( Citation
posthume a écrit:
Bien sûr c'est un gigantesque complot anti-musulman !
Ou alors c'est tout simplement une loi française qui interdit de donner l'identité des mineurs mis en examen...
J'ajoute que la mère de la jeune fille assassinée semble incriminer une certaine vision de l'islam, qu'elle met en cause :
Au lieu de chercher à ramener systématiquement la communauté d'origine arabo-musulmane au centre de la religion, afin de la reduire à l'islam comme si c'était une condamnation à vie, nous devons oeuvrer pour sa libération des chaînes de l'emprise religieuse qui ne cesse de nous exploiter au nom de dieu.
Face au rassemblement du culte musulman qui promouvoit le renforcement du communautarisme et piétine nos valeurs républicaines, nous devons dresser un rassemblement de nous, laïques mususulmans, qui prônons l'intégration et la tolérance, la laïcité "sensée", pour être le porte-parole de l'ensemble des variantes d'une société. Jamais les laïques n'ont eu aussi peu la parole à ce sujet, alors donnez-nous aussi la parole car la mise en place du cfcm sous le patronage de l'état est une erreur monumentale. Dans un pays qui a l'histoire de la france, comment peut-on réduire toute une communauté à une telle représentation ? Il es inadmissible au troisième millénaire que le monopole des décisions soit entre les mains religieuses qui ne cessent de nous terroriser intellectuellement et physiquement à l'echelle planétaire.
La mise à mort du fanatisme religieux ne se réalisera qu'a travers d'une structure sans faille qui doit s'ériger de toute urgence afin de limiter le pire sous le drapeau de la République. On exige un islam pacifique, un islam de paix et de miséricorde, de partout dans le monde.
Monia Haddaoui, Presidente de l'association Ghofrane
[ghofrane.ifrance.com]
Citation
Bass a écrit:Citation
posthume a écrit:
Bien sûr c'est un gigantesque complot anti-musulman !
Ou alors c'est tout simplement une loi française qui interdit de donner l'identité des mineurs mis en examen...
J'ajoute que la mère de la jeune fille assassinée semble incriminer une certaine vision de l'islam, qu'elle met en cause :
Au lieu de chercher à ramener systématiquement la communauté d'origine arabo-musulmane au centre de la religion, afin de la reduire à l'islam comme si c'était une condamnation à vie, nous devons oeuvrer pour sa libération des chaînes de l'emprise religieuse qui ne cesse de nous exploiter au nom de dieu.
Face au rassemblement du culte musulman qui promouvoit le renforcement du communautarisme et piétine nos valeurs républicaines, nous devons dresser un rassemblement de nous, laïques mususulmans, qui prônons l'intégration et la tolérance, la laïcité "sensée", pour être le porte-parole de l'ensemble des variantes d'une société. Jamais les laïques n'ont eu aussi peu la parole à ce sujet, alors donnez-nous aussi la parole car la mise en place du cfcm sous le patronage de l'état est une erreur monumentale. Dans un pays qui a l'histoire de la france, comment peut-on réduire toute une communauté à une telle représentation ? Il es inadmissible au troisième millénaire que le monopole des décisions soit entre les mains religieuses qui ne cessent de nous terroriser intellectuellement et physiquement à l'echelle planétaire.
La mise à mort du fanatisme religieux ne se réalisera qu'a travers d'une structure sans faille qui doit s'ériger de toute urgence afin de limiter le pire sous le drapeau de la République. On exige un islam pacifique, un islam de paix et de miséricorde, de partout dans le monde.
Monia Haddaoui, Presidente de l'association Ghofrane
[ghofrane.ifrance.com]
ils ne sont plus mineurs à ce que je sache
tant qu'a la mere elle peut dire ce qu'elle veut...
rien ne prouve que c'est elle qui à ecris cela.
et même si c'est vraiement elle, elle se trompe de coupable, il n'y a aucun lien, mais aucun entre l'islam et le meurtre de sa fille
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shams78 a écrit:
salam
allah y rahma
et j'avais fais le meme constat que toi Bass, mais que veux tu, ça créé pas assez d'audimat, toi meme tu sais
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pourlavie a écrit:Citation
shams78 a écrit:
salam
allah y rahma
et j'avais fais le meme constat que toi Bass, mais que veux tu, ça créé pas assez d'audimat, toi meme tu sais
t'inquiète pas shams78, c'est pas parce que les gens n'en parlent pas qu'ils ne remarquent rien !!! me concernant lorsque je constate qu'ils ne donnent pas les origines des agresseurs j'en conclue que c'est des francais de pur souche,
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Bass a écrit:Citation
posthume a écrit:
On peut présenter n'importe quel argument, votre opinion est déjà forgée... victime d'une désinformation ou d'une autre, c'est du pareil au même.
tu trouves cela normal ou pas?
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pourlavie a écrit:Citation
shams78 a écrit:
salam
allah y rahma
et j'avais fais le meme constat que toi Bass, mais que veux tu, ça créé pas assez d'audimat, toi meme tu sais
t'inquiète pas shams78, c'est pas parce que les gens n'en parlent pas qu'ils ne remarquent rien !!! me concernant lorsque je constate qu'ils ne donnent pas les origines des agresseurs j'en conclue que c'est des francais de pur souche,
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posthume a écrit:
Quoi donc ?
Tu affirmes une chose, sans preuves ni sources. Les éléments que j'ai pu recueillir, et en lesquels je n'ai pas une confiance absolue, te contredisent. Alors je m'interroge.
Citation
posthume a écrit:
Concernant la stigmatisation des musulmans, j'ai répondu : il s'agit d'une loi protégeant les mineurs. Par ailleurs, il y a des gens qui pensent exactement l'inverse de vous : ils sont persuadés qu'on cache l'identité des criminels pour ne pas faire de tort aux "immigrés". Alors moi j'ai choisi mon camp : tout ça c'est des conneries et j'en ai ras-le-bol qu'elles deviennent des éléments structurant les identités individuelles dans ce pays !
Ce que je vois avec amertume, c'est que les "victimes" adoptent les mêmes armes que les bourreaux, et ça me navre.
Quand je lis vos propos, je suis toujours effaré. Vous remplacez une propagande par une autre, vous êtes obnubilés par les "origines ethniques" ou par les orientations religieuses. Pour tout te dire : si je suis très critique vis-à-vis des médias, je le suis encore plus par rapport à ce qui se dit sur yabiladi !
Citation
posthume a écrit:
Pour revenir à l'histoire : où as-tu pêché que les auteurs de l'acte étaient des "Michel" ?
Citation
Bass a écrit:Citation
posthume a écrit:
Quoi donc ?
Tu affirmes une chose, sans preuves ni sources. Les éléments que j'ai pu recueillir, et en lesquels je n'ai pas une confiance absolue, te contredisent. Alors je m'interroge.
Si tu n'as pas la tv chez toi j'y peux rien
aucun Jt n'en a parlé
7 à 8 l'emission sur TF1 là fait pkoi ?
va sur google et va lire les articles du figaro, le monde et j'en passe, personne n'en parle
tu veux des preuves, elles sont là
comme dirait l'autre
on ne reproche pas à l'aveugle de ne pas voir
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posthume a écrit:
Concernant la stigmatisation des musulmans, j'ai répondu : il s'agit d'une loi protégeant les mineurs. Par ailleurs, il y a des gens qui pensent exactement l'inverse de vous : ils sont persuadés qu'on cache l'identité des criminels pour ne pas faire de tort aux "immigrés". Alors moi j'ai choisi mon camp : tout ça c'est des conneries et j'en ai ras-le-bol qu'elles deviennent des éléments structurant les identités individuelles dans ce pays !
Ce que je vois avec amertume, c'est que les "victimes" adoptent les mêmes armes que les bourreaux, et ça me navre.
Quand je lis vos propos, je suis toujours effaré. Vous remplacez une propagande par une autre, vous êtes obnubilés par les "origines ethniques" ou par les orientations religieuses. Pour tout te dire : si je suis très critique vis-à-vis des médias, je le suis encore plus par rapport à ce qui se dit sur yabiladi !
il ne sont plus mineurs alors ta loi tu peux la ranger, et ce qu'il se passe sur yabi c'est pas mon pb...faut pas en faire une generalité
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posthume a écrit:
Pour revenir à l'histoire : où as-tu pêché que les auteurs de l'acte étaient des "Michel" ?
qui à parlé de michel
7 à 8 a donné l'origine de leur mere et ils ont précisé que l'un des 2 etaient convertis au christianisme
bref
tout ça pour dire que quand ça les arrange les media ne creusent pas
mineur tu dis
pour l'histoire de clichy sous bois, ils etaient mineurs....non
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posthume a écrit:
1) Quand je parlais des sources, c'était au sujet de tes infos sur l'origine des 2 individus !
2) Ces 2 individus étaient mineurs au moment des faits, et c'est bien ce qui prévaut vis-à-vis de la loi
3) à Clichy, la situation est inverse : les mineurs étaient victimes
4) je parle de "Michel" en échos à tes "pierre paul jacques"
5) la mère de la jeune fille lapidée incrimine clairement l'islam. Les médias auraient donc pu lui emboîter le pas... ce qu'ils n'ont pas fait. Par ailleurs, tu dis toi-même que le reportage mentionnait l'origine des mères et qu'il y avait un converti : peut-être, ce n'est qu'une supposition, que les pères sont d'origine maghrébine et que leurs fils ont des patronymes arabes ou musulmans (ce que laisse penser le témoignage de la mère). Dans ce cas, et ce n'est qu'une hypothèse qui vaut largement la tienne, les médias n'ont pas dissimulé des "pierre paul jacques" mais des "rachid omar".
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Bass a écrit:Citation
posthume a écrit:
1) Quand je parlais des sources, c'était au sujet de tes infos sur l'origine des 2 individus !
2) Ces 2 individus étaient mineurs au moment des faits, et c'est bien ce qui prévaut vis-à-vis de la loi
3) à Clichy, la situation est inverse : les mineurs étaient victimes
4) je parle de "Michel" en échos à tes "pierre paul jacques"
5) la mère de la jeune fille lapidée incrimine clairement l'islam. Les médias auraient donc pu lui emboîter le pas... ce qu'ils n'ont pas fait. Par ailleurs, tu dis toi-même que le reportage mentionnait l'origine des mères et qu'il y avait un converti : peut-être, ce n'est qu'une supposition, que les pères sont d'origine maghrébine et que leurs fils ont des patronymes arabes ou musulmans (ce que laisse penser le témoignage de la mère). Dans ce cas, et ce n'est qu'une hypothèse qui vaut largement la tienne, les médias n'ont pas dissimulé des "pierre paul jacques" mais des "rachid omar".
Apparemment les 2 ont grandi sans pere
pour Clichy
excuse moi de te demander pardon mais victime dis tu??
au depart c'est plutot des coupables en fuite
tu te rappelles de la fameuse version de "des voisins nous ont alerter qu'il y avait des voleurs..."
pffff et les medias ki avalent sans macher...
pour la mere, je ne sais absolument pas pkoi elle parle de ça
et pkoi je doute que se soit elle qu'il l'ait dit, parce que à aucun moment dans les interviews et Dieu sait qu'elle en a fait, elle parle d'islam
donc c'est un peu gros à avaler
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