

Ne pas confondre religion et égarement.

egarement... hum selon ton point de vue. mais pas selon celui de ceux qui se defenissent comme athee, agnostiques, libre penseur etc.

tout est question de point de vue

et personne n'a plus raison que l'autre si ce n'est dans son coeur
tout est donc relatif

alors peace ça sert a rien de se juger, vivions en paix et basta
aprennons a ecouter les autres

Citation
missathena a écrit:

Citation
Momoag a écrit:
Salam aleykoum

Ne pas confondre religion et égarement.

egarement... hum selon ton point de vue. mais pas selon celui de ceux qui se defenissent comme athee, agnostiques, libre penseur etc.

tout est question de point de vue

et personne n'a plus raison que l'autre si ce n'est dans son coeur
tout est donc relatif

alors peace ça sert a rien de se juger, vivions en paix et basta
aprennons a ecouter les autres

Si pour toi ce n'est pas de l'égarement mais des gens bien guidés,alors personne ne pourra te faire entendre raison.
PS: la relativité??? une belle armes de l'athéisme au meme titre que le darwinisme.

Citation
Rifian84 a écrit:
Athéisme panteisme agnostique gnostique. . . .Tous ca c'est des religions pour moi, car c'est des croyances sans preuves comme la religion.

j'espere que tu te rends compte de la portée de tes paroles???


don,pour toi,l'islam etant une religion, n'est pas prouvée?


que fais tu du messager Muhammad saws?? c'est quand meme lui qui a repandu la parole de Dieu swt...



ou alors j'ai mal compris ton msg..

Citation
missathena a écrit:

Citation
Momoag a écrit:
Salam aleykoum

Ne pas confondre religion et égarement.

egarement... hum selon ton point de vue. mais pas selon celui de ceux qui se defenissent comme athee, agnostiques, libre penseur etc.

tout est question de point de vue

et personne n'a plus raison que l'autre si ce n'est dans son coeur
tout est donc relatif

alors peace ça sert a rien de se juger, vivions en paix et basta
aprennons a ecouter les autres

je pense que tu as mal saisi son propos,en islam,un homme qui croit au neant ou qui ne croit pas en l'existance de dieu,est un égaré,voilà tout

*Pour beaucoup, prétendre que Dieu n’existe pas les rassurent par rapport à leur passé . Il semble que ce soit la un prétexte pour faire absolument tout ce qu’ils veulent, mal ou bien, tant que ça arrange. Quelque part, en se débarrassant de Dieu, on se débarrasse du jugement dernier, et de toutes nos fautes. L'athéé a tout intérêt à nier Dieu.

*D'autres sont apeurés par l'infini, ils préfèrent penser qu'il n'existe pas. Ca les rassure.

*-Je parle des intentions réelles des athées et autres qui nient dieu, de ce qui motive leur athéisme ?
Sont-elles TOUJOURS motivées par la raison ? Ou peuvent-elles être motivé par

-1 la peur de l'infini comme Victor Hugo qui est plus grand que vous tous l'exprime bien
-2 L'envie de se débarasser du seul être au monde, c'est à dire Dieu, qui puisse dire NON à certaines de vos actions, paroles, pensées, comme l'exprime trés bien Dostoievski qui lui aussi est largement plus intelligent que nous tous réunis.

*-Comprenez le bien, ces réflexions ne sont pas les miennes mais celle de d'un grand humaniste comme V Hugo et d'un homme dont Nietzsche a dit qu'il était l'homme qui lui avait appris le plus de choses en psychologie.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/01/07 21:53 par elmakoudi.

Citation
muslima de corse a écrit:

Citation
Rifian84 a écrit:
Athéisme panteisme agnostique gnostique. . . .Tous ca c'est des religions pour moi, car c'est des croyances sans preuves comme la religion.

j'espere que tu te rends compte de la portée de tes paroles???


don,pour toi,l'islam etant une religion, n'est pas prouvée?


que fais tu du messager Muhammad saws?? c'est quand meme lui qui a repandu la parole de Dieu swt...



ou alors j'ai mal compris ton msg..

Dans le Coran il ya des signes, mais la preuve absoulu n'existe car il faut laisser le libre arbitre, si il y'avait des preuves explicite cela serai trop simple, tous le monde serai musulmans, il faut que les gens ait le choix.
C'est pour cela que je dis que personne a de preuves absoulu, nous musulmans on expose juste nos signes.
Comme par exemple le mot ''jour'' et bien il est emploi 365 fois dans le Coran, pour certains hassard pour certain signes. . .

Salam

le choix, faire son propre chemin sans etre jugé voila ce qui est bon... riian tu m'etonne par tes propos

la relativite est pourtant tellement comprehensible dans les relations humains, quand on a deux poitnde vue different....

l'athee peu etre une personne tres bien, ma mere l'est et c'est une femme qui respect les autres, ne juge pas, essaye de faire le bien autour d'elle etc.
alors les generalites vous savez ce que j'en pense n'est ce pas

l'athee l'es pour differentes raisons, ma collco l'es devenu (avan chretienne) car les guerre de religion l'on degouté, mon pere a cause de l'enseignement des curés etc.

les raisons sont toute differentes, alors respecton le choix de tout le monde, tant qu'il ne fait de mal a personne

Citation
missathena a écrit:
le choix, faire son propre chemin sans etre jugé voila ce qui est bon... riian tu m'etonne par tes propos

la relativite est pourtant tellement comprehensible dans les relations humains, quand on a deux poitnde vue different....

l'athee peu etre une personne tres bien, ma mere l'est et c'est une femme qui respect les autres, ne juge pas, essaye de faire le bien autour d'elle etc.
alors les generalites vous savez ce que j'en pense n'est ce pas

l'athee l'es pour differentes raisons, ma collco l'es devenu (avan chretienne) car les guerre de religion l'on degouté, mon pere a cause de l'enseignement des curés etc.

les raisons sont toute differentes, alors respecton le choix de tout le monde, tant qu'il ne fait de mal a personne

oui mais toi,qu'est ce qui t'empeche de choisir l'islam par ex???

etant donné que tu attestes l'existence de dieu swt??? (c'est ce que tu avais dit l'autre fois..)

Citation
Rifian84 a écrit:

Citation
muslima de corse a écrit:

Citation
Rifian84 a écrit:
Athéisme panteisme agnostique gnostique. . . .Tous ca c'est des religions pour moi, car c'est des croyances sans preuves comme la religion.

j'espere que tu te rends compte de la portée de tes paroles???


don,pour toi,l'islam etant une religion, n'est pas prouvée?


que fais tu du messager Muhammad saws?? c'est quand meme lui qui a repandu la parole de Dieu swt...



ou alors j'ai mal compris ton msg..

Dans le Coran il ya des signes, mais la preuve absoulu n'existe car il faut laisser le libre arbitre, si il y'avait des preuves explicite cela serai trop simple, tous le monde serai musulmans, il faut que les gens ait le choix.
C'est pour cela que je dis que personne a de preuves absoulu, nous musulmans on expose juste nos signes.
Comme par exemple le mot ''jour'' et bien il est emploi 365 fois dans le Coran, pour certains hassard pour certain signes. . .
Salam

C'est peut-être un signe pour les chrétiens alors, car le calendrier musulman ne comporte pas 365 mais 354 ou 355 jours.

Citation
muslima de corse a écrit:

Citation
missathena a écrit:
le choix, faire son propre chemin sans etre jugé voila ce qui est bon... riian tu m'etonne par tes propos

la relativite est pourtant tellement comprehensible dans les relations humains, quand on a deux poitnde vue different....

l'athee peu etre une personne tres bien, ma mere l'est et c'est une femme qui respect les autres, ne juge pas, essaye de faire le bien autour d'elle etc.
alors les generalites vous savez ce que j'en pense n'est ce pas

l'athee l'es pour differentes raisons, ma collco l'es devenu (avan chretienne) car les guerre de religion l'on degouté, mon pere a cause de l'enseignement des curés etc.

les raisons sont toute differentes, alors respecton le choix de tout le monde, tant qu'il ne fait de mal a personne

oui mais toi,qu'est ce qui t'empeche de choisir l'islam par ex???

etant donné que tu attestes l'existence de dieu swt??? (c'est ce que tu avais dit l'autre fois..)

ou une autre religion c'est parce que ma matiration a ce niveau là n'est pas encore arrivée on va dire.
je crois en allah mais les religions me rebutent un peu pour le moment. peu etre un jour inch'allah
(certains aspects que je suis pas prete a accepter, des aspect qu'on retrouve sur les forum, ou dans les livres quelque soit la religion)

Citation
missathena a écrit:

Citation
muslima de corse a écrit:

Citation
missathena a écrit:
le choix, faire son propre chemin sans etre jugé voila ce qui est bon... riian tu m'etonne par tes propos

la relativite est pourtant tellement comprehensible dans les relations humains, quand on a deux poitnde vue different....

l'athee peu etre une personne tres bien, ma mere l'est et c'est une femme qui respect les autres, ne juge pas, essaye de faire le bien autour d'elle etc.
alors les generalites vous savez ce que j'en pense n'est ce pas

l'athee l'es pour differentes raisons, ma collco l'es devenu (avan chretienne) car les guerre de religion l'on degouté, mon pere a cause de l'enseignement des curés etc.

les raisons sont toute differentes, alors respecton le choix de tout le monde, tant qu'il ne fait de mal a personne

oui mais toi,qu'est ce qui t'empeche de choisir l'islam par ex???

etant donné que tu attestes l'existence de dieu swt??? (c'est ce que tu avais dit l'autre fois..)

ou une autre religion c'est parce que ma matiration a ce niveau là n'est pas encore arrivée on va dire.
je crois en allah mais les religions me rebutent un peu pour le moment. peu etre un jour inch'allah
(certains aspects que je suis pas prete a accepter, des aspect qu'on retrouve sur les forum, ou dans les livres quelque soit la religion)

tu peux pas croire en allah swt et pratiquer le catholissisme ou le judaisme,sois serieux!!!

c'est la peur qui te rend indecise,la soumission te rebute,c'est ça le hic pour une "libre penseuse"

Citation
muslima de corse a écrit:

Citation
missathena a écrit:

Citation
muslima de corse a écrit:

Citation
missathena a écrit:
le choix, faire son propre chemin sans etre jugé voila ce qui est bon... riian tu m'etonne par tes propos

la relativite est pourtant tellement comprehensible dans les relations humains, quand on a deux poitnde vue different....

l'athee peu etre une personne tres bien, ma mere l'est et c'est une femme qui respect les autres, ne juge pas, essaye de faire le bien autour d'elle etc.
alors les generalites vous savez ce que j'en pense n'est ce pas

l'athee l'es pour differentes raisons, ma collco l'es devenu (avan chretienne) car les guerre de religion l'on degouté, mon pere a cause de l'enseignement des curés etc.

les raisons sont toute differentes, alors respecton le choix de tout le monde, tant qu'il ne fait de mal a personne

oui mais toi,qu'est ce qui t'empeche de choisir l'islam par ex???

etant donné que tu attestes l'existence de dieu swt??? (c'est ce que tu avais dit l'autre fois..)

ou une autre religion c'est parce que ma matiration a ce niveau là n'est pas encore arrivée on va dire.
je crois en allah mais les religions me rebutent un peu pour le moment. peu etre un jour inch'allah
(certains aspects que je suis pas prete a accepter, des aspect qu'on retrouve sur les forum, ou dans les livres quelque soit la religion)

tu peux pas croire en allah swt et pratiquer le catholissisme ou le judaisme,sois serieux!!!

c'est la peur qui te rend indecise,la soumission te rebute,c'est ça le hic pour une "libre penseuse"

lol

je ne pratique rien du tout, comme ça libre a moi de croire en ce que je veux non?

Citation
missathena a écrit:

Citation
muslima de corse a écrit:

Citation
missathena a écrit:

Citation
muslima de corse a écrit:

Citation
missathena a écrit:
le choix, faire son propre chemin sans etre jugé voila ce qui est bon... riian tu m'etonne par tes propos

la relativite est pourtant tellement comprehensible dans les relations humains, quand on a deux poitnde vue different....

l'athee peu etre une personne tres bien, ma mere l'est et c'est une femme qui respect les autres, ne juge pas, essaye de faire le bien autour d'elle etc.
alors les generalites vous savez ce que j'en pense n'est ce pas

l'athee l'es pour differentes raisons, ma collco l'es devenu (avan chretienne) car les guerre de religion l'on degouté, mon pere a cause de l'enseignement des curés etc.

les raisons sont toute differentes, alors respecton le choix de tout le monde, tant qu'il ne fait de mal a personne

oui mais toi,qu'est ce qui t'empeche de choisir l'islam par ex???

etant donné que tu attestes l'existence de dieu swt??? (c'est ce que tu avais dit l'autre fois..)

ou une autre religion c'est parce que ma matiration a ce niveau là n'est pas encore arrivée on va dire.
je crois en allah mais les religions me rebutent un peu pour le moment. peu etre un jour inch'allah
(certains aspects que je suis pas prete a accepter, des aspect qu'on retrouve sur les forum, ou dans les livres quelque soit la religion)

tu peux pas croire en allah swt et pratiquer le catholissisme ou le judaisme,sois serieux!!!

c'est la peur qui te rend indecise,la soumission te rebute,c'est ça le hic pour une "libre penseuse"

lol

je ne pratique rien du tout, comme ça libre a moi de croire en ce que je veux non?

En effet vous etes libre mais il ya qu'une vérité, il n'ya pas un Dieu pour les chinois, un pour les arabes. . .Il y'a un Dieu une vérité, a vous te la trouver.

Salam



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/01/07 20:28 par Rifian84.

Citation
missathena a écrit:

Citation
muslima de corse a écrit:

Citation
missathena a écrit:

Citation
muslima de corse a écrit:

Citation
missathena a écrit:
le choix, faire son propre chemin sans etre jugé voila ce qui est bon... riian tu m'etonne par tes propos

la relativite est pourtant tellement comprehensible dans les relations humains, quand on a deux poitnde vue different....

l'athee peu etre une personne tres bien, ma mere l'est et c'est une femme qui respect les autres, ne juge pas, essaye de faire le bien autour d'elle etc.
alors les generalites vous savez ce que j'en pense n'est ce pas

l'athee l'es pour differentes raisons, ma collco l'es devenu (avan chretienne) car les guerre de religion l'on degouté, mon pere a cause de l'enseignement des curés etc.

les raisons sont toute differentes, alors respecton le choix de tout le monde, tant qu'il ne fait de mal a personne

oui mais toi,qu'est ce qui t'empeche de choisir l'islam par ex???

etant donné que tu attestes l'existence de dieu swt??? (c'est ce que tu avais dit l'autre fois..)

ou une autre religion c'est parce que ma matiration a ce niveau là n'est pas encore arrivée on va dire.
je crois en allah mais les religions me rebutent un peu pour le moment. peu etre un jour inch'allah
(certains aspects que je suis pas prete a accepter, des aspect qu'on retrouve sur les forum, ou dans les livres quelque soit la religion)

tu peux pas croire en allah swt et pratiquer le catholissisme ou le judaisme,sois serieux!!!

c'est la peur qui te rend indecise,la soumission te rebute,c'est ça le hic pour une "libre penseuse"

lol

je ne pratique rien du tout, comme ça libre a moi de croire en ce que je veux non?

ben ton discours tient pas debout alors,si tu crois en ALLAh swt,prouves le par des actes,il ne sagit pas de choisir quoi faire,c'est relatif...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/01/07 12:24 par muslima de corse.

des actes? le prouver a qui? aux autres ou a lui? hum?
le choix tout le monde l'a, a chacun de faire le bon, et avec raison je pense
les actes peuvent etre differents, soi pratiquer une religion, soi essayer de faire le bien autour de soi (je dis bien essayer)
je prefere la deusieme pour le moment

Citation
missathena a écrit:
des actes? le prouver a qui? aux autres ou a lui? hum?
le choix tout le monde l'a, a chacun de faire le bon, et avec raison je pense
les actes peuvent etre differents, soi pratiquer une religion, soi essayer de faire le bien autour de soi (je dis bien essayer)
je prefere la deusieme pour le moment

je vais te donner un exemple meme si c'est different mais ça traite egalement de l'amour...


quand tu aimes quelqu'un,ta mere ou encore ton petit ami,tu le prouves bien par des actes?,des gestes affectueux ou des cadeaux???...


ben adorer Dieu swt c'est la meme chose,sauf que tout ce qu'il faut faire c'est prier et accomplir de bonnes oeuvres,si ça ne te suffit par pour te convaincre,ben je peux rien faire de plus,Dieu swt m'en sera temoin,j'aurais au moins essayer de t'expliquer ce qu'est un "musulman"

Assalam ou3alikoum wa rahmatou'llah...