S.M. HASSAN II ne s'est pas trompé au sujet du Sahara
Jamais il n'a voulu négocier quoique ce soit avec le Polisario le seul dialogue qu’il avait avec eux était les coups de canon.
Aujourd'hui encore une rencontre pour rien, un dialogue de sourd
Le Maroc a utilisé toutes les énergies pour le dialogue et la paix
On ne dialogue pas des irresponsables qui n'ont ni patrie ni quelconque attache
La seule négociation doit être directement avec l'Algérie



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/03/08 21:09 par MOUSSA3ID.
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MOUSSA3ID a écrit:
Jamais il n'a voulu négocier quoique ce soit avec le Polisario le seul dialogue qu’il avait avec eux étaient les coups de canon.
Aujourd'hui encore une rencontre pour rien, un dialogue de sourd
Le Maroc a utilisé toutes les énergies pour le dialogue et la paix
On ne dialogue pas des irresponsables qui n'ont ni patrie ni quelconque attache
La seule négociation doit être directement avec l'Algérie

C ps la faute des marocain mais c la faute des Algérien Allah yakhoude fihoume lha9e



Les mensonges embarrassent les chemins.

Ce qui me bouleverse, ce n'est pas que tu m'aies menti, c'est que désormais, je ne pourrai plus te croire
Oui la ligne de conduite de feu hassan 2 a toujours été la meme : on ne marchande pas !

Ce qu on essai de négocier maintenant hassan 2 l'avait refusé à l'époque !

J'ai grandi au maroc , on nous a demandé de faire beaucoup de sacrifices pour le sahara
Comme beaucoup , j'ai du mal aujourd'hui , qu on remette tout ça en cause.

Que dire aux familles dont des enfants sont morts pour ce qu'ils croient etre une cause juste ?

L'europe fait son unité et nous ?

J'aimais bien la réponse de Hassan 2 aux donneurs de leçons français : vous voulez qu'on parle de la corse ? de la nouvelle Calédonie ? du pays basque ? ...

l'histoire lui donne raison !



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AIDEZ LA PALESTINE !
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Il faut prendre en compte que les membres fondateurs du "polisario", avant de s'adresser a l'Algerie, avaient maintes fois contacté le palais afin de liberer le Sahara. Mais,a l'epoque Hassan II etait occupé a exterminer la gauche marocaine, et les a envoyé petre, leurs disant de revenir plus tard.

Autre chose, en plein guerre d'Algeria, la France s'etait adressé a Mohamed V pour que le Maroc arrete d'aider le FLN, en contrepartie la France offrait au Maroc de tracer ses frontières Sud a sa guise . Reponse du defunt Mohamed V, en attendra que nos freres algeriens aient leur independance et on negocira entre freres. resultat, la guerre des sables, le probleme du sahara qui s'eternise...
Sujet très intéressant et d'actualité !
Hassan2 était un fin stratège.
Je souhaite que son fils prenne une décision finale et mette fin à toute négociation avec quiconque de ce monde d'hypocrites,et tant pis pour la ( fausse et hypocrite ) diplomatie et du droit international que même les puissances du monde bafouent et personne n'ose les contredire !

le peuple marocain a tant sacrifié depuis plus de 32 ans et ne voit rien arriver ! alors il est temps de se mobiliser et de mettre un terme DEFINITIF à ces prétendues négociations de new york et autres qui ne mènent à rien !
se mettre à la même table que ces polizarieux EST UNE HONTE !!!



la vie est éphémère, mieux vaut bien la vivre avant de la perdre.
Citation
demha a écrit:
Sujet très intéressant et d'actualité !
Hassan2 était un fin stratège.
Je souhaite que son fils prenne une décision finale et mette fin à toute négociation avec quiconque de ce monde d'hypocrites,et tant pis pour la ( fausse et hypocrite ) diplomatie et du droit international que même les puissances du monde bafouent et personne n'ose les contredire !

le peuple marocain a tant sacrifié depuis plus de 32 ans et ne voit rien arriver ! alors il est temps de se mobiliser et de mettre un terme DEFINITIF à ces prétendues négociations de new york et autres qui ne mènent à rien !
se mettre à la même table que ces polizarieux EST UNE HONTE !!!



Je suis tout a fait d'accord. Le Sahara on y est, on y reste. Le Sahara est marocain, et point. Qu'est-ce qui va se passer ga3. Des problemes avec l'Algerie, on en a deja. Qu'on laisse ce probleme une fois pour toute et qu'on s'occupe des autres problemes du pays.
Citation
adil77 a écrit:
Il faut prendre en compte que les membres fondateurs du "polisario", avant de s'adresser a
Autre chose, en plein guerre d'Algeria, la France s'etait adressé a Mohamed V pour que le Maroc arrete d'aider le FLN, en contrepartie la France offrait au Maroc de tracer ses frontières Sud a sa guise . Reponse du defunt Mohamed V, en attendra que nos freres algeriens aient leur independance et on negocira entre freres. resultat, la guerre des sables, le probleme du sahara qui s'eternise...

Faux.
C'est de racontards de bistro.
La france ne donne pas elle prend.
La france ne demande pas,elle aggresse.

Il est de notoriete publique que 99% de l'aide logistique a la revolution Algerienne,etait acheminee vers les maquis,par la tunisie,de l'Egypte essentiellement(et quelques pays de l'Est de l'Europe).
Ce qui a valu a la Tunisie les massacres de "Sakiet sidi Youicef" et l'Egypte l'agression tripartite de 56.
Si le maroc derangeait l'entreprise genocidale de la france,elle le lui aurait signifier autrement que par......une offrande chimerique,qui a vrai dire n'a jamais existe.

Pour preuve,lors des negociations d'evian pour l'independance,la france tennait a tout prix a garder tout le sahara pour elle meme,de la,a en donner une grande partie au maroc....gratuitement......ca ne tient pas la route.

D'ailleurs,la revolution Algerienne s'est prolongee deux ans de plus,a cause de cette affaire du sahara,puisque en 60 lors de tractations secretes,le gouvernement francais a propose au GPRA(Gouvernement Algerien provisoire)l'independance en bonne et due forme des territoires du nord....sans le sahara,ce que les Algeriens ont refuse bien evidemment.
Citation
MOUSSA3ID a écrit:
La seule négociation doit être directement avec l'Algérie

sur quel sujet, et sur quelle base doit-on ou peut-on négocier avec l'Algréie .. c'est comme si tu disais à un algérien de discuter de la grande Kabylie avec un pays voisin ? c'est le scénario que tu souhaite ?
POLIZARIO= PRODUIT 100% ALGÉRIEN
Visiblement, les généraux algérienS et leur président BOUTEFRIKA, sentent que leur pays a un très grand retard par rapport à son voisin le Maroc (sur tous les plans : économique (libre échange avec les USA, les délocalisations massives au Maroc, multinationales qui s'installent …) touristique (MARRAKECH,…) politique (stabilité, système d’investigation – Tbargig- qui marche à merveille pour éviter…-Belarij-), stratégique (la proximité de l’Europe, le grand port de Tanger exploité par Maersk,…).
-Le Maroc vole la vedette-
On sent que cette jalousie a un goût très amer dans les gorges de ses assassins, tueurs et buveurs du sens du pauvre peuple algérien, et qu'ils veulent coûte que coûte exporter cette haine et cette instabilité politique au sein du royaume chérifien qui jouit (hamdolilah) d’une stabilité et d’un mélange de cultures exceptionnelles.
Ces dictateurs, veulent que leur pays soit sur le devant de la scène politique et économique, et que l’Algérie soit une sorte de LEADER maghrébin sur tous les domaines, et pour cela ils utilisent tous les moyens possibles. Ils ont commencé par appliquer la diction sioniste : « diviser pour régner ». Par exemple, en disant aux berbères du Maroc que vous devez faire une révolte…la suite vous la connaissez bien (et malheureusement ça a marché). En disant, aux sahraouis que vous êtes un pays appart, indépendant de Maroc…
Voici les déclarations d’un certain William Zartman, politicien professeur à l’Université John Hopkins de Washington, et spécialiste américain de la gestion des conflits, il dit :
« L’Algérie souhaite faire perdurer le conflit du Sahara en vue de l’utiliser comme moyen pour perturber le Maroc et entretenir la tension. L’Algérie cherche aussi à faire de ce conflit une carte de pression et de menace, ce qui est clair en la conjoncture actuelle »
Ewa je pense que le message est clair, O LFAHEM YEFHEM.
Selam alaikom.
(tm)
hassan II fin stratege!!!la preuve,le maroc traine toujours sa bourde et ce depuis 1975...
grâce à Hassan II le Maroc a récupéré le Sahara , mais c'est à cause de lui que le Maroc est dans l'impasse. Il n'a pas su gérer l'intégration du Sahara et surtout il l'a fait la grande erreur en proposant le référendum ... comment on propose référendum pour un territoire qui fait partie intégrante du Maroc

Citation
wasmen a écrit:
hassan II fin stratege!!!la preuve,le maroc traine toujours sa bourde et ce depuis 1975...
Citation
akinaton a écrit:
grâce à Hassan II le Maroc a récupéré le Sahara , mais c'est à cause de lui que le Maroc est dans l'impasse. Il n'a pas su gérer l'intégration du Sahara et surtout il l'a fait la grande erreur en proposant le référendum ... comment on propose référendum pour un territoire qui fait partie intégrante du Maroc

Citation
wasmen a écrit:
hassan II fin stratege!!!la preuve,le maroc traine toujours sa bourde et ce depuis 1975...

Bonsoir,
je pense que vous êtes un peu injuste en disant que c'est à cause de feu H2 si le Maroc est aujourd'hui dans l'impasse.

Il faut se souvenir des conditions de l'époque. Jusqu'au milieu des années 1980, le polizbel disposait d'un armement terrestre supérieur à celui des FAR. Notre pays a vraiment eu trés trés chaud. Il y a eu certaines batailles du côté Lemsied, Boujdour (villes cotières) où le polizbel a mis le maximum de moyens, l'objectif étant de prendre la ville ne serait-ce que quelques heures, le temps de faire débarquer des renforts et la "presse internationnale" qui croise au large à bords de navires du pacte de varsovie.

Il faut réaliser que le Maroc est passé plusieurs fois à côté de la catastrophe. S'il en a réchappé, c'est grâce au courage et l'héroïsme des soldats marocains... Et comment dire, grâce aussi à cette vista marocaine qui pompe l'air à tout le monde dans la vie de tous les jours, mais qui se trouve être terriblement efficace quand les temps deviennent durs.

Feu Hassan II a proposé le référendum en 1981 si ma mémoire est bonne. A l'époque, Mitterand et le parti socialiste prennent le pouvoir en France, les USA sont dirigés par Jimmy Carter, un président pas vraiment agressif avec les ennemmis de ses amis. Juste pour dire que l'environnement n'était pas en faveur du Maroc.

Une fois que le Maroc a commencé à remonter la pente au niveau militaire, en remportant une deuxième guerre contre l'algérie, via polizbel interposé cette fois, il fallait engager la bataille de la communication. Cette proposition marocaine était une formidable opération de "public relations" destinée à mettre en porte à faux tous ceux qui soutenaient l'algérie et son image avant gardiste.

Cette proposition avait aussi pour but de dire aux soutiens de l'algérie et du polizbel: "vous voulez un référendum ? Ok, on va l'organiser". Il s'en est suivi un débat qui dure encore aujourd'hui, à savoir qui va composer le corps électoral. Et si jamais un référendum devait avoir lieu, le chef du Polizbel ne sera pas autorisé à voter, car il est tout simplement marocain, de Marrackech. Mais heureusement pour sa divine fatuité, le référendum est abandonné.

Avec le recul, je me dis que c'était vraiment bien joué, cette proposition, pour l'époque.

Aujourd'hui, les données ne sont plus les mêmes, à part bien sur les agressions algériennes. Le Maroc a énormément changé, et contrairement aux années 70 et 80, c'est le Maroc qui est jeune, libre, et osons le dire, révolutionnaire, pas l'algérie empêtrée avec des dirigeants à la Tchiernenko (Image qui d'ailleurs existe toujours dans l'imaginaire des européens).

Et le Maroc n'est pas du tout dans l'impasse pour la gestion de ses provinces du Sud. Bien au contraire, c'est plutôt lui qui initie le mouvement. Ne serait-ce que par le dernier festival de Dakhla.

Amicalement,

Jihad
tout a fait d accord avec toi adil (tm)

Citation
adil77 a écrit:
Citation
demha a écrit:
Sujet très intéressant et d'actualité !
Hassan2 était un fin stratège.
Je souhaite que son fils prenne une décision finale et mette fin à toute négociation avec quiconque de ce monde d'hypocrites,et tant pis pour la ( fausse et hypocrite ) diplomatie et du droit international que même les puissances du monde bafouent et personne n'ose les contredire !

le peuple marocain a tant sacrifié depuis plus de 32 ans et ne voit rien arriver ! alors il est temps de se mobiliser et de mettre un terme DEFINITIF à ces prétendues négociations de new york et autres qui ne mènent à rien !
se mettre à la même table que ces polizarieux EST UNE HONTE !!!



Je suis tout a fait d'accord. Le Sahara on y est, on y reste. Le Sahara est marocain, et point. Qu'est-ce qui va se passer ga3. Des problemes avec l'Algerie, on en a deja. Qu'on laisse ce probleme une fois pour toute et qu'on s'occupe des autres problemes du pays.
Citation
MOUSSA3ID a écrit:
Jamais il n'a voulu négocier quoique ce soit avec le Polisario le seul dialogue qu’il avait avec eux était les coups de canon.
Aujourd'hui encore une rencontre pour rien, un dialogue de sourd
Le Maroc a utilisé toutes les énergies pour le dialogue et la paix
On ne dialogue pas des irresponsables qui n'ont ni patrie ni quelconque attache
La seule négociation doit être directement avec l'Algérie


Hassan 2 avait refusé à la fin des années 70 la proposition autonomiste du polisario, en arguant qu'il ne pouvait être Roi pour les gens du Nord et Président de la federation pour les gens du sud.
Citation
Jihad du Maroc


Bonsoir,
je pense que vous êtes un peu injuste en disant que c'est à cause de feu H2 si le Maroc est aujourd'hui dans l'impasse.

Il faut se souvenir des conditions de l'époque. Jusqu'au milieu des années 1980, le polizbel disposait d'un armement terrestre supérieur à celui des FAR. Notre pays a vraiment eu trés trés chaud. Il y a eu certaines batailles du côté Lemsied, Boujdour (villes cotières) où le polizbel a mis le maximum de moyens, l'objectif étant de prendre la ville ne serait-ce que quelques heures, le temps de faire débarquer des renforts et la "presse internationnale" qui croise au large à bords de navires du pacte de varsovie.

Il faut réaliser que le Maroc est passé plusieurs fois à côté de la catastrophe. S'il en a réchappé, c'est grâce au courage et l'héroïsme des soldats marocains... Et comment dire, grâce aussi à cette vista marocaine qui pompe l'air à tout le monde dans la vie de tous les jours, mais qui se trouve être terriblement efficace quand les temps deviennent durs.

Feu Hassan II a proposé le référendum en 1981 si ma mémoire est bonne. A l'époque, Mitterand et le parti socialiste prennent le pouvoir en France, les USA sont dirigés par Jimmy Carter, un président pas vraiment agressif avec les ennemmis de ses amis. Juste pour dire que l'environnement n'était pas en faveur du Maroc.

Une fois que le Maroc a commencé à remonter la pente au niveau militaire, en remportant une deuxième guerre contre l'algérie, via polizbel interposé cette fois, il fallait engager la bataille de la communication. Cette proposition marocaine était une formidable opération de "public relations" destinée à mettre en porte à faux tous ceux qui soutenaient l'algérie et son image avant gardiste.

Cette proposition avait aussi pour but de dire aux soutiens de l'algérie et du polizbel: "vous voulez un référendum ? Ok, on va l'organiser". Il s'en est suivi un débat qui dure encore aujourd'hui, à savoir qui va composer le corps électoral. Et si jamais un référendum devait avoir lieu, le chef du Polizbel ne sera pas autorisé à voter, car il est tout simplement marocain, de Marrackech. Mais heureusement pour sa divine fatuité, le référendum est abandonné.

Avec le recul, je me dis que c'était vraiment bien joué, cette proposition, pour l'époque.

Aujourd'hui, les données ne sont plus les mêmes, à part bien sur les agressions algériennes. Le Maroc a énormément changé, et contrairement aux années 70 et 80, c'est le Maroc qui est jeune, libre, et osons le dire, révolutionnaire, pas l'algérie empêtrée avec des dirigeants à la Tchiernenko (Image qui d'ailleurs existe toujours dans l'imaginaire des européens).

Et le Maroc n'est pas du tout dans l'impasse pour la gestion de ses provinces du Sud. Bien au contraire, c'est plutôt lui qui initie le mouvement. Ne serait-ce que par le dernier festival de Dakhla.

Amicalement,

Jihad[/quote a écrit:



Ta réponse est équilibrée et juste
Le conflit est épine dans les pieds du Maroc, un frein à la modernisation, les algériens le savent très bien pour cause (déjà commenté dans ta réponse) Je pense que les marocains doivent abandonner toute discussion avec ces gens.
Les FAR sont resté dans la défensive, pourquoi ils n'ont pas bombardé leur camp à Tindouf, ils avaient les moyens à l'époque pour raser toute la région et l’Algérie était accroupie. Maintenant ils ont relvé la tête et s’y ont préparé, car ils ont essayé leurs forces au sahara et ils ont pris la raclée.

Je ne vois pas autres solution que le bruit des canons en cas d’invasion dans le territoire marocain. J’espère que le roi laisse l’armée aller jusqu’au bout quitte à prendre du terrain dans le territoire algériens, qu’il faut négocier après en oubliant le Sahara,
Citation
MOUSSA3ID a écrit:
Jamais il n'a voulu négocier quoique ce soit avec le Polisario le seul dialogue qu’il avait avec eux était les coups de canon.
Aujourd'hui encore une rencontre pour rien, un dialogue de sourd
Le Maroc a utilisé toutes les énergies pour le dialogue et la paix
On ne dialogue pas des irresponsables qui n'ont ni patrie ni quelconque attache
La seule négociation doit être directement avec l'Algérie


Salamou Alykoum,

Je pense malheureusement que la question sahara se reglera soit par un conflit militaire, soit avec le temps et la disparition progressive des generaux a la tete de l'Algerie.




Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos


Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Boycottez!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!!
L analyse de Jihad est réaliste,si les polisario et l Algerie n accéptent pas la proposition d ailleur trés généreuse que le Maroc leur a offerte,c est que leur but est d entraver le developpement du Maroc ,dans ces conditions ts les marocains sont unis pour mettre fin a ce conflit pour s occuper de leurs propres affaires.D aprés moi le Maroc doit trancher une foi pour toute,,le Sahara marocain doit rester marocain........
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