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kolargool a écrit:
Une bonne chose qu'il faut faire connaitre et pas que par le bouche à oreille.
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molbru a écrit:
Les retraites en France c'est 13,8% du budget de l'état. On parle de 310 milliards en 2018 et ce chiffre ne fera qu'augmenter dans les années à venir.
C'est faux de dire qu'on cotise pour sa retraite, il faudrait plutôt dire qu'on cotise pour le système de retraite.
Quand on travaille, on cotise pour payer les retraités, qui en échange, redistribuent leurs revenus dans le système, ce qui permet à des travailleurs de travailler.
A partir du moment ou le travailleur cotise pour que d'autres le dépensent dans d'autres pays, le système de retraite ne peut plus fonctionner. cqfd...
Après ce n'est pas juste que cela soit autorisé pour certains et pas pour d'autres, mais au vu du nombre de personnes qui décident actuellement de vivre leur retraite sous d'autres cieux, il est fort probable, que cela ne soit plus autorisé d'ici quelques années.
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Rediblis a écrit:
Ta logique elle est bidon DSL ... donc il faudrait aussi déduire de tes droit tes vacances à l'étranger ?
Tu payes pour payer les retraite des gens alors de quel droit on ne te paierait pas la tienne ? C un dû point final ... ils ont payé donc on doit leur payer la leur ...
Rethorique de crevard rien de plus
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Yunus08 a écrit:
Tu entres dans un autres debat.
Le systeme de répartition actuelle n'est effectivement plus adapté à la pyramide des ages. En gros, en France, ce sont ceux qui travaillent actuellement qui paient les retraitées actuelles.
Il y a de plus en plus de retraités et de moins en moins d'actifs, donc ....
Mais comme beaucoup d'autres systèmes défaillant (sécurité sociale, paiement d'un nbre de fonctionnaires trop important...), c'est financé par plus de dettes...
Le fait de lever la retraite au chibanis ne servira à rien, ce sera une goutte dans l'l'océan. Meme en passant la retraite à 66 ans ils n'équilibreront le budget.
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Rediblis a écrit:
C pas du tout à mon initiative ...mdr
Mais 100% d'accord avec toi ... mais réformer le système ne doit pas les priver de leur droit ... on est équitable lu on ne l'est pas ...
Sinon ben on fait une sécu à 2 vitesse aussi tant qu'a faire
Mais si tu tiens à discuter du sujet pour moi le pb n'est pas dans le système de retraite mais dans le système fiscal ses niches et ses fraudes ...
Pareil pour les fonctionnaires ... ce n'est pas leur nombre le pb car les profs ou les médecins sont en manque cruel d'effectif mais dans l'utilisation des deniers fiscaux .. le train de vie de l'état par ex ... les hauts fonctionnaires surpayés et menant la vie de nabab par exemple ... si tu prends le modèle nordique on economiserait pas mal de milliards sans parler du gaspillage ou du favoritisme /clientélisme politique pour des contrats merdiques ....
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Yunus08 a écrit:
Pour les fonctionnaires, je suis d'accord, il faut beaucoup plus dans les hôpitaux et les écoles. Beaucoup moins dans les hautes administrations et autres mairies.
Mais je pense que ce n'est pas du tout leur probleme. Ils rendent deliberement les hopitaux, les comissariats et meme les ecoles completement inapte a leur tache en les privants de moyens, l'objectif est surement de privatiser. Ils engraissent deliberzment les labo pharmaceutiques en faisant oublier aux sans dents que NOUS finançons la SS.
Je ne pense pas du tout que ce soit un probleme de mauvaise gestion, ils savent tres bien ce qu'ils font.
Regarder ailleurs pour trouver des solutions est contre productif.
Je suis en fait sur et certain que le PROBLÈME de base vient du systeme monetaire auquel nous adhérons tous (nous sommes donc responsable de notre situation zt surtout celle de nos enfants)
En bref, il ne sert à rien de regarder le probleme de financement de telle ou telle institution, mais avec quoi nous la finançons !!
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Rediblis a écrit:
La finance c ENCORE un autre débat lol on va plus en finir si on rentre la dedans mdr
Si déjà on gérait mieux la dette n'aurait pas dû toute cette ampleur ...
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Yunus08 a écrit:
Encore une fois pb monetaire.
Il faut savoir que la dette d'etat est un actif dont la finance raffole. Ce sont nous qui la remboursont et comme l'etat a ce qu'on appelle le droit de violence legitime, nous la rzmbourserons que nous le voulions ou non(impots TVA TH...).
Pourquoi voudrait-il la reduire ?? D'ailleurs, elle ne fait qu'augmenter et beaucoup plus rapidement que l'inflation.
De plus, toute monnaie est créée à partir d'une dette, donc si plus de dette plus d'argent !! Mais c'est un autre probleme.
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Rediblis a écrit:
Tkt pas je suis au fait des spéculations sur la dette ... C bien ce qui a coulé la Grèce ...
Par contre le pas de dette pas d'argen je suis plus dubitatif .... tu veux dire quoi par là ?
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Yunus08 a écrit:
C'est le systeme d'argent dette. tu ne connais pas mais tu connais la speculation sur la dette d'etat ? Il te faut les bases, une video de Paul Grignon sur Youtube l'explique tres bien.
Plus de 95% de la monnaie tire ses origines d'une dette, le reste vient de la banque centrale. Quand tu contractes un credit, la banque créée des chiffres sur ton compte à partir de rien avec une limite imposé par le systeme des réserves fractionnaires. Et quand tu rembourse, cet argent est detruit (sauf les interets).
Pour info, la dette des menages est de 130 % et la dette d'etat est à presque 100% du PIB.
Quand les menages empruntent moins l'etat compense.
Leur histoire de dette est une supercherie.
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Rediblis a écrit:
Si la bce je connais ...
D'ou mes doutes ... mais tout l'argent ne vient pas d'une dette tu as aussi une économie réelle même si elle tend à disparaître ...
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Yunus08 a écrit:
La BCE créée l'argent qui sert de base au systeme de reserve fractionnaire dont je te parlais. C'est la monnaie fiduciare, elle est composée de billets et de chiffre servant à realiser les transferts interbancaire. En 2017, elle represenrait 3 % de la masse monetaire.
Les banques privée créent les 97 % qui restent à partir de dettes ( monnaie scriptural) pas plus d'une dizaine de fois ce que la banque possede en monnaie fiduciaire. Mais c'est tres largement dépassé.
La monnaie scripturale sert dans l'economie réelle, je n'ais jamais dir ça. Quand tu payes en virement ou cheque, tu l'utilises.
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Rediblis a écrit:
Non mais la tu as un bug... C la BCE qui prête aux banques et même à des taux négatifs
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Yunus08 a écrit:
Oui, elle leur prête de la monnaie fiduciaire.
La BCE créée cette monnaie à partir des dépôts des épargnants en garantie, c'est d'ailleurs pourquoi le livret A a une rémunération inférieur à l'inflation. Ce sont les epargnants qui paient les taux negatifs. Stu convertits ton epargne en boite de conserve et que tu revends le tout l'année prochaine ça te rapportera plus que ton epargne, les gens ne comprennent pas mais on se sert sur leur epargne.
Par contre, les banques privées ne créént pas de la monnaie à partir des depots mais à partir du néant (ex nihilo). L'etat leur a transféré ce droit en 1971.
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