Citation
Tarradiddle a écrit:
Salut Désert fleuri,
merci pour ton message. Je profite de la réponse que je te fais pour répondre aussi un peu à Cathy.
Je pense que les enfants qui ont la chance d'avoir des parents qui ne transforment pas le moment des repas en bras de fer, ont de la chance. Ces enfants vont pouvoir développer une relation saine à la nourriture au fil des années.
Un parent qui dira "je mets une raclée à mon gosse et je peux te dire que, par conséquent il mange ce qui se trouve dans son assiette", aura aussi l'impression que sa méthode "marche"... Il dira même que le gosse lui dit qu'il se régale (a-t-il d'autres options ?) Alors qu'en fait, son gosse "se nourrit" parce qu'il y est contraint. La seule différence entre cette méthode et celle de Cathy c'est que dans mon exemple, il s'agit de violence physique. Elle, elle use de violence morale et psychologique.
Une méthode pareille ne "marche" pas puisque les résultats obtenus sont obtenus par la contrainte. Et les études montrent qu'une fois adultes, ces enfants ont une alimentation qui n'est pas forcément exemplaire. Cathy aura beau répéter que ça marche mais je regrette, ce n'est pas le cas. Un enfant qui mange par peur et non par plaisir, c'est tout sauf une réussite même s'il dit le contraire (qui dirait le contraire à une adulte qui l'effraie quand il a 18 ou 36 mois ?)
Une méthode qui marche c'est une méthode qui permet à l'enfant de s'ouvrir aux aliments par plaisir et par choix AU FIL DU TEMPS. Tu t'imagines forcer un adulte à manger un aliment qui le répugne ? Non. Pourquoi tu le ferais à un enfant ? Parce qu'il est plus faible que toi ? Tentons de la forcer notre Cathy, on verra comment on sera reçues. Le pire c'est qu'elle admet volontiers qu'encore aujourd'hui, à 42 ans elle refuse de manger ce que cuisine sa mère.... et pourtant, elle voudrait que Chaoukaalia force sa fille de 3 ans à faire ce qu'elle refuse de faire elle-même adulte... "Faites ce que je dis, pas ce que je fais".
Le plus triste c'est que les parents qui agissent ainsi foutent le bazar dans la relation du môme avec la nourriture sur le long terme. Et quand je lis qu'une assistante maternelle use de méthodes néfastes dans le dos des parents, ça me met en rogne. Normalement, il y a une relation de confiance entre les parents et les nounous... elles ne sont pas censées te cacher des choses aussi graves que leurs méthodes en matière d'alimentation... des méthodes que la majorité des parents qui l'emploient refuseraient et lui interdiraient d'utiliser à l'égard de leurs enfants; elle le sait d'ailleurs, sinon pourquoi leur cacherait-elle ?
En fait, s'il faut retenir quelque chose de ma participation, c'est qu'il faut arrêter de penser (comme c'est le cas de Cathy) que les gosses ne cherchent qu'à faire chier le monde. Là, clairement la petite de Chaoukaalia a des haut-le-coeur, vomit, a du dégoût.... Je crois que c'est important de savoir que la néophobie alimentaire existe, en voici la définition :
La sélectivité alimentaire, aussi nommée néophobie alimentaire, consiste en un refus de goûter certains aliments ou groupes d’aliments, par peur de manger et d’essayer de nouveaux mets (angoisse d’incorporation)1. L’enfant devient réticent à goûter des aliments non familiers, éprouve du dégoût face à ces derniers et consomme donc une variété très restreinte de produits qui peut se limiter, par exemple, à certaines textures, groupes alimentaires ou marques commerciales appréciées et déjà connues.
J'ai trouvé un super lien en français qui reprend ce que j'ai déjà exposé et il y a un paragraphe "ne pas faire" qui dit":
Ne pas faire
Certaines personnes pourraient être tentées de négocier, insister, mettre des conditions, forcer ou même punir un enfant afin de l’inciter à goûter de nouveaux mets. Cette méthode est fortement contre-indiquée et contre-productive. Elle est tout le contraire d’une familiarisation dans un climat chaleureux, et elle risque de rendre encore plus difficile l’acceptation des aliments en cause.
C'est ici, avec d'autres chouettes infos sur le sujet, très court et très facile à lire : [www.nospetitsmangeurs.org]
Citation
Cathy91 a écrit:
Là, la gamine, ça fait un moment qu'elle est comme ça. Le mal est déjà bien avancé. Il faut prendre le taureau par les cornes.
Tu sais que je suis nounou. Le nombre d'enfants qui me font des scènes du haut de leur deux ans en arrivant chez moi et qui repartent deux semaines après en mangeant des brocolis et en me disant que c'était bon. Alors que chez les parents, c'est toujours les crises qui continuent et ce, jusqu'à ce que l'enfant entre en maternelle ... L'enfant continue d'avoir le choix à sa maison, il le prend ce choix et il l'impose à ses parents. Que chez moi, il mange ce que je lui donne, et le pire ... c'est qu'il aime ça.
Et le nombre de parents qui croient que je mens quand je leur dis que leur enfant a mangé ceci ou cela, croyant que la nounou dit cela pour ne pas se faire virer, ou parce qu'elle croit qu'en disant que l'enfant n'a pas mangé, on ne lui payera pas le repas ... Alors que l'enfant mange vraiment et aime ce que je lui prépare.
En ce moment, j'ai un gamin de 18 mois. Il ne veut pas manger de morceaux chez lui. Les parents n'ont rien trouvé de mieux que de lui donner une cuillère pour qu'il s'amuse à tartiner sa tablette avec son repas en espérant qu'il va accepter une ou deux cuillerées de purée.
Grand lol quoi ! Chez moi, on ne joue pas pendant le repas : on mange ! Et des morceaux en plus. Ben figure-toi qu'il en mange des morceaux chez moi et pas qu'un peu. Il sait que s'il ne les mange pas, il n'a rien d'autres. Et il s'est déjà retrouvé le ventre vide du matin jusqu'au soir.
Alors bien entendu, je ne le dis pas aux parents. Mais une semaine top chrono après, l'enfant mange tout ce que je lui donne. Et s'il a le malheur de vouloir refaire le difficile, il suffit que je lui dise "si tu ne manges pas, tu descends et tu n'auras rien d'autres" et l'enfant mange.
Et je t'assure, avec le plaisir, sans dégoût, aucun. Il finit son assiette, sans rechigner.
Qu'est-il préférable dans toutes ces histoires ? De se faire un peu violence et d'être tranquille ensuite ? ou de galérer pendant des années à supporter les hurlements et les caprices de son enfant ?
Ma mère a supporté, j'étais fille unique. Mais quand t'as 4 enfants en accueil + les deux tiennes, ben je te prie de croire que si tu ne manges pas, je n'en ai rien à faire, le copain aura faim lui et il la mangera son assiette. T'as 15 secondes pour te décider mon grand : tic tac tic tac. Ah t'as faim ? Alors passe-moi le bavoir, je t'installe sur la chaise.
Tout simplement.
Et sans hurler, sans pleurer, sans criser. Ah, je ne suis pas tendre, je suis ferme, c'est comme ça et pas autrement. Mais c'est fait sans que je ne m'énerve. Pour quoi faire ? Moi je n'ai pas faim, j'ai mangé et j'ai trouvé ça bon. T'as faim toi ? Ben t'avais qu'à manger. La prochaine fois, tu mangeras ce qu'on te donne.
Et ça fonctionne très très bien.
Et encore une fois, mes enfants se portent comme un charme et les enfants que j'ai en accueil reviennent toujours avec le sourire en me faisant plein de câlins, c'est que je ne suis pas si monstrueuse que ça.
Citation
Cathy91 a écrit:
Tu sais, je ne laisse pas l'enfant sans manger pendant 3 semaines non plus. Souvent, il "jeûne" une journée parce qu'il veut faire le caïd et puis le lendemain, quand je lui sors que s'il ne mange pas, il n'aura rien d'autre, t'inquiète que dans 98% des cas, il s'essaye à quelques cuillerées quand même. Il se rappelle que la veille il a eu faim. Et s'il a mangé quelques cuillerées, ben il a la suite du repas.
Donc les moments où je laisse l'enfant sans manger, ça ne dure vraiment pas longtemps.
Et ce n'est pas moi qui l'empêche de manger, c'est lui qui ne veut pas manger. Attention quand même.
Et je t'assure qu'ainsi l'enfant reprend goût à manger très rapidement. Il sait où est son intérêt.
Et je ne crie jamais sur l'enfant qui ne mange pas, je ne le punis jamais. Je lui propose, il n'en veut pas, je ne lui donne rien d'autre jusqu'à ce qu'il le mange. Et il le mange toujours à un moment donné ou un autre.
1 journée, 2 jours, pas plus. Après, il remange quelques cuillerées en faisant la grimace. Et au bout d'une semaine il mange en appréciant ce qu'il mange.
C'est des petites périodes comme ça, ça arrive quoi dans la période d'accueil d'un petit, 2 à 3 fois ?
Tu vas licencier ton assmat pour 3 jours de jeûne alors que ça règle tout ?
Ne serais-tu pas contente de récupérer un enfant qui aura mangé toute son assiette à midi chez nounou ?
Et puis, tu vas retirer ton enfant de l'école si ton enfant ne mange pas son assiette le midi ? Bien sûr que non.
Vous aussi, vous avez des réactions extrêmes. A croire que je suis un monstre. Je ne suis pas un monstre, j'apprends à l'enfant à se nourrir et convenablement.
A vous lire, on a l'impression que je fais souffrir les enfants en y prenant du plaisir. Faut arrêter le délire.
Après je ne dis pas, il y a les 2% restants qui eux peuvent être un peu plus récalcitrants. Souvent parce qu'ils ont naturellement un très faible appétit et qu'ils se suffisent du biberon du matin et du soir chez les parents pour pouvoir jeûner chez moi ensuite. Et là, si l'enfant continue à se braquer plus de 3 jours de suite, je change de méthode. Je lui donne à manger, mais que des choses de base. Histoire que ça ne tente pas non plus les copains.
Parce qu'il y a une chose que vous ne comprenez pas aussi, c'est que je suis agréée pour plusieurs enfants aussi. Si je laisse un choisir ce qu'il veut manger, les autres vont suivre et là, ça ne sert plus à rien que je me casse la tête à faire des repas équilibrés, autant que j'achète des kinder bueno par paquets de cent et allez, ce sera la fête tous les jours chez nounou. Après tout ...
Le but est d'encourager le petit difficile a devenir plus facile. Et parfois il faut utiliser des méthodes un peu plus musclées.
Et il le faut quand on en arrive à un point de non retour comme on peut en voir ici.
Après, il faut jouer avec les textures, les couleurs, faut aussi donner envie à l'enfant.
En ce moment, j'ai un petit de 18 mois qui refusent les morceaux. Ben je mixe, c'est pas grave, il mange, donc je lui fais au moins ce plaisir. Des fois, je tente de moins mixer, ça passe pas, ben on revient au mixé, pas grave. Mais quand il réessaye de me faire une scène, il suffit que je lui fasse les gros yeux en lui disant que s'il ne mange pas, il n'aura rien d'autre pour qu'il se mette à manger. A contre coeur, en me regardant de travers (on sent qu'il m'insulte même à travers ses yeux), mais pas grave, le tout est qu'il mange. Et s'il résiste, il se rattrape de toutes manières au goûter car il sait que je ne lâcherai pas prise. Et c'est là la clé du succès : je ne lâche pas prise. C'est toujours moi qui ai le dernier mot. Quand l'enfant le comprend, il arrête ses scènes. Mais un gamin qui boude tout ce que je lui propose, non. ça .. ça ne passe pas. On rentre carrément dans le caprice. D'ailleurs, ce n'est même pas du caprice à ce niveau, c'est de la tyrannie. L'enfant veut à tout prix choisir et fait une comédie pour avoir ce qu'il veut, ben là c'est seulement que je ne lui donne pas. C'est clair. Ce n'est pas lui qui doit décider, mais moi. Il y a une hiérarchie à respecter, c'est moi l'adulte qui dit ce que l'enfant mange ou pas. Pas le contraire.
Et c'est comme ça pour les repas mais aussi pour le reste. Les siestes, les sorties, les activités ...
Et les parents finissent pas connaître mes méthodes et les acceptent complètement parce qu'ils savent que le gamin vient avec le sourire, repart avec le sourire et puis bon, un enfant de 2 ans déjà parle, il raconte. Si j'étais si monstrueuse que ça, ça se saurait et on ne me confierait plus les enfants.
Je pense que depuis le temps, j'ai su avoir les méthodes qui fonctionnent pour le bien de tous.
Après on peut détester les épinards, c'est pas interdit. Mais il y a une différence entre détester un truc et rechigner sur tout ... là, ce n'est plus une affaire de goût, mais de relationnel. Et il n'y a que l'adulte qui peut les régler. Avec bienveillance mais aussi avec fermeté.
Citation
a écrit:
Je préfère qu'il apprenne à aimer un aliment avec le temps a force de lui proposer à chaque fois plutôt que par la force.
Citation
a écrit:
C'est idem pour les mamans qui mettent en place le sevrage du bébé en mettant un truc qui pique sur leur téton.
Et pourquoi ce serait différent pour les plus petits ?Citation
a écrit:
L'école ce n'est pas pareil ils sont plus grands. Effectivement il n'y a pas plusieurs choix à la cantine c'est ça ou rien.
Citation
a écrit:
Mais perso j'ai opté pour la nounou par ce que justement c'est une cadre plus intime et familiale. Et que la nounou mettra en place les mêmes choses que chez moi.
Citation
a écrit:
Je suis son employeur et elle doit appliquer ce que je lui demande.
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Cathy91 a écrit:
Je suis ASSISTANTE maternelle, PAS maman. Là est toute la différence.
Vous avez votre façon de faire chez vous, il est évident que chez une autre, la façon de faire sera différente. Déjà les conditions d'accueils sont différentes. Souvent chez la maman il n'y a qu'un enfant, maximum deux, et avec déjà quelques années d'écart alors que chez la nounou, il y a d'autres enfants du même âge que le petit en accueil et parfois beaucoup.
Je travaille dans un cadre familial, certes, mais ce n'est pas le même cadre familial que chez les parents, c'est déjà une petite COLLECTIVITE.
Et les façons de procéder en collectivité ne sont forcément pas les mêmes qu'en individuel.
A la crèche, tu ne vas pas dire à l'assistante maternelle de faire ceci ou cela, tu ne vas pas imposer ta loi, c'est la crèche qui va t'expliquer comment ça fonctionne, non ? Alors bien sûr, tu pourras toujours expliquer ta façon de faire chez toi pour que la professionnelle comprenne comment ça va et elle s'adaptera à ce que tu lui racontes, mais toujours à sa façon. Y'a rien à faire.
Et choisir une assistante maternelle en ayant en tête que de toutes façons c'est toi la chef et elle fera ce que tu lui dis de faire, ça ne fonctionnera pas. Sauf si elle est maligne et qu'elle sait hocher la tête et faire les choses à sa sauce en te faisant croire que l'enfant qu'elle te rend souriant et enthousiaste le soir, il est ainsi grâce à la super maman que tu es et aux bons conseils que tu auras su lui prodiguer le matin. Alors qu'en réalité, il y a 90% de chances pour qu'elle ait entendu d'une oreille ce que tu lui auras dit et qu'elle aura fait à sa manière ensuite.
C'est la vie.
Maintenant, si ce que je te dis peut te faire douter. Ce n'est pas le but. Si ton enfant va chez sa nounou avec le sourire, qu'il mange, qu'il dort, qu'il est propre et que tu as le sentiment qu'il est bien chez elle, alors c'est que tout baigne. Peu importe la façon dont elle s'y prend. Elle s'y prend forcément bien, puisque ton enfant est bien. Le reste n'a aucune espèce d'importance, je te l'assure.
Mais ne va pas croire que ta nounou fait tout ce que tu lui demandes, c'est faux et archi faux. C'est impossible.
Et tu peux lui poser la question, elle ne te dira jamais la vérité si elle veut garder sa place. Parce qu'il y a fort à parier qu'elle a bien compris à qui elle avait à faire : celle qui la licencierait si jamais elle ne faisait pas comme tu l'aurais dit ...
Et pourtant, il y a fort à parier qu'elle fasse mieux que toi, expérience oblige, mais ça, faut surtout pas le dire ...
Citation
a écrit:
On est dans la continuité de l'éducation que les parents donnent à l'enfant. Le choix de l'ass mat pour ça est très important.
Citation
Cathy91 a écrit:Citation
a écrit:
Je préfère qu'il apprenne à aimer un aliment avec le temps a force de lui proposer à chaque fois plutôt que par la force.
Citation
Cathy91 a écrit:Citation
a écrit:
On est dans la continuité de l'éducation que les parents donnent à l'enfant. Le choix de l'ass mat pour ça est très important.
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Iris_ a écrit:
Salam,
Franchement je suis outrée par les propos de Cathy!! Comment tu peux laisser un enfant de 18 mois le ventre vide du matin au soir?? En plus dans le dos des parents! C'est clairement de la maltraitance
Oui tu es un monstre.
Oui tu es une très mauvaise assistante maternelle.
Ma mère a été ass mat durant plus de 15 ans. Elle a toujours suivit la ligne éducative des parents. Elle a toujours travailler en accord avec ceux ci. Et pourtant elle a eu des cas,des enfants ingérables,violents avec les autres enfants,qui ecoutaient rien...
Et malheureusment vous etes nombreuses de l'ancienne génération a etre comme toi. Négligeantes,mauvaises...
A se demander pourquoi vous faites ce travail?
Vraiment tu es affligeante!
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Tarradiddle a écrit:
Moi, je vais arrêter de lire ses réponses parce que je ne comprends pas comment elle raisonne, j'essaye mais je n'y arrive pas.
Comment on peut être ass'mat' depuis 17 ans et penser ça d'un gosse de 18 mois : "Souvent, il "jeûne" une journée parce qu'il veut faire le caïd" ?
Ca me dépasse.
Tant qu'elle ne comprendra pas que c'est elle le "caïd" en réalité dans toutes les anecdotes qu'elle relate, que c'est elle qui veut être le centre du monde dans toutes les sphères dans lesquelles elle évolue et "faire sa loi" comme elle dit, elle ne pourra pas rectifier le tir.
Elle croit voir des enfants rois partout mais c'est elle l'enfant roi. Elle était un enfant roi petite, dans sa famille et elle est devenue un adulte roi (plutôt un parent tyran à la lire); elle ne se rend même pas compte qu'elle est certainement à l'origine de tous les conflits qui la concernent.
Ce qui lui importe le plus au monde, même face à des innocents de moins de 3 ans, c'est d'avoir le dernier mot, elle l'écrit elle-même:" Et c'est là la clé du succès : je ne lâche pas prise. C'est toujours moi qui ai le dernier mot". Et elle en est fière.
Le pire c'est qu'elle est complètement à côté de la plaque : "la maman me dit qu'elle ne comprend pas comment ça peut marcher chez moi alors que chez elle, c'est toujours la catastrophe"
C'est elle qui entretient le problème de l'alimentation du gamin chez les parents; elle renforce et empire le problème même. Elle ne veut pas comprendre que le gosse finit par manger chez elle parce qu'il a peur d'elle, de ses menaces, de son intimidation et parce que clairement, il crève de faim. Et Dieu merci, chez lui, dans un milieu où il se sait en sécurité, où le climat est aimant, il peut être lui-même et ne pas manger ce qui le répugne (aliments, encore une fois pour la millième fois, qu'il parviendra à apprécier de lui-même au fil des expositions).
En gros, elle aggrave le problème chez le gosse et elle n'en est même pas consciente. Elle croit qu'elle fait mieux que les parents alors qu'elle détraque la relation à la nourriture de leur enfant.
Il y a tellement, tellement à relever dans ce qu'elle écrit. A chaque fois je découvre une nouvelle énormité dont elle se félicite.