zaki7 a écrit: ------------------------------------------------------- > ifis, > > voila, le complexe du maroc impérial qui surgit. > Oui, le maroc a été impérial à un moment, c'est > écrit en noir et blanc dans tous les livres > d'histoire. Oui Alger faisait partie de l'empire > chérifien et il s'étendait au nord de Cordoue et > au sud jusqu'au fleuve Sénégal. Tu crois qu'on va > avoir honte de notre histoire? On ne peut rien y > changer, c'est comme ça, et il y a un moment où il > faut dépasser ces choses pour parler sereinement. > Je t'ai donné une multitude d'arguments que tu > ignores pour faire l'impasse au débat. > > je t'en cite un pour commencer: > > - Pourquoi il n'y a pas de liberté de circulation > pour les sahraouis à Tindouf qui sont quadrillés > par la sécurité algérienne? Si l'algérie défend > les droits du peuple sahraoui, pourquoi est-ce > qu'elle enlève à ces derniers le droit élémentaire > de circuler librement, de voyager, de parler aux > médias, etc... Les sahraouis marocains ont ce > droit, il y en a à l'étranger, dans toutes les > instances de l'état marocain, ils ont tous leur > passeport sans aucune restriction et je n'en ai > jamais vu un seul s'exiler en algérie, bien le > contraire... > > Pour les statistiques concernant la guerre je n'en > ai pas mais les faits sont la, tu peux choisir de > les ignorer. Et les faits disent que le Maroc a > gagné la guerre, à moins que tu aies une autre > définition de victoire.. > > > > > > Edité 1 fois. Dernière modification le > 08-12-05 17h28.
ben voyons................
mais oui biensur c est vous les plus forts,les plus beau et les plus intelligents,c est de chez vous que sort la marche universelle qui est a l origine de l histoire moderne.........c est vous les meilleurs. t as raison contre la pathologie ya rien de mieux que l illusion.... aie aie aie....mais le pire c est qu avec ferveur tu crois a tes salades, arretes ta flute ste plait c est pas moi que tu vas ballader avec tes parades a 2 balles, l histoire du maroc je la connais certainement mieux que toi, bref je ne sais meme pas pourquoi je discutes avec toi,moi les chauvins comme toi qui se survalorise je ne leurs donnes pas de mon temps........
bref attitude de mouton reaction de berger......
salut mon frere....
ah oui j oubliais je ne suis pas algerien je suis berber du rif... tarifit inou khouya....
Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/12/05 21:51 par ifis.
ifis on t'a payé combien pour semer ta propagande?
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[b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Donatello a écrit: ------------------------------------------------------- > ifis a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > > > qu est ce que racontes,pourquoi tu me parles > de > > transit...... > > faudrait arreter de travestire la réalité > > les sahraouies veulent etre libre!!!! > > c est ce que revendique l organisation > politique > > polisario et le groupe armée de liberation,et > si > > ce groupe mene depuis des années des raides > armées > > contre les objectifs marocains c est bien > pour une > > raison. > > ce pauvre peuple veut tous simplement avoir > le > > plus elementaire des droits, celui d etre > libre > > alors le maroc ferait mieux de s occuper de > ces > > enclaves espagnoles sur terres marocaines au > lieu > > de maltraiter un pauvre peuple sans > defense,vous n > > avez mem pas été foutue de la reprendre > pendant > > que rio de oro etait espagnol comme des > vautours > > vous avez indignement attendu qu elle soit > laissé > > abandonné par les espagnoles pour vous en > > emparez. > > ya pas de quoi en etre fiere > > > > > > Salam, > > > ecoute cette hitoire de polisario, de sahara > independant, ce n'est que du pipo, c'est ce qui se > passe avec les USA et la democratie en Irak, > derriere cette pseudo rasd, il y l'armée > algerienne, qui veut faire du Maroc un tout petit > pays, alors qu'il à une riche histoire, une > dynastie ayant plus de siecle, une civilisation > riche qui a occupé durant 800 l'Espagne, et qui > fut un grand royaume et qu'il est toujours. > > Maintenant, ce que je veut dire, tu me parle de > revendication du polisario, mais ce que nous > marocains constatons, c'est qu'on a devant nous > uniquement l'Algerie qui revendique une etat > virtuel, alors que je n'ai encore jamais vu de > saharaouie sur ce forum. Bref ce n'est qu'une > emanation, une conseuquence de la guerre froide. > > Quand je parlais de transit, c'est en reponse à > l'autodtermination, pourquoi les militaires > algeriens ne donneraient ils pas le choix aux > saharouies detenues de forces dans les camps de > tindouf, de soit rentrer au Maroc soit de rester a > se battre pour une cause virtuelle servant > uniquement et clairement des interets purement > geopolitique? > > > > > -------------------------------------------------- > ----------------- > Les gouvernements s'entendent lorsque les peuples > les obligent à s'entendre. > > Il vaut mieux faire l'information que la recevoir > ; il vaut mieux être acteur que critique.
ohlala place a la psychose maintenant
de mieux en mieux c est toujours la faute a jean marloo mais tu me diras pour ça il a bon dos celui la...... les pauvres sahraouis sont instrumentalisé au detriments de leurs vouloirs,pour diminuer et occuper les soldats alors qu ils manifésté moins de devouement et de fidelité le maroc c est offert une interminable guerre comme rempart de secours afin de les contenires avec les automitrailleuses......... et c e n est que ça la veritée...
ifis a écrit: ------------------------------------------------------- > > ah oui j oubliais je ne suis pas algerien je suis > berber du rif... > tarifit inou khouya.... > > > > Edité 1 fois. Dernière modification le > 12-12-05 22h51.
un rifain soutenant la création d'un état arabe en tamazgha ? mon oeil
Je ne crois rien du tout, je fais un tour à Seville, j'entends ce que la Renaissance européenne dit de l'andalousie et des apports philosophiques et scientifiques qu'elle a apporté à la civilisation européenne, je lis Ibnsina, Maimonide ou Ibn battuta et je fais des conclusions.
Quant à ta réaction, il y en a eu des similaires, rien de nouveau, elle est typique de quelqu'un qui est bercé d'histoires mais qui manque d'Histoire et de repères identitaires.
Ok, "berber du Rif " je t'écoute, refais-nous l'histoire Le maroc n'a jamais été un empire, n'a jamais mis les pieds en Espagne et ne s'allongeait pas d'Alger au Sénégal. Donnes ta vestion beta, ça nous intéresse, nous sommes tout ouies...
PS: Tu as encore une fois ignoré mon argument, j'en conlcus que tu n'as pas de contre-argument. Ça prouve la faiblesse de ta logique.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/12/05 22:07 par zaki7.
ifis a écrit: -------------------------------------------------------
> ohlala place a la psychose maintenant > > de mieux en mieux c est toujours la faute a jean > marloo mais tu me diras pour ça il a bon dos celui > la...... > les pauvres sahraouis sont instrumentalisé au > detriments de leurs vouloirs,pour diminuer et > occuper les soldats alors qu ils manifésté moins > de devouement et de fidelité le maroc c est offert > une interminable guerre comme rempart de secours > afin de les contenires avec les > automitrailleuses......... > et c e n est que ça la veritée...
Salam,
les faits sont là, j'ai encore jamais vu de saharaouies s'exprimer librement devant une caméra si ce n'est les quelsques mercenaires payés par le commandement algerien. Qu'on laisse les saharouies choisir entre les camps algeriens ou le Maroc. Au fait les sahraouies detenus par l'armée algerienne, ont ils le droit de se rendre au nord, à Alger par exemple?
Le Maroc ne veut pas d'une guerre inutile et sterile qui lui coutera des milliards alors que la cause est ephemere dans toute l'histoire et la grandeur qu'est le Maroc.
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[b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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aucun sahraoui ne sort d'algérie sans l'autorisation expresse des autorités algériennes. C'est un fait. Et ceux à qui on permet de sortir ont ou bien leurs proches à cuba comme monnaie d'échange ou leur famille dans les camps.
c'est mon deuxieme sujet sur ce forum, je suis Algerien pure et simple, né et grandi en ALgerie residant en Belgique. je vous ai raconté (un petit peu) sur ma vie pour que vous sachiez que ce probléme ne resident pas dans nos tetes, j'ai passé plus de 28 ans de ma vie en Algerie et je peux vous affrimez que ce probleme(sahara) n'a jamais éte u sujet de discussion. vos idées sont fulgurantes de part comme de l'autre et le plus preoccupant c'est cette soi-disant masse intelectuelle qui fait peur pour une simple raison que vous etes(Marocains)naifs,peut-etre que nous sommes devant des faits reéls mais rien n'oblige votre agressivité envers les Algeriéns autant que peuple. je ne veux pas jouer au policier, mais vous allez vos les forumistes(pas les Marocains)jusqu'au bout de l'absurde et vous risquez de sombrer dans le fanatisme et le desespoir en suivant cette imbecilité politique et pour cause rien n'oblige que les autres sont des Algeriens et pour en finir je lance un defit a tout qui pretent etre Algerien sur ce forum. pour la millieme fois, ce faux probleme de Sahara n'existe pas dans larouse des problemes des Algeriens,donc il est preferable de citer kelkun par son pseudo et laisser les Algeriens en dehors de ca. pour Mr ou Madme Popole, sachez que je suis d'une fabrication Algerienne Made in Algeria, et j'ai aucun probleme d'identité et je suis tellement fier d'etre né dans une societe qui a sacrifie un million et demi de martyres. je suis pour un debat intectuel mais loin d'etre pragmatique fonder sur les insultes et faux arguments.
zaki7 a écrit: ------------------------------------------------------- > Donatello, > > aucun sahraoui ne sort d'algérie sans > l'autorisation expresse des autorités algériennes. > C'est un fait. Et ceux à qui on permet de sortir > ont ou bien leurs proches à cuba comme monnaie > d'échange ou leur famille dans les camps.
Salam,
et apres ils vienent saouler le Maroc pour un referendum bidon, alors que les autorités algeriennes bafouent les droits les plus elementaire de ces individus les empechants de circuler tout simplement, pffff. Qu'Allah fasse en sorte que les saharouies soient libre de rentrer dans leur terre maternelle. Amine. C'est bien pour cela qu'ils sont etroitement quadrillés, et ce ne sont uniquement les propagandistes qui font cela, maintenant je comprend pourquoi certains saharouies se battent contre le Maroc, puisque leur seuls issue est de pouvoir avoir une indepedance, vue que sans celle ci, ils resteront à jamais ghettoisé par une armée algerienne prette à tout jusqu'a atteindre ses objectifs.
IL est necessaire je pense, que les sahraouie choisissent entre le fait de rentrer au Maroc ( et je suis sur que la majorité choisira cette option) ou qu'elle reste en Algerie.
Puisque c'est cette sequestration de l'armée algerienne qui pousse les quelques sahraouie a vouloir se battre contre le Maroc du fait du manque de liberté en Algerie. Avez-vous compris le raisonnement?
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bikhir a écrit: ------------------------------------------------------- > t'es genereux. tu ecris tout ce poste pour un mec > comme ighoffar. je ne crois pas qu'il merite tant > d'attention. > > > mailaud a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > Bonjour à tous > > > > Igghofar ; > > > > Dans tous les sites où il est question du > sahara > > marocain, les « parties en présence »se > limite > > toujours à des algériens et des marocains. > > Comme sur le terrain diplomatique les > sahraouis > > sont pris sous tutelle des algériens. > > Mais de quels sahraouis parle t-on ? > > > > On ne parle certainement pas des sahraouis > du > > Sahara algérien appelés Touareg. > > Dis moi si l’on parle des sahraouis de > Tindouf, du > > sud de l’Algérie, ou des sahraouis de > layoune > > Dakhla Lgouira, du sud du Maroc ? > > Si l’on parle à la fois des sahraouis de > Tindouf > > et du sud du Maroc et pas seulement de ceux > de > > Tindouf on avancera un peu. > > > > Alors parlons de cet ensemble de sahraouis ; > Qui > > sont t-ils ? > > IL est admis que depuis des siècles, les > sociétés > > sahraouis sont tribales, leur nombre a lui > seule, > > dans leurs différences, divergences aussi, > leur > > mode de vie sédentaire ou nomade fond que > l’on ne > > peut parler d’un peuple sahraouis homogène > et > > cohérent mais dans ce cas de population > > sahraouis. > > L’état nation Sahraouis n’ayant jamais > existé, des > > groupes de populations vivaient dans des > > territoires déjà contrôlés par le Maroc de la > même > > façon que d’autres populations de régions du > Maroc > > l’étaient aussi à cette époque et le sont > restées, > > ses dernières n’ayant pas été séparées du > reste du > > Maroc par la présence de puissances > étrangères ( > > le Rif et le dit Sahara étaient occupés par > > l’Espagne). > > La cour international de justice a souligné > le > > fait que nombre de tribus avaient témoigné > > allégeance à l’état nation Maroc et que ce > dernier > > contrôlait bien ce territoire par son > > administration, les prélèvements d’impôts et > > présence de shioukhs ayant témoigné > allégeance au > > roi donc à l’état marocain dans sa dimension > > institutionnel et géographique. > > D’autres tribus me dira t-u (et tu aura > raison > > puisque la cour de la haye le soulignait) ne > > prêtaient pas allégeance, étaient-elle > sahraouis > > pour autant ou plus largement saharienne du > fait > > de leur caractère nomade ?. > > Dans quelle mesure cela remettait en cause > la > > marocanité de cette partie de Sahara ? > > Cette même cour mettait en avant la notion > de > > référendum d’autodétermination du fait qu’un > > groupe de sahraouis contestait déjà depuis > > l’Algérie la légitimité pour le Maroc de > récupérer > > son territoire. > > Alors dans ce cas allons jusqu’au bout de ce > > raisonnement. > > On mélange des populations nomades et > sédentaires, > > des populations ignorant les frontières du > > protectorat et de la colonie, des > populations > > payant l’impôts d’autres commerçant et ou à > > caractère pastoral. > > Dans ce cas l’on dépasse allègrement les > > frontières contestées et c’est d’une pierre > deux > > coup que l’Algérie réoriente une > problématique qui > > aurait du la concerné directement mais dont > la > > concentration de population veut par la > > sédentarisation forcée du problème de > l’avoir > > cantonné à Tindouf. > > Ensuite puisque dans cette question > d’englober des > > groupes de populations dis moi Ighoffar, > pourquoi > > le polisario et ou l’Algérie ne reconnaissent > pas > > des populations aussi sahraouis originaires > de > > cette région contestée déplacées par les > guerres > > et vivant au nord ?. > > Dans ce cas il serait logique de contesté la > « > > sahraouité » des groupe ethniques déplacé et > > vivant sur le sol algérien. > > > > Igghoffar puisque tu défend la notion > > d’autodétermination, je la défend aussi, mais > à la > > différence de ton partie pris pro polisarien > je > > prends en compte les dizaines de milliers de > > sahraouis originaires du Sahara que vous > nous > > contesté et ayant été déplacés par les > troubles de > > l’époque coloniales post espagnoles et > français. > > > > Au niveau de l’autodétermination j’irais plus > loin > > que toi puisque quitte à parler de > population > > sahraouis que je qualifierais de saharienne > je > > parlerais d’un territoire qui englobe > également > > les quatre cinquième de ce qui est l’Algérie > > d’après 1962, des quatre cinquième de la > Libye, > > des huit dixième du soudan et une bonne > moitié de > > l’Egypte. > > > > Igghoffar, si tu es vraiment le défenseur de > la « > > cause » sahraouie, défends le principe de > > l’autodétermination jusqu’au bout, défend le > droit > > de vote de tous les concernés mais surtout > défend > > ce principe dans les territoires et > populations > > sahraouis dans leur ensemble y compris > l’Algérie. > > > > > > PS : POUR AVANCER CETTE DISCUSSION EST > OUVERTE AUX > > SAHRAOUIS CONCERNES SI TOUTEFOIS ILS PEUVENT > > S’EXPRIMER SANS SE RETROUVER SOUS LA TUTELLE > DE > > QUICONQUE. > > > > > > Amicalement. > > > > >Bonjour à tous
Oui Bikhir à lui puisqu'il est si attaché à "l'autdétermination des peuples" aux portes de son pays.
Mais en réalité j'aimerais avoir les avis de gens concernés, de sahraouis, d'aller jusqu'au bout de la logique de référendum de savoir ce qu'ils en pensent librement et de mettre en relief le cacul de ceux qui se disent leurs défenseurs espagnoles ou algériens de dire qu'en réalité si l'on part dans la logique référendaire, alors dans ce cas il faudrait compter sur des populations très différentes les unes des autres mais surtout que Tindouf serait représentatif de plus grand choses si tenté qu'ils adhèrent tous au polisario, chose dont je doute.
Ifis dit : " meme israel n a pas fait ça avec les palestiniens"
Ca fait bien 5 mn que je lis tes "contributions" et les bras m'en tombent. Autant d'idiotie en si peu de phrases, ça tiens du prodige. J'ai trouvé tout ça presque marrant, jusqu'à cette référence à israel ! là, tu achèves de me convaincre et m'incites à réagir.
Par cette référence, tu insultes la douleur des palestiniens, tu insultes la mémoire de tes ancêtres (qui eux savent ce qu'ils doivent au Maroc), tu déshonnores ton appartenances "arabe".
Oser la comparaison,il fallait le faire. Tu aimerais entendre des trucs dans le genre "Ce n'est pas parce qu'israel et l'algerie ont en commun de vivre sur le dos de la souffrance leurs aieux, qu'il faut toujours.....",
franchement, je n'arrive meme pas a parler d'autodetermination ou je sais pas quoi! vouuuuuuuuuuuuuus vouuuuuuuuuuuuuuuuuus vouuuuuuuuuuuuuuuuuuuus Marocains pour l'amour de dieu qui vous dit que les gens qui parlent de cette fameuse auto... est Algeriennnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn!!!!!!!!!!.
charleroi est un algerien le genre que les marocains ont toujours admirer.et ce qoire u il dit est vrai il y a efectivement des faux algeriens dans ce forum.il n y a que gherbi et charleroi qui sont vraiment algeriens<;sinon ce que tu m a dis est la reponse que j attendais d un algeriens fiere de son histoire et c est pour ca je te presente humblement et cinserement mes exuses.
Gherbi a écrit: ------------------------------------------------------- > popole a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > le seul dont je suis sur qu il soit > algeriens c est gherbi. > > Comment l'as-tu appris? > >
dans ce forum il y a bq de pseudosqui ne sont pas ce qu ils pretendent;c est des faux quand ils se pretendent marocainsils sont soit libertins(pro homos);berberes anti arabes ou arabes anti berberes et generalement antimonarchique quand ils se pretendent algeriens ils sont generalement antimarocain et plus sahraoui que les sahraoui, ils ont tous une chose en commun ils refusent le debat se contentant generalement de repeter des sentances.je t est reconnu gherbi parceque t est le seul avec charleroi a avoir ete vexe de mes paroles le fameux nif que n ont pas les autres.
on a rien contre les algeriens mais si des associations représentant la communauté algérienne en Ile de France s´ en mêlent dans des affaire interne et propre au maroc donc là on va défendre notre pays avec tous les moyens.
Et si les associatons marocaines constituent un comité de soutien au peuple Kabyle ou au peuple touareg, comment sera la réaction des algériens donc?
ils sont tous des algeriens, tous ceux qui viennent nous chanter la chanson debile des l'autokhoroto et toutes ces belles choses qu'ils n'ont pas et qu'ils n'arrivent pas a realiser dans leur propre pays, pour leur propre peuple, sont des algeriens.
gherbi, ighoffar et tous ces autres sont alergiens, des algeriens a qui on a si bien lave le cerveau qu'il se croient se substituer aux sahraouis.
il n'y a pas un seul sahroaui qui jusque la dans ce forum est venu contester ou non la marocanite du sahara. pas un seul. j'ai lu quelques membres dire qu'ils sont sahraouis mais qu'ils sont totalement et profondement pour la marocanite du sahara. jamais l'inverse. peut-etre que les "independantistes" discutent sur d'autres lieux, mais ici on n'a pas a faire avec des sahraouis "independantistes" mais bien avec des alegriens. ils ne faut pas perdre cela de vue.
plus on en parle, plus j'y vois et plus il me devient clair que toute cette situation avec ces gens la est une situation pervertie, entend PERVERTIE comme j'ai l'habitude de repeter. c'est comme si les espagnoles devraient traiter de la question basques non avec les basques eux-memes mais avec un autre peuple, a l'extrieur de l'espagne. et c'est comme si un autre pays attaquerait l'espagne avec toutes ses forces, avec un acharnement fou, sur tous les fronts, avec tous ses moyens, pour lui arracher l'independance de la region basque. et encore on ne peut comparer les deux car dans le pays basque il y a une violoence contre madrid qui n'existe pas au sahara contre le Maroc. l'espagne peut devenir jaune de jalousie de cette tranquillite et de la paix qui regne dans les provinces du sud.
bref, c'est malade, fou, irrationnel. nous on fait avec parce que apres 30 ans et + d'ingerence et d'implication algerienne c'est comme si on s'est habitue. la perversion de l'autre nous est devenue normale, familiere. ceux qui ont l'age de 35 ans, voire 40 ans ne connaissent pas une situation opu l'algerie etait un simple voisin, mais une partie impliquee, qui veut s'impliquer, totalement dans la question du sahara et les affaires du Maroc. et ces algeriens de ce forum le demontrent tres tres bien.
meme quand leur president est mourrant, que la succession n'est pas claire, ca les laissent plus froid que la question du sahara. tu saisis un peu la portee de cette perversion?
pour ceux qui ne savent ifis veut dire "hyène" en amazigh. vous connaissez l'animal ...
Modifié 2 fois. Dernière modification le 13/12/05 10:18 par bikhir.
ifis n'a pas vraiment tord aprés tout !!! C'est vrais que l'on pourait se demander se que fait l'armée cheriffiene à la frontiére à se tourner les pouces ??? C'est pour quand Tindouf ?
tes execuses sont bel et bien acceptées,Cher(e) Popole!, j'en ai aucun probleme avec importe quel Marocain et surtout vivant en Belgique, car meme si je suis Algerien mais je me sens plus proche des Marocains autant que FRERE,AMI,où tout simplement MUSULMAN et on fait fassent tous emsenble a cette xenophobie revancharde qui nous guettent , hors que il y'a dans ce forum des gens qui pensent vraissenblablement et malheuresement a tous ces FN-ISTES et les pieds noirs de l'apres guerre. ecoute bikheir, ton Sahara je m'en tape, je m'en tape, je m'en tape, et elle ne succite guere mes preoccupations, j'ai d'autres truc a reglé, je suis assez mur de comprendre des choses(lavage de cerveau!) et j'ai pas l'intention d'entrer avec vous dans le jeu "qui est bon et qui mauvais". aucun probleme,si t'es dans le besoin immediat d'un soulagement profond en decrivant l'algerie comme un fardeau de misere, mais sache que la deffirence entre l'Algerie et Maroc est un question de vergule et de poursentage,NPLUS NI MOINs. je pourrai me laisser aller a ecrire les pires choses sur le Maroc mais je suis pas maladroit et je serai toujours integré par ceux qui nous en aider pour notre independance meme si c'est pas mentionner dans nos livres scolaires mais comme meme,ils meritent notre dignite et notre respect loin de ces imbecilites politiques cher Bikheir. autant qu'Algerien,je me sens viser par votre presse qui vous doctrine a la lettre et surtout l'article paru hier par le journal le Matin intituler"la violence continue en Algerie" et elle part droit au coeur et c'est peut-etre la meme chose pour mes concitoyens et je ne suis pas pret d'oublier les propos qui en eté dit par Hassen2(Allah yarhmou)que l'Algerie est une terre de changement la où nous avions des bebes egorgés et des femmes violées, mais je me laisse pas emporter pas ces conneries. nous ressentons tous le besoin d'une vraie democratie et d'un vrai d'etat de droit et surtout dans nos pays respectifs, car cette meme Sahara fait le bonheur du gouvernement Marocain en orientant l'opinion public Marocain vers un seul et unique probleme et que le GA est derrier les maux qui engendrent la societe Marocaine,il y'a d'autres problemes a reglés Cher Bekheir. juste une derniere chose,passer une seule minute debout, mieux que passer sa vie a genoux!.
Charleroi, je suis d´ accord avec toi, mais jusqu´ au là tu n´ a rien mentionné sur l´ agression du gouvernement algerien contre le Maroc et contre l´ integreté teritorial du Maroc. autrement dit si l´ algerie ne finance et n´ arme pas une bande contre le maroc est ce que nous arrivons à cette situation là?
Le maroc n'a jamais été un empire, n'a jamais mis les pieds en Espagne et ne s'allongeait pas d'Alger au Sénégal. Donnes ta vestion beta, ça nous intéresse, nous sommes tout ouies... 
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