Général

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malika_malika a écrit:

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tilaoutipala a écrit:
Tu sais Malika si il y a bien un sujet qui entraine des tensions c'est bien celui de la religion; chacun a un rapport particulier avec la religion ce qui fait que ca engendre ces tensions la.

Le mot Haram vient de la religion alors il ne faut pas s'etonner qu'il suscite certaines reactions...

Oui je te l'accorde, la religion entraine des tensions, y'a qu'à voir le monde actuel

Mais sur le forum j'ai deja pu discuter avec des personnes, sur des sujets de religion (en utilisant le mot haram), ces personnes n'étaient pas d'accord avec moi, pourtant y'a pas eu de tensions. Juste un echange d'idées, tout en restant poli.

Les personnes qui crient au scandale quand on dit haram n'assument tous simplement pas leur actes. Il ne supporte pas certains rappels et preferent faire l'autruche.

Quelles connaissances religieuses aurais tu de plus que les autres pour te permettre de dire à quelqu'un "ce que tu fais, c'est haram"?
Nous sommes tous des adultes, nous avons tous plus au moins une idée du bien et du mal, du haram et halal.
Il est trés facile de mettre fin à discution en decretant que c'est haram. Cela coupe toute discution et tout esprit critique. Je pense que ceux qui s'empressent de tout justifier, tous expliquer par le mot haram n'ont justement aucun argument valable à faire valoir et encore moins une explication religieuse.
Imaginez-vous dans un autre forum où l'on vous retroquerait "c'est pecher" à tous bout de champ, cela serait ridicule.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 18/12/07 14:51 par izzem.

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izzem a écrit:

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malika_malika a écrit:

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tilaoutipala a écrit:
Tu sais Malika si il y a bien un sujet qui entraine des tensions c'est bien celui de la religion; chacun a un rapport particulier avec la religion ce qui fait que ca engendre ces tensions la.

Le mot Haram vient de la religion alors il ne faut pas s'etonner qu'il suscite certaines reactions...

Oui je te l'accorde, la religion entraine des tensions, y'a qu'à voir le monde actuel

Mais sur le forum j'ai deja pu discuter avec des personnes, sur des sujets de religion (en utilisant le mot haram), ces personnes n'étaient pas d'accord avec moi, pourtant y'a pas eu de tensions. Juste un echange d'idées, tout en restant poli.

Les personnes qui crient au scandale quand on dit haram n'assument tous simplement pas leur actes. Il ne supporte pas certains rappels et preferent faire l'autruche.

Quelles connaissances religieuses aurais tu de plus que les autres pour te permettre de dire à quelqu'un "ce que tu fais, c'est haram"?
Nous sommes tous des adultes, nous avons tous plus au moins une idée du bien et du mal, du haram et halal.
Il est trés facile de mettre fin à discution en decretant que c'est haram. Cela coupe toute discution et tout esprit critique. Je pense que ceux qui s'empressent de tout justifier, tous expliquer par le mot haram n'ont justement aucun argument valable à faire valoir et encore moins une explication religieuse.
Imaginez-vous dans un autre forum où l'on vous retroquerait "c'est pecher" à tous bout de champ, cela serait ridicule.

Hram 3elike

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izzem a écrit:

Quelles connaissances religieuses aurais tu de plus que les autres pour te permettre de dire à quelqu'un "ce que tu fais, c'est haram"?
Nous sommes tous des adultes, nous avons tous plus au moins une idée du bien et du mal, du haram et halal.
Il est trés facile de mettre fin à discution en decretant que c'est haram. Cela coupe toute discution et tout esprit critique. Je pense que ceux qui s'empressent de tout justifier, tous expliquer par le mot haram n'ont justement aucun argument valable à faire valoir et encore moins une explication religieuse.
Imaginez-vous dans un autre forum où l'on vous retroquerait "c'est pecher" à tous bout de champ, cela serait ridicule.

Je me prend pas pour une savante loin de là!!!
J'ai des connaissances modestes.

Mais pour prendre un exemple concret, quand on parle de baisers et calins hors mariage, je me permet de dire que c'est haram (avec les arguments qui vont avec )! Tu crois vraiment qu'on a besoin d'avoir une these en theologie pour avancer ça? Meme pour un enfant c'est evident
Et quand je sais pas je me tais.

Quand je donne un point de vue religieux, c'est pas pour fermer la disscussion, c'est pour apporter un avis selon l'Isalm. Et l'auteur du post est en mesure de prendre en compte se conseille ou pas, car l'auteur est adulte. J'ai pas le droit? Faut il bannir les points de vues religieux de ce forum?

Je vois pas ce qu'il y a de ridicule , mais une chose est sur c'est que ça agace certain(e)s

---

Et le pire des ignorants est celui qui ignore qu'il est ignorant.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 18/12/07 15:05 par malika_malika.

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malika_malika a écrit:

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izzem a écrit:

Quelles connaissances religieuses aurais tu de plus que les autres pour te permettre de dire à quelqu'un "ce que tu fais, c'est haram"?
Nous sommes tous des adultes, nous avons tous plus au moins une idée du bien et du mal, du haram et halal.
Il est trés facile de mettre fin à discution en decretant que c'est haram. Cela coupe toute discution et tout esprit critique. Je pense que ceux qui s'empressent de tout justifier, tous expliquer par le mot haram n'ont justement aucun argument valable à faire valoir et encore moins une explication religieuse.
Imaginez-vous dans un autre forum où l'on vous retroquerait "c'est pecher" à tous bout de champ, cela serait ridicule.

Je me prend pas pour une savante loin de là!!!
J'ai des connaissances modestes.

Mais pour prendre un exemple concret, quand on parle de baisers et calins hors mariage, je me permet de dire que c'est haram (avec les arguments qui vont avec )! Tu crois vraiment qu'on a besoin d'avoir une these en theologie pour avancer ça? Meme pour un enfant c'est evident
Et quand je sais pas je me tais.

Quand je donne un point de vue religieux, c'est pas pour fermer la disscussion, c'est pour apporter un avis selon l'Isalm. Et l'auteur du post est en mesure de prendre en compte se conseille ou pas, car l'auteur est adulte. J'ai pas le droit? Faut il bannir les points de vues religieux de ce forum?

Je vois pas ce qu'il y a de ridicule , mais une chose est sur c'est que ça agace certain(e)s

oui t'as tout a fait le droit et plus encore c'est un devoir malika de le faire et je t'en félicite!
ne te remets pas en question khti car je pense que le lunchage que t'as eu dans l'autre post sur amour et sentiments t'as donné des doutes, t's pas a douté ceux qui ne supportent pas d'entendre c HARAm ben ils vont dans un autre site car yabiladi c un forum ou la majorité est musulmane il y 'en a d'autres genre "aufeminin" ou autre ou on peux parler copinage et même rapport avant mariage sans entendre c haram ils ont qu'a y aller! ne te remets pas en question rare les gens qui tiennent encore a leur principe comme toi et ne change pas !

Faut-il encore que l'interessé demande ton avis du point de vue religieux. D'ailleurs c'est trés rare (je pense) que quelqu'un demande un point vue religieux lorsqu'il post ici.

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izzem a écrit:
Faut-il encore que l'interessé demande ton avis du point de vue religieux. D'ailleurs c'est trés rare (je pense) que quelqu'un demande un point vue religieux lorsqu'il post ici.

les marocains sont à 99% musulmans, donc qu'il ne soient pas étonnés si on donne un avis religieux

l'islam est liée à la tradition marocaine, je ne te l'apprends pas hein...


apres comme a dit Malika bis, le mieux serait que l'auteur demande un avis neutre

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izzem a écrit:
Faut-il encore que l'interessé demande ton avis du point de vue religieux. D'ailleurs c'est trés rare (je pense) que quelqu'un demande un point vue religieux lorsqu'il post ici.

Les interessés demandent un avis tous court. Pour moi ça veut dire que tous les points de vues sont accepté, non? Tous le mnde est libre d'exprimer ce qu'il veut?
Et puisque dans la plupart des cas les auteurs sont musulmans, je vois pas où et le mal à donner un point de vue religieux.

Sinon je te rejoins sur un point, c'est pas courant que le posteur sollicite un point de vue religieux sur amour et sentiment, une partie attend surtout d'être caressé dans le bon sense du poil.

Allah oua3lem

---

Et le pire des ignorants est celui qui ignore qu'il est ignorant.

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rania2000 a écrit:
oui t'as tout a fait le droit et plus encore c'est un devoir malika de le faire et je t'en félicite!
ne te remets pas en question khti car je pense que le lunchage que t'as eu dans l'autre post sur amour et sentiments t'as donné des doutes, t's pas a douté ceux qui ne supportent pas d'entendre c HARAm ben ils vont dans un autre site car yabiladi c un forum ou la majorité est musulmane il y 'en a d'autres genre "aufeminin" ou autre ou on peux parler copinage et même rapport avant mariage sans entendre c haram ils ont qu'a y aller! ne te remets pas en question rare les gens qui tiennent encore a leur principe comme toi et ne change pas !

Salam

Merci c'est gentil

En faite c'est pas que j'ai des doutes , j'assume tous ce que j'ai dis, c'est surtout que je suis surprise de la tournure que prend un post quand on y prononce haram... parceque j'ai vu ça plusieurs fois

Merci encore kthi pour ton message

---

Et le pire des ignorants est celui qui ignore qu'il est ignorant.

Ce à quoi je veux en arriver c'est que la religion est quelque de personnel et d'intime.

Il peut arriver à un moment donné de la vie de chacun d'entre nous, en accord avec soi ou pas, enfreindre

tout à fait consciement, une régle religieuse, un principe religieux qui est commun à nous tous MAIS o

combien propre à chacun en même temps, sans avoir à se justifier vis-àvis d'un commun des mortel comme

toi ou quelqu'un d'autre.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/12/07 16:10 par izzem.

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malika_malika a écrit:

Citation
rania2000 a écrit:
oui t'as tout a fait le droit et plus encore c'est un devoir malika de le faire et je t'en félicite!
ne te remets pas en question khti car je pense que le lunchage que t'as eu dans l'autre post sur amour et sentiments t'as donné des doutes, t's pas a douté ceux qui ne supportent pas d'entendre c HARAm ben ils vont dans un autre site car yabiladi c un forum ou la majorité est musulmane il y 'en a d'autres genre "aufeminin" ou autre ou on peux parler copinage et même rapport avant mariage sans entendre c haram ils ont qu'a y aller! ne te remets pas en question rare les gens qui tiennent encore a leur principe comme toi et ne change pas !

Salam

Merci c'est gentil

En faite c'est pas que j'ai des doutes , j'assume tous ce que j'ai dis, c'est surtout que je suis surprise de la tournure que prend un post quand on y prononce haram... parceque j'ai vu ça plusieurs fois

Merci encore kthi pour ton message

Respire Malika et écoute qui tu sais

malika-malika wa mtsw9iiiiiiiiiiiiiiiche

Citation
Zoro (Z) a écrit:
malika-malika wa mtsw9iiiiiiiiiiiiiiiche

merci du conseil

---

Et le pire des ignorants est celui qui ignore qu'il est ignorant.

Citation
malika_malika a écrit:
Tous ce qui nuit à la santé est haram

mais bons certain dirons que c'est halal

Les perles du forum.

Merci

Donc, le sucre, le café, boulfaf sont haram.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/12/07 20:08 par Bengi.

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malika_malika a écrit:

Citation
Zoro (Z) a écrit:
malika-malika wa mtsw9iiiiiiiiiiiiiiiche

merci du conseil

Je n'ai pas compris le conseil. Tout le monde ne métrise pas spécialement darija et encore moin ecrite à la point de l'épée de zorro!!!

Citation
izzem a écrit:

Citation
malika_malika a écrit:

Citation
Zoro (Z) a écrit:
malika-malika wa mtsw9iiiiiiiiiiiiiiiche

merci du conseil

Je n'ai pas compris le conseil. Tout le monde ne métrise pas spécialement darija et encore moin ecrite à la point de l'épée de zorro!!!

Zorro me demande de ne pas faire attention à tous ça, de laisser parler, de ne pas y porter attention.
voilà.

---

Et le pire des ignorants est celui qui ignore qu'il est ignorant.

Citation
Bengi a écrit:

Citation
malika_malika a écrit:
Tous ce qui nuit à la santé est haram

mais bons certain dirons que c'est halal

Les perles du forum.

Merci

Donc, le sucre, le café, boulfaf sont haram.

De rien je t'en prie.

Bah oui dans l'islam il faut eviter tous les exces, il faut manger à sa faim, pas plus. Du moins ça fait partie de la sunna. Il faut prendre soin de son corps et de sa santé.

Je ne serai te dire si c'est consideré comme haram de se suralimenté(), Allah ouwa3lem

---

Et le pire des ignorants est celui qui ignore qu'il est ignorant.

izzem bravo je partage complètement ton avis sur toutes tes interventions !

desolée mais moi le mot "hram" à tout bout de champs, dans toutes les interventions , à chaque post, ça devient

Personne n est assez savant pour se permettre de donner des leçons niveau religion ...

si une personne demande des avis religieux, il y a le forum "islam"...

si elle demande un avis "neutre" c'est qu elle n a pas spécialement envie qu'on remette sur le tapis son erreur et attend un peu plus qu un simple "c est hram..." , une réponse constructive parce que je pense qu elle le sait deja si elle est en tort par rapport a la religion ou pas

Citation
malika_malika a écrit:

Citation
izzem a écrit:
Faut-il encore que l'interessé demande ton avis du point de vue religieux. D'ailleurs c'est trés rare (je pense) que quelqu'un demande un point vue religieux lorsqu'il post ici.

Les interessés demandent un avis tous court. Pour moi ça veut dire que tous les points de vues sont accepté, non? Tous le mnde est libre d'exprimer ce qu'il veut?
Et puisque dans la plupart des cas les auteurs sont musulmans, je vois pas où et le mal à donner un point de vue religieux.

Sinon je te rejoins sur un point, c'est pas courant que le posteur sollicite un point de vue religieux sur amour et sentiment, une partie attend surtout d'être caressé dans le bon sense du poil.

Allah oua3lem

Salam,

Le problème est que certaines personnes mettent fin au débat de cette manière: C'est haram. Point barre. Chacun rentre chez soi.

Alors qu'on est là pour débattre...

Il faut intégrer le point de vue religieux comme un point d'argumentation ou de manière plus large, comme un point de vue personnel, et pas l'imposer comme la seule vérité...

Et souvent, le mot "haram" est associé d'un jugement: En gros, la personne n'est pas une bonne musulmane, voire pas musulmane tout court...
C'est pour cela que ça enerve. Le jugement que cela sous-tend peut tout simplement être insupportable pour la personne concernée. Alors qu'on sait bien que personne n'est parfait. On ne peut pas dire que telle ou telle personne est bonne ou mauvaise, à partir d'un seul acte,à moins de lire dans les coeurs des gens ! Et encore, ce n'est pas à nous de le faire, on se borne à un rappel ou safi.

Tu peux dire ta verité (religieuse) mais cesse de vouloir l'imposer aux autres comme la verité suprême.
Contente-toi de dire: "En Islam, une telle pratique est blâmable...". La personne concernée en tirera ses propres conséquences...

Enfin, encore faut-il que cette qualification soit utilisée à bon escient et pas à tout va. Car la plupart sur Yabi, cherchent à avoir le dernier mot () et espèrent l'avoir par le biais de ce procédé...

Et moi qui suis musulmane, je trouve ça triste d'instrumentaliser la religion de cette manière!

Citation
wallen78300 a écrit:

Citation
malika_malika a écrit:

Citation
izzem a écrit:
Faut-il encore que l'interessé demande ton avis du point de vue religieux. D'ailleurs c'est trés rare (je pense) que quelqu'un demande un point vue religieux lorsqu'il post ici.

Les interessés demandent un avis tous court. Pour moi ça veut dire que tous les points de vues sont accepté, non? Tous le mnde est libre d'exprimer ce qu'il veut?
Et puisque dans la plupart des cas les auteurs sont musulmans, je vois pas où et le mal à donner un point de vue religieux.

Sinon je te rejoins sur un point, c'est pas courant que le posteur sollicite un point de vue religieux sur amour et sentiment, une partie attend surtout d'être caressé dans le bon sense du poil.

Allah oua3lem

Salam,

Le problème est que certaines personnes mettent fin au débat de cette manière: C'est haram. Point barre. Chacun rentre chez soi.

Alors qu'on est là pour débattre...

Il faut intégrer le point de vue religieux comme un point d'argumentation ou de manière plus large, comme un point de vue personnel, et pas l'imposer comme la seule vérité...

Et souvent, le mot "haram" est associé d'un jugement: En gros, la personne n'est pas une bonne musulmane, voire pas musulmane tout court...
C'est pour cela que ça enerve. Le jugement que cela sous-tend peut tout simplement être insupportable pour la personne concernée. Alors qu'on sait bien que personne n'est parfait. On ne peut pas dire que telle ou telle personne est bonne ou mauvaise, à partir d'un seul acte,à moins de lire dans les coeurs des gens ! Et encore, ce n'est pas à nous de le faire, on se borne à un rappel ou safi.

Tu peux dire ta verité (religieuse) mais cesse de vouloir l'imposer aux autres comme la verité suprême.
Contente-toi de dire: "En Islam, une telle pratique est blâmable...". La personne concernée en tirera ses propres conséquences...

Enfin, encore faut-il que cette qualification soit utilisée à bon escient et pas à tout va. Car la plupart sur Yabi, cherchent à avoir le dernier mot () et espèrent l'avoir par le biais de ce procédé...

Et moi qui suis musulmane, je trouve ça triste d'instrumentaliser la religion de cette manière!

tu as exprimé clairement le fonds de ma pensée !

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princess819 a écrit:
izzem bravo je partage complètement ton avis sur toutes tes interventions !

desolée mais moi le mot "hram" à tout bout de champs, dans toutes les interventions , à chaque post, ça devient

Personne n est assez savant pour se permettre de donner des leçons niveau religion ...

si une personne demande des avis religieux, il y a le forum "islam"...

si elle demande un avis "neutre" c'est qu elle n a pas spécialement envie qu'on remette sur le tapis son erreur et attend un peu plus qu un simple "c est hram..." , une réponse constructive parce que je pense qu elle le sait deja si elle est en tort par rapport a la religion ou pas

Non personne n'est savant, sauf Dieu.

La majeur partie des yabis sont musulmans, alors pourquoi faire absraction de ce fait sur amour et sentiement????

Sur le forum islam y'a pleins d'athées et de non musulmans, c'est un forum ouvert à toutes les opinions. Alors je vois pas pourquoi le forum amour et sentiment ne le serait pas.

Les posteurs ne demandent pas un avis neutre (d'ailleur avis neurtre ça veut rien dire pour moi ), mais ils demandent notre avis, ils ont besoins de plusieurs points de vue pour faire leur choix.

En ce qui me concerne dans la mesure du possible j'argumente mes positions.

---

Et le pire des ignorants est celui qui ignore qu'il est ignorant.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/12/07 21:36 par malika_malika.