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Sarko, et la droite ont réussi à faire voter cette la loi pénalisant la négation des génocides le 22/12/2011, une coincidence ou le hasard du calendrier(deux jours avant noël), mais Valérie Boyer, la député des Bouches-du-Rhône à l’origine de cette proposition de loi, affirme mal comprendre la réaction tardive des parlementaires, soulevant le fait que le débat a déjà eu lieu dans l’Hémicycle. Meskina elle a du mal à comprendre !

Aujourd'hui,le gouvernement actuel doit faire face à cette vague de protestation politique , notamment devant le sénat .

"La compétence du Parlement sous la Ve République a ses limites fixées par la Constitution. Le Parlement ne peut décider de tout. Notamment, au regard du principe de la séparation des pouvoirs, il ne peut se substituer à une juridiction nationale ou internationale pour décider qu'un crime de génocide a été commis à telle époque, en tel lieu. Pareille affirmation ne peut relever que de l'autorité judiciaire. " Robert BADINTER (Auteur de nombreux ouvrages dont "L'Abolition" (Fayard, 2000), "L'Exécution" (rééd. LGF, 2008)).

[www.france24.com]

[www.lemonde.fr]

Un échec de plus pour ce gouvernement ,qui agit souvent d'une façon hasardeuse , il nuit à la France plus que ce qu'il apporte . La relation Franco-turc va sûrement connaitre une frigidité sur de longues années , suite à une loi qui ne verra probablement pas le jour .



Modifié 2 fois. Dernière modification le 03/02/12 21:25 par ÂmeLibre.

Amusant que Rober Badinter n'oppose pas le même argument pour la pénalisation du génocide juif...

Vu son grand âge, il a sûrement oublié le parallélisme des formes et le fait que la France est souveraine en matière de droit pénal.

Il a sûrement oublié également que c''est la Loi qui fait le Droit, pas les juges.

Le génocide juif a été reconnue par les instances internationales , la France l'a fait également .
La loi doit subir l’approbation du sénat , Robert Badinter est un ex-sénateur .

Mais le Sénat a voté cette loi.

Et le droit pénal français n'est soumis à aucune juridiction internationale. C'est le principe de souveraineté.

Le génocide des Juifs n'a pas été pénalisé en France parce que reconnu par un Tribunal international, mais simplement parce que la France était signataire de l'Accord de Londres qui a mis en place le tribunal de Nuremberg et qu'elle reconnaissait donc l'autorité de ce tribunal.

De plus, le génocide arménien a été reconnu par le Parlement Européen en 1987 et par le Conseil de l'Europe. L'Histoire est donc déjà écrite.

Il n'y a strictement aucun argument de texte pour que le Conseil Constitutionnel juge cette loi contraire à notre Constitution.

Du grand n'importe quoi....

On fait voté une loie qui punirait d'un ans de prison quiconque qui oserait remettre en cause le génocide arménien alors que la plupart des Français s'en tape complétement de ce génocide,ils ne leurs en viendraient meme pas a l'idée d'en parler.....En faites,faut comprendre que tout ça,c'est juste une manoeuvre politique pour taper sur la Turquie.Un moyen comme un autre de lui empecher l'entrer dan l'Europe

il y a un demi million de francais originaires d'arménie. et non, personne ne s'en tape du massacre organisé des arméniens. et ce n'est pas taper sur la turquie. le pouvoir turc pourra toujours maquiller ses livres d'histoire pour évacuer ce génocide. par contre, en france, les officines pro turques devront faire attention à ce qu'elles écrivent.ou proclament dans leurs nauséabondes manifestations et c'est tant mieux. on ne devrait pas tolérer que les loups gris turcs viennent perturber une commémoration du génocide arménien sur le sol français avec leur discours négationniste. je te mettrais ça à casser des cailloux moi...........

Citation
belane a écrit:
Amusant que Rober Badinter n'oppose pas le même argument pour la pénalisation du génocide juif...

Vu son grand âge, il a sûrement oublié le parallélisme des formes et le fait que la France est souveraine en matière de droit pénal.

Il a sûrement oublié également que c''est la Loi qui fait le Droit, pas les juges.

Des relents antisémites, plus une remarque déplacée sur l'âge de Badinter!

L'article de Badinter, est clair, même très clair, et ce malgré son âge!

Tu as sûrement une connaissance du droit constitutionnel, nettement supérieure à Monsieur Badinter qui était président de ce

même conseil constitutionnel.

Citation
Bengi a écrit:
Des relents antisémites, plus une remarque déplacée sur l'âge de Badinter!

Tiens toi aussi tu vois de l'antisémitisme partout ?

Citation
oleole a écrit:

Citation
Bengi a écrit:
Des relents antisémites, plus une remarque déplacée sur l'âge de Badinter!

Tiens toi aussi tu vois de l'antisémitisme partout ?

Il faut suivre; c'est moi qui est vu comme un antisémite, par belane et surtout par l'ami Goldman!

Le Conseil Constitutionnel a validé les comptes de campagne de Balladur alors que ce dernier avait violé la loi et aurait du être traîné en justice et sanctionné

Rober Badinter ne l'a pas ramenée à ce moment là.

Depuis 30 ans, Badinter veut faire du Conseil un Tribunal. Voir ses déclarations en 86 lors de sa nomination et ses tentatives pour limiter le domaine de compétences du Parlement. C'est son combat, et c'est le contraire du mien.

Dans une démocratie, le peuple, à travers ses représentants, a toujours raison, même quand il a tort. Ce n'est pas à une élite par ailleurs non élue par le peuple de dire au peuple ce qu'il doit penser. Ou alors il faut rétablir le suffrage censitaire et la monarchie.

Le rôle du Conseil Constitutionnel est d'établir si une loi est conforme ou non à la Constitution. C'est un simple contrôle de conformité. Son rôle n'est pas de dire ce qui est bien ou mal, moral ou pas.

Et jusqu'aux dernières nouvelles, seul le Parlement est compétent pour créer des sanctions pénales. Cela n'est ni du domaine du règlement, ni du domaine de l'exécutif contrairement à l'argumentation légère de Badinter.

L'Union européenne a voté en 2008 une loi-cadre qui réprime la négation des génocides et la France a l'obligation de la transposer dans son droit interne, ce qu'elle a fait.

Badinter a rendu de grands services à la France, mais il est fini. C'est la vie, on ne peut pas être et avoir été.

Je ne veux pas me prendre la tête, en répétant comme un perroquet des lois et règlements, tu le fais très bien.

L'argument de Badinter et autres éminents juristes, m'a convaincu depuis longtemps.

Tu parles de l'origine de Badinter, de son âge. C'est un homme du passé............et tu décrètes qu'il est fini.

Tu es soit d'une arrogance enfantine; soit tu es une vraie mythomane.

Je penche pour la seconde.

Comparer "ton combat" au combat de Badinter; il fallait le faire.

Tu l'as fait, mais heureusement que le ridicule ne tue pas.

Badinter a promulgué des lois; tu distilles tes "connaissances" sur un forum. Il y a un gouffre entre les 2.

Enfin et c'est très marocain; vouloir avoir le dernier mot; il sera toujours à toi, et il ne sera que ridicule.

Ps: il y a des lois Badinter. Bientôt, des lois Bel Âne

Citation
coldman a écrit:
il y a un demi million de francais originaires d'arménie. et non, personne ne s'en tape du massacre organisé des arméniens. et ce n'est pas taper sur la turquie. le pouvoir turc pourra toujours maquiller ses livres d'histoire pour évacuer ce génocide. par contre, en france, les officines pro turques devront faire attention à ce qu'elles écrivent.ou proclament dans leurs nauséabondes manifestations et c'est tant mieux. on ne devrait pas tolérer que les loups gris turcs viennent perturber une commémoration du génocide arménien sur le sol français avec leur discours négationniste. je te mettrais ça à casser des cailloux moi...........

Salam

Tu parles des lous gris euh LDJ, betard


http://www.youtube.com/watch?v=KpgXbSM6fR4&feature=related
Sans compter le génocide commis par la France en Afrique.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/02/12 19:16 par wakrim.

Citation
Bengi a écrit:
Je ne veux pas me prendre la tête, en répétant comme un perroquet des lois et règlements, tu le fais très bien.

L'argument de Badinter et autres éminents juristes, m'a convaincu depuis longtemps.

Tu parles de l'origine de Badinter, de son âge. C'est un homme du passé............et tu décrètes qu'il est fini.

Tu es soit d'une arrogance enfantine; soit tu es une vraie mythomane.

Je penche pour la seconde.

Comparer "ton combat" au combat de Badinter; il fallait le faire.

Tu l'as fait, mais heureusement que le ridicule ne tue pas.

Badinter a promulgué des lois; tu distilles tes "connaissances" sur un forum. Il y a un gouffre entre les 2.

Enfin et c'est très marocain; vouloir avoir le dernier mot; il sera toujours à toi, et il ne sera que ridicule.

Ps: il y a des lois Badinter. Bientôt, des lois Bel Âne

Tu ferais mieux de relire la Constitution qui est sans ambiguïté:

ARTICLE 3.

La souveraineté nationale appartient au peuple qui l'exerce par ses représentants et par la voie du référendum.

Aucune section du peuple ni aucun individu ne peut s'en attribuer l'exercice.

Ca te permettrait de comprendre la vie politique française et l'engagement d'Arnaud Mondebourg sur les pouvoirs du Parlement et la 6ème République au sein du parti socialiste.

Badinter a toujours contesté la souveraineté du Parlement et fait partie des Anciens. Les Modernes, eux, considèrent son

"Analyse incomplète surtout, en ce qu’elle fait abstraction d’un élément capital, à
savoir qu’en vertu de l’article 3 de la Constitution, le Parlement co-exerce la souveraineté
nationale appartenant au peuple. Or, c’est précisément de par cette disposition que celui-ci
a non seulement la légitimité, mais plus encore la compétence pour investir le terrain
mémoriel. Si la loi est un acte juridique de caractère général et impersonnel, elle est aussi un
acte d’essence politique, tutoyant une « volonté générale".

Congrès de droit Constitutionnel , Paris 25-27 septembre 2008, La Constitution, le chercheur et la mémoire.


Le peuple est souverain et les vieux schnoks feraient mieux de s'en souvenir.

et le genocide palestinien,algerien,indien,africain,kanak...?

y a que pour les hebreux et les armeniens?

genocide mon Q.

C'est une sotte réflexion.

Prétendre qu'il y a un génocide en Palestine ou qu'il y a eu un génocide en Algérie ou en Afrique montre vraiment que tu ne sais pas compter sur tes doigts.

Ce sont vraiment de misérables contorsions qui déforment la réalité pour essayer de mettre sur le même plan des choses qui ne sont pas du tout comparables.

C'est pour cela que les gens comme toi ne seront jamais pris au sérieux, ils ne savent que vomir leur frustration sans faire marcher leur cerveau.

Citation
belane a écrit:
C'est une sotte réflexion.

Prétendre qu'il y a un génocide en Palestine ou qu'il y a eu un génocide en Algérie ou en Afrique montre vraiment que tu ne sais pas compter sur tes doigts.

Ce sont vraiment de misérables contorsions qui déforment la réalité pour essayer de mettre sur le même plan des choses qui ne sont pas du tout comparables.

C'est pour cela que les gens comme toi ne seront jamais pris au sérieux, ils ne savent que vomir leur frustration sans faire marcher leur cerveau.

Salam

Quelle honte de ne pas connaitre l'histoire. Quelle honte.

Enfin ce ne sont que des africains, des noirs, des arabes. Il ne peuvent être concerné par le génocide.

Quelle tristesse venant d'une maghrébine. Que dis-je c'est honteux

Le roi blanc, le caoutchouc rouge, la mort noire



Avez-vous frémi, vous aussi, en entendant l’historien M’bokolo expliquer que ce génocide avait fait tomber la population du Congo de vingt millions à dix millions ?

Citation
a écrit:
Ce sont vraiment de misérables contorsions qui déforment la réalité pour essayer de mettre sur le même plan des choses qui ne sont pas du tout comparables.

Je ne sais pas s'il faut en pleurer



Modifié 3 fois. Dernière modification le 07/02/12 17:21 par wakrim.

Et le génocide au Rwanda, se sont des blancs qui en ont été victimes ?

Et les Cambodgiens exécutés par les Khmers étaient blancs eux-aussi ?

Je ne comprends pas cette option qui consiste à vouloir à tout prix se faire reconnaître comme victime d'un génocide quand ce n'est pas le cas.

Tu m'excuseras, mais quel en est l'intérêt ? qu'est-ce que cela apporte hormis une culture de la persécution ? Tu trouves que c'est un honneur, une distinction ?

Je ne suis pas Maghrébine, mais j'ai la tête près du bonnet et il me semble qu'un peuple ne peut que de féliciter de ne pas avoir avoir été victime d'un génocide mais d'avoir au contraire combattu vaillamment pour se libérer.

Citation
belane a écrit:
Et le génocide au Rwanda, se sont des blancs qui en ont été victimes ?

Et les Cambodgiens exécutés par les Khmers étaient blancs eux-aussi ?

Je ne comprends pas cette option qui consiste à vouloir à tout prix se faire reconnaître comme victime d'un génocide quand ce n'est pas le cas.

Tu m'excuseras, mais quel en est l'intérêt ? qu'est-ce que cela apporte hormis une culture de la persécution ? Tu trouves que c'est un honneur, une distinction ?

Je ne suis pas Maghrébine, mais j'ai la tête près du bonnet et il me semble qu'un peuple ne peut que de féliciter de ne pas avoir avoir été victime d'un génocide mais d'avoir au contraire combattu vaillamment pour se libérer.

Salam

Bravo, une pirouette pour justifier ton révisionnisme. 10 millions de congolais ce n'est pas comparable

Je suis tout simplement indigné.

Je te cite : ==>

Citation
a écrit:
Ce sont vraiment de misérables contorsions qui déforment la réalité pour essayer de mettre sur le même plan des choses qui ne sont pas du tout comparables.

2videmment ce ne peut être réel quand le crime le plus terrifiant de l'histoire de l'homme soit commis par l'occident dit
civilisé.

Continue comme ça, tu iras loin.

Ce n'est pas en citant un chiffre avancé par un député qui n'a pas hésité à accuser à tort son 1er ministre d'être pédophile sur Twitter et qui a été condamné plusieurs fois pour racisme et exclu de son parti que tu deviens crédible quant à tes sources d'information.

Tu confonds sûrement information et rumeur.

vous pensez au soudan parfois?