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hijab obligatoire ? DSL pour ce sujet qui fait que de revenir
23 février 2019 13:52
Ah parce que maintenant saluer une personne dans une autre langue fait sortir de l'Islam ?

C'est de mieux en mieux ici !

Hola au fait !
Citation
Lalla00212 a écrit:
Déjà tu écrit « salut », donc apparemment tu n’es pas musulmane.

Alors ton avis m’importe peu...

Et en lisant tout tes com, je vois que tu es la simplement pour rendre les femmes musulmanes esclaves et soumises à cette société pervertie!

Allah ihdina
S
23 février 2019 14:00
Déjà faudrait qu'elle y soit entrée dans l'islam .

Les faux musulmans, on les reconnaît à la vitesse de la lumière.

LES HYPOCRITES


Citation
sassy. a écrit:
Ah parce que maintenant saluer une personne dans une autre langue fait sortir de l'Islam ?

C'est de mieux en mieux ici !

Hola au fait !
M
MFL
23 février 2019 14:01
Ce n’est pas juste son salut, mais l’ensemble de ces commentaires non basés sur des preuves de jurisprudence islamiques qui me font penser sa.

Bien sûr seul Allah sait ce qu’il y a dans les cœurs.
Citation
sassy. a écrit:
Ah parce que maintenant saluer une personne dans une autre langue fait sortir de l'Islam ?

C'est de mieux en mieux ici !

Hola au fait !
F
23 février 2019 14:06
Quand tu ne sais quoi penser sur une question religieuse, tu tournes vers les savants qui sont compétents. La religion est une science. Il n'appartient pas à n'importe qui de décréter ce que bon lui semble dedans.

S58 V11 : O vous qui croyez ! Quand on vous dit : « Faites de la place !, dans les assemblées, faites-le ! Dieu fera une place pour vous ! Et quand on vous dit : « Levez-vous !, faites-le ! Dieu élèvera de plusieurs degrés ceux d’entre vous qui croient et ceux qui ont reçu la science. Car Dieu est instruit de tout ce que vous faites.

Ensuite, le verset en question :

S24 V31 : Dis aux croyantes de baisser leurs regards, de préserver leur chasteté, de ne montrer de leurs ornements que ce qui en apparaît nécessairement, de rabattre leur voile sur leur giron, de ne montrer leurs ornements qu’à leur époux, ou à leur père, ou au père de leur époux, ou à leurs fils, ou aux fils de leur époux, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou à leurs dames de compagnie, ou à leurs esclaves, ou à leurs serviteurs mâles incapables d’actes sexuels, ou aux garçons impubères indifférents à la nudité féminine ; [dis-leur encore] de ne pas frapper le sol avec leurs pieds pour laisser entendre qu’elles ont des parures cachées. Et revenez tous à Dieu, ô croyants ! Peut-être atteindrez-vous le bonheur…

Le giron c'est la poitrine. Tu remarqueras que pour qu'elles puissent rabattre leurs voiles sur leurs poitrines, cela sous entend qu'elles soient sensées en avoir déjà un sur la tête. Ce verset non seulement atteste de l'obligation du port du voile mais vient en plus dire qu'il faut le rabattre sur la poitrine et non le mettre sur la tête pour le jeter derrière le dos comme elles faisaient avant.

Avant c'était, avec la poitrine visible :





Et après le verset ça devait être comme ça :






Bon les images ne veulent pas s'afficher. Mais je crois que c'est clair.





Citation
Playmobil06 a écrit:
Je voit qu'il y a les Pro voile et les laxistes mais Où il y a marqué dans le Coran Cheveux doit être caché ??
Bon En tant qu'homme moi je vois une femmes qui cache c'est cheveux à l'aire plus protégé et plus pudiques.
Mais bon Obligatoire ou pas je pense que j'aurais malheureusement jamais ma réponse à 100 /100 et qui dit pas réponse a 100 / 100 dit ..



Modifié 3 fois. Dernière modification le 23/02/19 14:13 par Frèrdogan.
S
23 février 2019 14:11
Welcome

Franchement on a droit â une belle salade chaque jours Ill


Citation
Lalla00212 a écrit:
Ce n’est pas juste son salut, mais l’ensemble de ces commentaires non basés sur des preuves de jurisprudence islamiques qui me font penser sa.

Bien sûr seul Allah sait ce qu’il y a dans les cœurs.
F
23 février 2019 14:53
Bien sûr que le physique des hommes est aussi attirant pour les femmes, mais dans une mesure plus retenue, plus faible, et plus rare.

Un homme beau et bien foutu aura des sourires, des regards et il sera abordé quelques fois.
Une femme belle et bien foutue sera harcelée, draguée, et abordée à chaque fois.

Niveau sécurité, cela n'a rien à voir non plus, un homme risque moins de se faire kidnapper par plusieurs femmes, ou violer.

Onestpassortidusable: C'est juste qu'avant elles avaient pas le droit de le dire, n'avaient pas tellement le choix pour le mari, mais maintenant on s'en prive pas et crois moi on mate.

Ce que tu dis est malheureusement faux. La preuve est que Omar ( ra ) a éloigné un certain Nasr Bno Hajjaj qui était très beau à tel point que les femmes écrivaient des poésies pour vanter sa beauté et la chance d'être un jour en sa compagnie. Cette histoire est véridique, elle a été citée par Ibn Taymiya, Ibno Lqayyim, Ibn Hajr aussi.

Pour le détail je vais te la raconter, Omar ( ra ) un soir en marchant à Médine, croise une femme qui dit en gros : Y-a-t-il un peu de vin pour m’enivrer, ou y-a-t-il Nasr Bno Hajjaji. ( dans son ver en Arabe ça rimait bien )

Omar ( ra ) ni d'une ni deux, a dit qui est ce Nasr ? Ramenez-le moi !
Et c'est là qu'on s'aperçoit que lorsque quelque chose ne tourne pas rond, on doit agir immédiatement.

Une fois devant lui, Omar ( ra ) lui dit : C'est toi Nasr Bno Hajjaj ?
Il lui dit : Oui.
Omar ( ra ), constate en effet un jeune homme beau avec une belle chevelure...
Omar ( ra ) a fait appeler un coiffeur pour qu'on lui coupe ses cheveux lol.
Une fois coupés, Omar ( ra ) constate qu'il est devenu encore plus beau qu'avec ces cheveux lol. Que faire alors ? Omar ( ra ) a demandé à ce qu'on lui couvre sa tête avec une 3amama ( un turban ), ça n'a fait que rajouter à son charisme.
Omar ( ra ) lui a alors donné un peu d'argent, et l'a envoyé au Cham ( Avant c'était un seul pays, maintenant c'est un peu du Liban et de la Syrie... )
Omar ( ra ) a dit : Ne reste pas avec moi, un homme dont les femmes en sont affolées.

Quelques temps après, Omar ( ra ) déambulait comme à son habitude à Médine. Un groupe de femmes ignorant que c'était le commandeur des croyants, disaient entre elles : Qui est le plus beau parmi les hommes de Médine ? Une d'entre elle a dit : Dhou'ayb ( un prénom qui se traduit par le petit loup ).
Omar ( ra ) s'est tourné vers Mohammad Bni Abi Maslama, en lui demandant si quelqu'un dans la ville s'appelait Dhou'ayb, on lui répond oui c'est le cousin de Nasr lol. Omar ( ra ) l'a fait ramener et lui a dit : C'est toi leur loup ? Et il l'a envoyé rejoindre son cousin.

Donc les femmes avant n'étaient ni privées de dire ce qu'elles pensaient, ni de montrer ce qu'elles aimaient, et n'avaient pas moins de goût que vous maintenant.

Si un homme se trouve être beau à tel point qu'il attire beaucoup de femmes, il lui est recommandé d'atténuer son apparence, en se laissant pousser une barbe, ou en la rasant s'il en avait une, en se coupant les cheveux ou en les laissant longs, et se négliger un peu histoire d'être plus tranquille et de laisser les autres l'être. Il aura tout le loisir de se pomponner pour sa femme en privé qui n'en sera que réjouie.



Citation
Onestpassortidusable a écrit:
Ah j'aime discuter avec des gens qui argumentent comme toi. Mais dsl là où je suis pas d'accord c'est que si le physique des hommes est aussi important on aime pas les moches dsl sinon les femmes ne fantasmeraint pas sur les beaux gosses. confused smiley C'est juste qu'avant elles avaient pas le droit de le dire, n'avaient pas tellement le choix pour le mari, mais maintenant on s'en prive pas et crois moi on mate.
Et si un mec se fait harceler par des boudins ( dans mon genre tu vois crying() toutes les femmes ne sont pas belles, non il ne va pas céder j' ai tjs eu des potes hommes ( oui en plus d'être moche j'aime pas les trucs de fille shopping etc je traîne qu'avec des mecs) je t'assure que quand ils se font emmerder ils fuient c'est drôle à voir ptdr
Donc encore une fois c'est une question de culture, et rationnellement la beauté et les cheveux sont important et sont un critère chez les deux.
Par contre j'suis d'accord avec toi l'homme est plus faible face à la beauté ( quoique les femmes vous ont bien rattrapés dans la conneries y'en a c'est des obsédées aussi eye popping smiley).
Mais tu es pour moi un vrai musulman tu argumentes et explique ton point de vue avec douceur et politesse ça fait plaisir Welcome
O
23 février 2019 19:33
"Une femme belle et bien foutue sera harcelée, draguée, et abordée à chaque fois."
Pas chez les gens civilisés justement, c'est une question d'éducation les hommes ne sont pas tous des fous irrespectueux se comportant pire que des chiens, faut pas rabaisser la gente masculine comme ça t'es dégueulasse ptdr , bcp considère la femme comme un être humain à part entière respectable si ils ont eu l'éducation dans ce sens. Après qu'ils fantasment dessus, voir qu'ils essayent de draguer des fois c'est clair mais comme nous les femmes.Je vais travailler tous les jours en transport et franchement c'est normal quoi y'a des mecs qui calculent même pas. Après je te parle de ça en France au Maroc je sais pas ma pote me disait que les mecs étaient normaux avant la bas et pourtant y'avait moins de voile. Je suppose que le porno incontrôlé est passé par là. Ainsi que la drogue ça fait pas mal de ravages chez les jeunes. La frustration extrême aussi ça fait bcp de dégâts évidemment c'est pas humain y'a qu'à voir les prêtres ils deviennent fadas ( pauvres gosses crying()

Très jolie ton histoire avec Omar je connaissais pas. Et elle prouve bien que les cheveux font aussi la beauté chez l'homme. Donc pourquoi pas le voile.

Des folles qui harcèlent comme je te l'ai dit y'en a aussi mais c'est clair que physiquement sauf si elle sait se battre le mec pourra se défendre ( sauf si elle le drogue aussi mais un homme violer ne va pas le crier sur tout les toîts ils ont trop honte). Mais ils commencent à en parler c'est bien j'ai vu quelques témoignages la parole commence à se libérer chez eux aussi, même si au lieu d'être solidaires les autres hommes se foutent de leur tronche. No no
Y'a des homo qui violent aussi donc pareil l'homme devrait se voiler si on suit votre logique, plutôt que d'éduquer et punir les violeurs.

Pardon si j'ai fais des fautes confused smiley.

Bon je vais manger et coucher mon fils et tout le tralala donc peut-être à demain si tu me réponds. Good night!
23 février 2019 20:46
Guten tag!

Et merci ;-)
Citation
sassy. a écrit:
Ah parce que maintenant saluer une personne dans une autre langue fait sortir de l'Islam ?

C'est de mieux en mieux ici !

Hola au fait !
24 février 2019 10:08
"Très jolie ton histoire avec Omar je connaissais pas. Et elle prouve bien que les cheveux font aussi la beauté chez l'homme. Donc pourquoi pas le voile. "


Omar était un affreux personnage, ce n'est pas une divinité, c'était juste un homme assoifé par le pouvoir, un homme qui a enterré sa fille vivante quand elle avait 5 ans. Il battait et harcelait les femmes. Il frappait aicha.

Il torturait des hommes, il allait même jusqu'à inventer un verset du Coran. Il en avait strictement rien à faire de la religion.

Il n'hésitait pas à discréditer le prophète sws, jusqu'à dire qu'il perdait la tête vers la fin de ses jours.

c'était un homme mauvais.

c'est vraiment le pire exemple que frerdogan pouvait te donner pour te convaincre que les femmes étaient libres de faire et penser ce qu'elles voulaient.

c'est écrit dans les sources islamiques sunnites, il suffit de les lire, suffit de lire sa biographie et tu déchanteras très vite.

Il est promut de façon absurde, il est vénéré par bcp de musulmans, c'est un calife, donc il bénéficie d'une excellente presse, c'est normal smiling smiley

Quant au voile prescrit comme étant obligation religieuse, il ne fait nullement partie des piliers de l'islam, il faut savoir différencier le coté culturel du religieux, ce qui est difficile, je le conçois.

D'ailleurs aucune punition n'est prévue pour les croyantes qui ne portent pas le voile, tu ne trouveras aucune preuve dans le Coran qui justifie ça.

ce n'est pas être islamophobe ou laxiste que de dire cela, c'est respecter le choix de chacunes, et cela va dans le sens de l'éthique du Coran: "nulle contrainte en religion"

Citation
Onestpassortidusable a écrit:
"Une femme belle et bien foutue sera harcelée, draguée, et abordée à chaque fois."
Pas chez les gens civilisés justement, c'est une question d'éducation les hommes ne sont pas tous des fous irrespectueux se comportant pire que des chiens, faut pas rabaisser la gente masculine comme ça t'es dégueulasse ptdr , bcp considère la femme comme un être humain à part entière respectable si ils ont eu l'éducation dans ce sens. Après qu'ils fantasment dessus, voir qu'ils essayent de draguer des fois c'est clair mais comme nous les femmes.Je vais travailler tous les jours en transport et franchement c'est normal quoi y'a des mecs qui calculent même pas. Après je te parle de ça en France au Maroc je sais pas ma pote me disait que les mecs étaient normaux avant la bas et pourtant y'avait moins de voile. Je suppose que le porno incontrôlé est passé par là. Ainsi que la drogue ça fait pas mal de ravages chez les jeunes. La frustration extrême aussi ça fait bcp de dégâts évidemment c'est pas humain y'a qu'à voir les prêtres ils deviennent fadas ( pauvres gosses crying()

Très jolie ton histoire avec Omar je connaissais pas. Et elle prouve bien que les cheveux font aussi la beauté chez l'homme. Donc pourquoi pas le voile.

Des folles qui harcèlent comme je te l'ai dit y'en a aussi mais c'est clair que physiquement sauf si elle sait se battre le mec pourra se défendre ( sauf si elle le drogue aussi mais un homme violer ne va pas le crier sur tout les toîts ils ont trop honte). Mais ils commencent à en parler c'est bien j'ai vu quelques témoignages la parole commence à se libérer chez eux aussi, même si au lieu d'être solidaires les autres hommes se foutent de leur tronche. No no
Y'a des homo qui violent aussi donc pareil l'homme devrait se voiler si on suit votre logique, plutôt que d'éduquer et punir les violeurs.

Pardon si j'ai fais des fautes confused smiley.

Bon je vais manger et coucher mon fils et tout le tralala donc peut-être à demain si tu me réponds. Good night!
O
24 février 2019 11:15
C'est aussi joyeux que chez les catho quoi Ill. Bon dimanche quand même grinning smiley. Et merci pour ces discussions adultes ça change d'avec certains !
Citation
Antispéciste. a écrit:
"Très jolie ton histoire avec Omar je connaissais pas. Et elle prouve bien que les cheveux font aussi la beauté chez l'homme. Donc pourquoi pas le voile. "


Omar était un affreux personnage, ce n'est pas une divinité, c'était juste un homme assoifé par le pouvoir, un homme qui a enterré sa fille vivante quand elle avait 5 ans. Il battait et harcelait les femmes. Il frappait aicha.

Il torturait des hommes, il allait même jusqu'à inventer un verset du Coran. Il en avait strictement rien à faire de la religion.

Il n'hésitait pas à discréditer le prophète sws, jusqu'à dire qu'il perdait la tête vers la fin de ses jours.

c'était un homme mauvais.

c'est vraiment le pire exemple que frerdogan pouvait te donner pour te convaincre que les femmes étaient libres de faire et penser ce qu'elles voulaient.

c'est écrit dans les sources islamiques sunnites, il suffit de les lire, suffit de lire sa biographie et tu déchanteras très vite.

Il est promut de façon absurde, il est vénéré par bcp de musulmans, c'est un calife, donc il bénéficie d'une excellente presse, c'est normal smiling smiley

Quant au voile prescrit comme étant obligation religieuse, il ne fait nullement partie des piliers de l'islam, il faut savoir différencier le coté culturel du religieux, ce qui est difficile, je le conçois.

D'ailleurs aucune punition n'est prévue pour les croyantes qui ne portent pas le voile, tu ne trouveras aucune preuve dans le Coran qui justifie ça.

ce n'est pas être islamophobe ou laxiste que de dire cela, c'est respecter le choix de chacunes, et cela va dans le sens de l'éthique du Coran: "nulle contrainte en religion"
F
24 février 2019 12:40
J'espère que ton fils et toi avez passé une bonne nuit. Ce n'est visiblement pas le cas de toutes les intervenantes dans ce post.

Il y'a des femmes qui, malheureusement ont subi des traumatismes étant petites, à tel point que leur code moral est devenu absurde, on a eu beau leur prouver leurs erreurs d'andouilles mais rien n'y fait, tel un sot vide elles restent attachées à leurs charlatanismes.

Omar ( ra ) est le calif qui, accompagné par un de ses gardes, lorsqu'il a réussi à rendre Jérusalem aux Musulmans, faisait moitié moitié avec lui pour que chacun puisse monter un temps sur le cheval pendant que l'autre marchait à côté. Oui Omar, qui dormait à même le sol sous l'ombre d'un arbre, mais qui faisait trembler les grands rois d’Égypte et de Kissra.

Arrivés aux portes de Jérusalem, là où les prêtres tremblaient à l'arrivée du grand Omar, son garde qui était sur son tour sur le cheval, lui dit : Laisses-moi descendre et prends ma place, ils vont croire que celui qui est sur le cheval est Omar, alors que c'est toi. Omar ( ra ) a continuer sa marche et lui a répondu : Non, restes-y, l'Islam nous a honoré par ce comportement, et nous ne le serons plus avec un autre.

Omar ( ra ) fut opposé au Prophète au début comme plein d'autre compagnon avec lui, mais lorsqu'il a vu la vérité, il l'a admise, et il fut le premier homme à avoir publiquement annoncé sa conversion à l'Islam. Il en fallait du courage pour oser le faire dans le temps. smiling smiley Et c'est après cette annonce, que les musulmans ont pu commencer à s'approcher de la Mecque, car Omar était un des leurs dorénavant.

Ce qu'il a fait avant son Islam se faisait à l'époque par tout le monde, et l'Islam est venu abolir l'enterrement des jeunes filles pour rendre à la femme sa dignité et sa place dans la société. Sa conversion a l'Islam a effacé ses péchés antérieures, comme toute conversion. Et aucun homme après lui jusqu'à ce jour n'a pu accomplir ce qu'il a accomplit pour l'Islam.

Il n'était pas seulement fort, il était très intelligent, on lui doit l'institution de l'ère de l'Hégire, le nouveau calendrier musulman. La prise de Damas, l'Irak, la Perse, La Syrie, Jérusalem, Ctésiphon, la Fondation de Koufa, l'Émèse, la conquête de l’Égypte...

Même les chrétiens ont une bonne image de lui, Omar ( ra ) était fort mais juste, il n'y a qu'une partie des chiites qui ont calomnié à son sujet, et une partie de ces mêmes chiites démentent ce que leurs coreligionnaires ont inventé.

Même l'historien Américain Washington Irving dans son ouvrage Mohammed and His Successors s'incline devant la justice et l'ingéniosité d'Omar ( ra ).

Il y a de quoi écrire des tomes sur sa loyauté, et sa droiture, ce n'est sûrement pas une petite fiole qui viendra y changer quelque chose.


Citation
Onestpassortidusable a écrit:
C'est aussi joyeux que chez les catho quoi Ill. Bon dimanche quand même grinning smiley. Et merci pour ces discussions adultes ça change d'avec certains !
B
24 février 2019 22:10
Assalam aleykum, pourquoi vous ne revenez pas aux Tafsir, (Exégèses du Quran) pour comprendre le vrai sens des versets, pas besoin de débattre, vous etes la 1400 ans après a débattre alors que la religion est claire net et precise et qu il y a des Tafsirs du Quran (exemple: Tafsir ibn Kathir, Tabary etc) et des Commentaires des hadiths Sahih ( exmple:Commentaire de Nawawi du Sahih Muslim) pour avoir la bonne interpretation. Ceux qui débattent aujourd’hui n ont en aucune science, et j ai bien peur qu ils prennent l avis de leurs propres passions. PS: oui le hijab est une obligation religieuse pour celles qui choisissent l Islam.
P
25 février 2019 07:34
Selem aleycoum
Merci pour t'aréponse.
Citation
Bismillah20 a écrit:
Assalam aleykum, pourquoi vous ne revenez pas aux Tafsir, (Exégèses du Quran) pour comprendre le vrai sens des versets, pas besoin de débattre, vous etes la 1400 ans après a débattre alors que la religion est claire net et precise et qu il y a des Tafsirs du Quran (exemple: Tafsir ibn Kathir, Tabary etc) et des Commentaires des hadiths Sahih ( exmple:Commentaire de Nawawi du Sahih Muslim) pour avoir la bonne interpretation. Ceux qui débattent aujourd’hui n ont en aucune science, et j ai bien peur qu ils prennent l avis de leurs propres passions. PS: oui le hijab est une obligation religieuse pour celles qui choisissent l Islam.
26 avril 2019 12:28
c'est écrit dans les sources islamiques sunnites, il suffit de les lire,

C'est à toi d'apporter les preuves de tes dires, donc les sources, qui mentionnent ce que tu racontes, car accuser sans preuves c'est de la calomnie. Apporte les références .


Citation
Antispéciste. a écrit:
"Très jolie ton histoire avec Omar je connaissais pas. Et elle prouve bien que les cheveux font aussi la beauté chez l'homme. Donc pourquoi pas le voile. "


Omar était un affreux personnage, ce n'est pas une divinité, c'était juste un homme assoifé par le pouvoir, un homme qui a enterré sa fille vivante quand elle avait 5 ans. Il battait et harcelait les femmes. Il frappait aicha.

Il torturait des hommes, il allait même jusqu'à inventer un verset du Coran. Il en avait strictement rien à faire de la religion.

Il n'hésitait pas à discréditer le prophète sws, jusqu'à dire qu'il perdait la tête vers la fin de ses jours.

c'était un homme mauvais.

c'est vraiment le pire exemple que frerdogan pouvait te donner pour te convaincre que les femmes étaient libres de faire et penser ce qu'elles voulaient.

c'est écrit dans les sources islamiques sunnites, il suffit de les lire, suffit de lire sa biographie et tu déchanteras très vite.

Il est promut de façon absurde, il est vénéré par bcp de musulmans, c'est un calife, donc il bénéficie d'une excellente presse, c'est normal smiling smiley

Quant au voile prescrit comme étant obligation religieuse, il ne fait nullement partie des piliers de l'islam, il faut savoir différencier le coté culturel du religieux, ce qui est difficile, je le conçois.

D'ailleurs aucune punition n'est prévue pour les croyantes qui ne portent pas le voile, tu ne trouveras aucune preuve dans le Coran qui justifie ça.

ce n'est pas être islamophobe ou laxiste que de dire cela, c'est respecter le choix de chacunes, et cela va dans le sens de l'éthique du Coran: "nulle contrainte en religion"
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