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La guerre froide ..... is back !!!!
L
26 août 2008 23:57
Medvedev s'attire les foudres des Européens et des Américains , après avoir reconnu mardi l'indépendance des régions séparatistes géorgiennes pro-russes d'Ossétie du Sud et d'Abkhazie. Mais c'est impassible que le président russe est apparu dans un entretien exclusif TF1-LCI, accordé quelques heures après l'annonce choc. Si les Européens "veulent une dégradation, ils l'obtiendront", a calmement expliqué le président russe, accusant Washington d'armer la Géorgie. "Dans le port de Poti on décharge des marchandises, des navires américains viennent, ils ravitaillent les Géorgiens en armement, tout va bien", a-t-il ironisé, ajoutant : "ils font ce qu'ils veulent". Il dit avoir a adressé une lettre d'explications à plusieurs dirigeants occidentaux, dont Bush, Sarkozy, Merkel et Berlusconi

Autre coup de force : après avoir décidé mardi matin de suspendre ses exercices communs avec l'Otan, sauf ceux en Afghanistan, la Russie a souhaité mardi soir que le Conseil de sécurité de l'Onu condamne les raid aériens des forces étrangères sous commandement américain qui font des victimes civiles en Afghanistan, selon des sources diplomatiques à New York. Un message fort envers Washington, alors que le bombardement de la coalition qui a tué 90 civils la semaine dernière en Afghanistan était sous commandement US. Georges W. Bush a averti la Russie qu'elle devait "reconsidérer cette décision irresponsable". Le candidat démocrate à la présidentielle américaine, Barack Obama, a à son tour "condamné" mardi soir la décision de Moscou, disant vouloir que la communauté internationale agisse pour isoler Moscou. Peu de temps après, le candidat républicain John McCain a dénoncé la "politique d'annexion de facto" de la Russie.

Le président russe a aussi averti que Moscou répondrait par des moyens militaires au déploiement de missiles américains à proximité de ses frontières, évoquant les éléments du bouclier antimissile que Washington entend installer en Europe de l'Est. La secrétaire d'Etat Condoleezza Rice a signé la semaine dernière en Pologne un accord prévoyant l'installation de dix missiles intercepteurs en Pologne.

Est-ce la décision de trop ? La balle est en tous cas dans le camp des Occidentaux. Affirmant avoir "pleinement" appliqué le plan de paix, le président russe Dmitri Medvedev a reconnu mardi l'indépendance des régions séparatistes géorgiennes pro-russes d'Ossétie du Sud et d'Abkhazie, disant "n'avoir pas peur d'une Guerre froide "

La décision a aussitôt été qualifiée de "regrettable" par Paris ,Londres "rejette catégoriquement" la décision et réaffirme la "souveraineté" de la Géorgie sur ces deux républiques séparatistes. ome affirme aussi que le décret russe "ne s'appuie pas sur un cadre juridique international". La chancelière allemande Angela Merkel le juge "inacceptable". L'Espagne le "déplore". La Pologne lance un appel à l'UE pour l'intégrité de la Géorgie. La secrétaire d'Etat américaine Condoleezza Rice juge "regrettable" la décision russe. Puis le porte-parole du département d'Etat dénonce une décision "inacceptable", tandis que le Pentagone affirme que le retrait russe de Géorgie est "significatif" mais encore insuffisant. Avant que la Maison Blanche affirme que la décision russe serait considérée comme "mort-née" par le Conseil de sécurité de l'ONU. Quant à Tbilissi, elle a qualifié la décision de Moscou d'"annexion flagrante" et n'ayant "aucune valeur légale". Au même moment, les leaders abkhaze et ossète, pro-russes, parlaient de décret "historique". Dans une déclaration télévisée, le président géorgien, Mikheïl Saakachvili, a ensuite affirmé que la Russie voulait changer "les frontières de l'Europe par la force" par cette décision qui est "totalement illégale". La Géorgie va lutter "pacifiquement" contre le "mal" pour rétablir son intégrité territoriale, a-t-il promis, appelant les dirigeants occidentaux à accélérer l'intégration de la Géorgie à l'Otan et l'UE.

Source : Lci / afp



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/08/08 23:58 par Le marocain_2007.
Merci d'enrichir le débat , sans dévier du débat . [b] [center]*****[color=#FF0000] Il n'est point de bonheur sans liberté, ni de liberté sans courage. Anciennement ( Le marocain_2007 ) [/color] *****[/center] [/b]
y
27 août 2008 01:39
A vrai dire la guerre froide entre ces 2 pays n'a jamais pris fin!!

A lire --> Si ce n'est pas la guerre froide, ça y ressemble
:L: [color=#330066][b]L'amour n'est que le roman du coeur, c'est le plaisir qui en est l'histoire.[/b][/color] :L:[color=#FF00FF][b]Quand on est aimé, on ne doute de rien. :) Quand on aime, on doute de tout.[/b][/color] :S
i
27 août 2008 15:39
on n'a jamais cessé la guerre froide.
Après la chute du mur de berlin, les occidentaux se sont lancés dans la guerre d'endiguement, c'est à dire étrangler les russes, les contenir dans leur frontieres et faire des Ex État inféodé à l'URSS des sattelites américains.....

A priori ça ne plait pas à Poutine.
l
27 août 2008 18:57
tout à fait. les blocks n'ont pas cessé d'exister apres la chute du mur.
c'etait plus rampant. pour revenir un peu sur le probléme de l'ossétie, pretexte à affrontement actuel, il faut parler un peu des ossétes. bizaremment nos kouchner & co oublient de parler des referendums qui ont, à deux reprises et à une ecrasante majorité, demontré la volonté des ossétes de devenir indépendants et de se libérer du pouvoir georgien.
D
28 août 2008 13:21
Salamou Alykoum,


Je suis d'accord, il y a eu tout juste un stand by, le temps que les forces russes rassemblent leur force et qu'ils forment leurs rangs, aujourd'hui, ils ne tiennent pas ce que leur chasses gardée ne soit violée par les USA.
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
g
29 août 2008 11:37
au contraire! c'est le disloquage du "bloc" Russe qui pousse celui-ci a montrer le peu de muscle qui lui reste, ce n'es pas une guerre froide, c'est juste un conflit d'intéret, rien de plus... ce n'est pas un confit idéologique, du bien contre le mal ou du capitalisme contre le comunisme.

il ne faut pas tomber dans le parano, la russie n'es plus ce qu'elle était dans le temp...

je me permet également de suggérer: perso je suis sûre que l'Iran n'es pas "derriére" ça (avec la complicité russe), en éffet, des bruits courait comme quoi israel et les usa s'apprettait a une attaque de la fameuse centrale nucléaire iranienne pour la fin Aout, on peut trés vite faire le lien avec ce calendrier. Le conflit Géorgien a fait oublier le dossier iranien. Les russes ont préférer sacrifié leur relations avec les usa et l'Otan (relations toujours en froid de toute façon) que de laché l'Iran, acheteur d'armes et fournisseur en pétrole (grace notement au soutient de sociétés russes), intérêt financier plus important que de détruire un pays et froissé ses relations déja minime...
et la présence d'un porte avion russe en méditérannée au large d'Israel plus précisément serait la pour détecté tout mouvement d'avion israélien en direction de l'iran, et prévenir ses dernier...

enfin, c'est vrai que si c'était un homme politique vivant en europe qui aurait suggérer ca, ca aurait été plus croyable, mais venant d'un ptit marocain comme moi, ca l'est moin...winking smiley
L
29 août 2008 12:00
Citation
gnusmas a écrit:
au contraire! c'est le disloquage du "bloc" Russe qui pousse celui-ci a montrer le peu de muscle qui lui reste, ce n'es pas une guerre froide, c'est juste un conflit d'intéret, rien de plus... ce n'est pas un confit idéologique, du bien contre le mal ou du capitalisme contre le comunisme.

il ne faut pas tomber dans le parano, la russie n'es plus ce qu'elle était dans le temp...

la russie est le principale pourvoyeur de gaz en europe et en peut dire que les russes tiennent les européens entre les mains en plus la russie et presque aussi puissante militairement que les état unis surtout avec ses ogives nucléaires tu sais tres bien que nombre de pays ont une armée faiblarde mais personne n'ose les agresser car ils ont "La bombe" en plus la russie a u nallier de poid qu'elle as su entretenir depuis la guerre froide c'est la chine , donc en peut pas dire que le bloc chine russie et faibleau contraire a eux deux ils peuvent changer les règles géopolitiques
Merci d'enrichir le débat , sans dévier du débat . [b] [center]*****[color=#FF0000] Il n'est point de bonheur sans liberté, ni de liberté sans courage. Anciennement ( Le marocain_2007 ) [/color] *****[/center] [/b]
g
29 août 2008 17:21
Citation
Le marocain_2007 a écrit:
Citation
gnusmas a écrit:
au contraire! c'est le disloquage du "bloc" Russe qui pousse celui-ci a montrer le peu de muscle qui lui reste, ce n'es pas une guerre froide, c'est juste un conflit d'intéret, rien de plus... ce n'est pas un confit idéologique, du bien contre le mal ou du capitalisme contre le comunisme.

il ne faut pas tomber dans le parano, la russie n'es plus ce qu'elle était dans le temp...

la russie est le principale pourvoyeur de gaz en europe et en peut dire que les russes tiennent les européens entre les mains en plus la russie et presque aussi puissante militairement que les état unis surtout avec ses ogives nucléaires tu sais tres bien que nombre de pays ont une armée faiblarde mais personne n'ose les agresser car ils ont "La bombe" en plus la russie a u nallier de poid qu'elle as su entretenir depuis la guerre froide c'est la chine , donc en peut pas dire que le bloc chine russie et faibleau contraire a eux deux ils peuvent changer les règles géopolitiques

des ogives nucléaire, les Français en ont, les Britaniques aussi, les Allemands pareils, les Etats-unis aussi... et beaucoup plus que les russes! le démentellement de l'arsenal nucléaire "négocier" (pour ne pas dire imposer) par les usa apres la chute de l'union soviétique a mis a nu les russes a ce niveau, a chaque fois qu'ils en ont l'occasion ils montent le peu qu'ils ont...

La Chine dépend trop des occidentaux elle ne prendrais jamais parti pour les russes (au contraire, ca l'arrangerai que la russie soit encore moin puissante). La Chine peut menacer de fermer son marché aux occidentaux, mais en même temp elle sais que son dévellopemnt dépend des marchés occidentaux. de plus je suis gentil que je dit "fermé son marché", en éffet les Chinois sont une main-d'oeuvre bon marché, mais pas de bon clients, donc nuance...
L
30 août 2008 00:58
Citation
gnusmas a écrit:
Citation
Le marocain_2007 a écrit:
Citation
gnusmas a écrit:
au contraire! c'est le disloquage du "bloc" Russe qui pousse celui-ci a montrer le peu de muscle qui lui reste, ce n'es pas une guerre froide, c'est juste un conflit d'intéret, rien de plus... ce n'est pas un confit idéologique, du bien contre le mal ou du capitalisme contre le comunisme.

il ne faut pas tomber dans le parano, la russie n'es plus ce qu'elle était dans le temp...

la russie est le principale pourvoyeur de gaz en europe et en peut dire que les russes tiennent les européens entre les mains en plus la russie et presque aussi puissante militairement que les état unis surtout avec ses ogives nucléaires tu sais tres bien que nombre de pays ont une armée faiblarde mais personne n'ose les agresser car ils ont "La bombe" en plus la russie a u nallier de poid qu'elle as su entretenir depuis la guerre froide c'est la chine , donc en peut pas dire que le bloc chine russie et faibleau contraire a eux deux ils peuvent changer les règles géopolitiques

des ogives nucléaire, les Français en ont, les Britaniques aussi, les Allemands pareils, les Etats-unis aussi... et beaucoup plus que les russes! le démentellement de l'arsenal nucléaire "négocier" (pour ne pas dire imposer) par les usa apres la chute de l'union soviétique a mis a nu les russes a ce niveau, a chaque fois qu'ils en ont l'occasion ils montent le peu qu'ils ont...

La Chine dépend trop des occidentaux elle ne prendrais jamais parti pour les russes (au contraire, ca l'arrangerai que la russie soit encore moin puissante). La Chine peut menacer de fermer son marché aux occidentaux, mais en même temp elle sais que son dévellopemnt dépend des marchés occidentaux. de plus je suis gentil que je dit "fermé son marché", en éffet les Chinois sont une main-d'oeuvre bon marché, mais pas de bon clients, donc nuance...

tu sais tres bien q'une seul bombe peut faire peter l'ordre mondiale pas besoin d'un arsenal , en plus je crois que la russie vas jour plus sur la corde sensible le gaz dont dépend beaucoup les européens que des menaces nucléaires
Merci d'enrichir le débat , sans dévier du débat . [b] [center]*****[color=#FF0000] Il n'est point de bonheur sans liberté, ni de liberté sans courage. Anciennement ( Le marocain_2007 ) [/color] *****[/center] [/b]
c
30 août 2008 13:42
Citation
Le marocain_2007 a écrit:
Medvedev s'attire les foudres des Européens et des Américains , après avoir reconnu mardi l'indépendance des régions séparatistes géorgiennes pro-russes d'Ossétie du Sud et d'Abkhazie. Mais c'est impassible que le président russe est apparu dans un entretien exclusif TF1-LCI, accordé quelques heures après l'annonce choc. Si les Européens "veulent une dégradation, ils l'obtiendront", a calmement expliqué le président russe, accusant Washington d'armer la Géorgie. "Dans le port de Poti on décharge des marchandises, des navires américains viennent, ils ravitaillent les Géorgiens en armement, tout va bien", a-t-il ironisé, ajoutant : "ils font ce qu'ils veulent". Il dit avoir a adressé une lettre d'explications à plusieurs dirigeants occidentaux, dont Bush, Sarkozy, Merkel et Berlusconi

Autre coup de force : après avoir décidé mardi matin de suspendre ses exercices communs avec l'Otan, sauf ceux en Afghanistan, la Russie a souhaité mardi soir que le Conseil de sécurité de l'Onu condamne les raid aériens des forces étrangères sous commandement américain qui font des victimes civiles en Afghanistan, selon des sources diplomatiques à New York. Un message fort envers Washington, alors que le bombardement de la coalition qui a tué 90 civils la semaine dernière en Afghanistan était sous commandement US. Georges W. Bush a averti la Russie qu'elle devait "reconsidérer cette décision irresponsable". Le candidat démocrate à la présidentielle américaine, Barack Obama, a à son tour "condamné" mardi soir la décision de Moscou, disant vouloir que la communauté internationale agisse pour isoler Moscou. Peu de temps après, le candidat républicain John McCain a dénoncé la "politique d'annexion de facto" de la Russie.

Le président russe a aussi averti que Moscou répondrait par des moyens militaires au déploiement de missiles américains à proximité de ses frontières, évoquant les éléments du bouclier antimissile que Washington entend installer en Europe de l'Est. La secrétaire d'Etat Condoleezza Rice a signé la semaine dernière en Pologne un accord prévoyant l'installation de dix missiles intercepteurs en Pologne.

Est-ce la décision de trop ? La balle est en tous cas dans le camp des Occidentaux. Affirmant avoir "pleinement" appliqué le plan de paix, le président russe Dmitri Medvedev a reconnu mardi l'indépendance des régions séparatistes géorgiennes pro-russes d'Ossétie du Sud et d'Abkhazie, disant "n'avoir pas peur d'une Guerre froide "

La décision a aussitôt été qualifiée de "regrettable" par Paris ,Londres "rejette catégoriquement" la décision et réaffirme la "souveraineté" de la Géorgie sur ces deux républiques séparatistes. ome affirme aussi que le décret russe "ne s'appuie pas sur un cadre juridique international". La chancelière allemande Angela Merkel le juge "inacceptable". L'Espagne le "déplore". La Pologne lance un appel à l'UE pour l'intégrité de la Géorgie. La secrétaire d'Etat américaine Condoleezza Rice juge "regrettable" la décision russe. Puis le porte-parole du département d'Etat dénonce une décision "inacceptable", tandis que le Pentagone affirme que le retrait russe de Géorgie est "significatif" mais encore insuffisant. Avant que la Maison Blanche affirme que la décision russe serait considérée comme "mort-née" par le Conseil de sécurité de l'ONU. Quant à Tbilissi, elle a qualifié la décision de Moscou d'"annexion flagrante" et n'ayant "aucune valeur légale". Au même moment, les leaders abkhaze et ossète, pro-russes, parlaient de décret "historique". Dans une déclaration télévisée, le président géorgien, Mikheïl Saakachvili, a ensuite affirmé que la Russie voulait changer "les frontières de l'Europe par la force" par cette décision qui est "totalement illégale". La Géorgie va lutter "pacifiquement" contre le "mal" pour rétablir son intégrité territoriale, a-t-il promis, appelant les dirigeants occidentaux à accélérer l'intégration de la Géorgie à l'Otan et l'UE.

Source : Lci / afp

la guerre commence toujours dans les balkans...pour continuer son cours dans le reste du monde...la guerre a commencé depuis 2001, je vous ferais remarquer...
ok
3 septembre 2008 16:37
La Russie a toojours voulu étendre son territoire vers les balkans. Depuis l'empire byzantin en passant par les ottoman, les crises balkaniques, la première et seconde guerre mondial.

C'est une permanence de l'histoire !

Le risque c'est que ce conflit se propage, jusqu'à impliquer l'europe. Même si je pense que cette Russie est le plus grand mépris pour nos forces armés. Il n'y a que les américains pour les arréter. Et la seul chose qui les interesse, ce sont leurs intérêts économiques. N'oublions pas que nous sommes dans un marché mondialisé.Mais comme ce pays au contraire des Etats Unis a une grande capacité en ressources énergétique, je pense qu'ils vont trouvés un arrangement quelconque.
D
4 septembre 2008 14:31
Salamou Alykoum,

Je pense que le retablissement d'un contrepoids, est preferable qu'a un gendarme mondial qui n'a fait que semer le trouble sur cette planete en etendant ses vues hegemoniques. Certes la Russie est loin d'etre un modele, mais sa reaction, montre l'ascension de cette dernier mais surtout l'emrgence d'un axe strategique Russie-Chine-Iran.
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
 
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