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lyonnais-69 a écrit:
Salem Aleykoum,
Je savais pas mais un frère ma dis que les frais de découvert étais du Riba, c'est vrais ?
Le problème est que mon droit à découvert m'aide vraiment dans mes besoins quotidiens.
( m'acheter à manger etc...)
Je suis pas sûre mais je crois que je dois payer 7 euro par mois de Frais de découvert, je demanderais à mon banquier pour en être sur.
Barak Alla'oufik.
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Ememe a écrit:
Aly koum salam,
Dans tous les cas, la nécessité lève l'interdiction.
Allah 3alem
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T-1000 a écrit:
Pour ceux qui ne le savent pas, sachez que le système monétaire mondiale est basé sur de la dette. Et l'argent que vous mettez sur votre compte courant est injecté dans les marchés financiers.
Si vous avez le temps, je vous conseille vivement de consulter les liens ci-dessous:
L'argent-dette:
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ignisaid a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.
@ Tous :
Qu’est-ce que l’usure (riba)?
L'usure désigne l'intérêt d'un prêt au taux abusif. En clair, on parle de « taux d’usure » qui engendre un intérêt. Le taux d’usure permet d’enrichir le prêté, selon ce taux, par rapport à ce que le préteur a emprunté. En fonction de la valeur de ce bien, de ce taux d’usure, et du temps impartit pour le remboursement de la valeur de ce bien, cela génère un intérêt.
Qu’est ce que l’intérêt ?
C’est la rémunération du prêt qui est proportionnel au capital et au temps impartit pour le remboursement.
Pour le préteur : C’est le prix de la renonciation temporaire à une consommation
En clair, il renonce à cette partie d’argent ou à ce bien pour le prêter au préteur, mais en contrepartie de ce préjudice, il est rémunéré.
Pour l’emprunteur : C’est un coût correspondant à une consommation anticipé. En clair, l’emprunteur doit compenser le préjudice à son préteur.
Dans le cas d’une banque, dans un compte rémunéré (Exemple : Livret A), l’emprunteur est la banque, et le préteur est la personne titulaire du compte.
Ou peut-on trouver des intérêts dans une banque ?
En règles générale, en France, toutes les banques pratiquent l’usure, intérêt, crédit.
Par cette rémunération des intérêts que perçoit la banque, celle-ci s’enrichi. Ce qui est illicite (voir explication plus haut). Cette rémunération est perçue par les crédits contractés par des tiers-personnes, par les polices d’assurances que proposent les établissements, ou par exemple via certaines opérations de transfert d’argents négatives (AGIO)
Les AGIO sont des frais d’opérations prélevé par la banque suite à un dépassement négative du compte bancaire. Les AGIO sont prélevés lorsqu’une personne est à « découvert ».
Comment fonctionne un AGIO :
AGIO = Escompte + Commission + TVA
Donc dans cet AGIO il y a de l’escompte bancaire qui n’est ni plus ni moins un autre nom pour désigner un « intérêt »
« L'escompte bancaire est une opération de crédit à court terme, par laquelle des effets de commerce sont transférés au banquier qui procède en contrepartie à leur paiement immédiat, déduction faite des intérêts et des commissions.»
Cordialement
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pelican11 a écrit:
A bon !! et ta appris ca ou ??
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Philippe13 a écrit:
Hello,
Donc ce qui veut dire qu'aucun musulman ne peut avoir de découvert à sa banque ?
Ni même avoir un compte en banque dans un établissement traditionnel.. car il pratique les intérêts avec votre argent indirectement...
C'est pas trop compliqué ?
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Ememe a écrit:
Salam aly koum,
En Islam, la nécessite lève l'interdit. Je m'explique, exemple: si tu te trouves en état de déshydratation (état grave et craignant pour ta survie) , dans le désert et que tu ne trouves pas d'eau mais seulement du vin (qui est interdit), tu peux en boire pour te réhydrater.
Dans cet exemple, tu peux veux voir que le vin est interdit mais qu'en cas de nécessité (voir définition) tu peux en boire car tu n'as aucune autre solution.
Dans le cas de la posteuse, elle dit qu'elle a besoin de ce découvert pour manger.
Cela dit, je précise qu'il faut étudier en profondeur les normes qui régissent la nécessité. Bien évidement, nous ne connaissons pas la posteuse et c'est à elle de faire les recherches nécessaires afin de ne pas être dans le péché. Nous pouvons juste orienter ses recherches.
Allah a3lem.
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pelican11 a écrit:
L'extreme necessité ou l'ilicite devient permis ne concerne que le cas ou il est question de vie ou de mort , alors que dans ta precedente reponse t'avais dit je cite : Dans tous les cas, la nécessité lève l'interdiction.
or comme je viens de le dire ca ne concerne que les questions de vie ou de mort , et ca ne concerne aucunement tout les cas comme tu la souligné .
La posteuse avait dit ca m'aide pour manger entre autres , et on sait tous qu'il ya manger et manger , certains te diront j'ai besoin de la voiture car la ou je travail c'est loin de chez moi , une autre a besoin de plus d'espace car la famille est nombreuse ect ... comme tu vois a chacun ces necessités et des excuses tout le monde en a , et si c'est le cas en occident que dire la ou les besoins son reel et ou les choix son presque inexistant ? dans ce cas la ca sert a quoi d'avoir instaurer des interdits et des limites a ne pas franchir du moment que tout le monde a ces propre raisons de les franchir ?
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a écrit:
Dans tous les cas, la nécessité lève l'interdiction.
et sur qui je t'ai repondu que la necessité se resume a un contexte ou il est question de vie ou de mort et cela s'applique sur tout les interdits connu et reconnu cité dans le Coran , la sunna , et sur qui les savants on statué depuis des siecles .Citation
a écrit:
c'est pour cela que j'ai écris qu'il fallait qu'elle regarde les règles qui régissent la nécessité.
Citation
Ememe a écrit:
Salam aly koum,
Comme je l'ai précisé dans mon précédent commentaire:
"Cela dit, je précise qu'il faut étudier en profondeur les normes qui régissent la nécessité. Bien évidement, nous ne connaissons pas la posteuse et c'est à elle de faire les recherches nécessaires afin de ne pas être dans le péché. Nous pouvons juste orienter ses recherches".
La posteuse parlait de "manger" donc dans mon premier post je parlais de la même chose, ensuite ce n'est pas à moi de porter un jugement sur ce qui est "manger ou manger". Evidement qu'il y a manger et manger.
A travers mes commentaires, j'essaie "d'orienter" les posteuses vers leurs recherches. Je ne lis pas à travers les lignes et je n'interprète pas. Pour pouvoir le faire, il faudrait bien plus de précisions que cela (situation, voir les autres moyens qu'elle a en sa possession pour éviter le découvert: par ex: demander de l'aide à sa famille...)
Tu dis:
"et on sait tous qu'il ya manger et manger , certains te diront j'ai besoin de la voiture car la ou je travail c'est loin de chez moi , une autre a besoin de plus d'espace car la famille est nombreuse ect ... comme tu vois a chacun ces necessités et des excuses tout le monde en a , et si c'est le cas en occident que dire la ou les besoins son reel et ou les choix son presque inexistant ? dans ce cas la ca sert a quoi d'avoir instaurer des interdits et des limites a ne pas franchir du moment que tout le monde a ces propre raisons de les franchir ? "
Est ce à nous de juger les nécessités de chacun? Non, la question est bien plus complexe, c'est pour cela que j'ai écris qu'il fallait qu'elle regarde les règles qui régissent la nécessité.
Citation
T-1000 a écrit:
Pour ceux qui ne le savent pas, sachez que le système monétaire mondiale est basé sur de la dette. Et l'argent que vous mettez sur votre compte courant est injecté dans les marchés financiers.
Si vous avez le temps, je vous conseille vivement de consulter les liens ci-dessous:
L'argent-dette: