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Une fille de 9 ans et sa mère victime d'un jugement du Moyen Âge
12 mars 2009 10:37
Après une IVG à 9 ans, sa mère excommuniée
Créé le 11.03.09 à 07h22 20minutes.fr

La mère d'une fillette de 9 ans a découvert la semaine dernière, en l'accompagnant à l'hôpital pour des douleurs au ventre, qu'elle était enceinte de jumeaux depuis quatre mois. Son beau-père de 23 ans abusait d'elle et de sa soeur aînée handicapée, âgée de 14 ans. Ce dernier a été emprisonné. Mais c'est l'avortement de cette petite fille qui a déclenché une véritable polémique. La loi brésilienne interdit l'interruption volontaire de grossesse, sauf en cas de viol ou de danger pour la mère. « Nous avons agi légalement, explique l'un des médecins. « La patiente (qui pèse à peine 33 kg et mesure 1,35 m) a été violée et sa vie était en danger. »

Il n'empêche, Mgr José Cardoso Sobrinho, archevêque de Recife (nord-est du Brésil) a décidé d'excommunier la mère et l'équipe médicale qui a pratiqué l'avortement. Le Vatican lui a donné raison : « L'Eglise a toujours défendu la vie et doit continuer à le faire », a affirmé le cardinal Giovanni Battista Re, responsable de l'Eglise d'Amérique latine, dans le quotidien italien La Stampa. Un point de vue critiqué par le président Lula : « En tant que chrétien et catholique, je déplore sincèrement que l'Eglise catholique ait un comportement aussi conservateur. »
O
12 mars 2009 11:04
Cet archevêque est vraiment stupide, décidément le christianisme se contredit encore dans cette affaire.
K
12 mars 2009 11:41
La foi est dans les cœurs pas entre les mains d'un archevêque
k
12 mars 2009 11:49
On marche sur la tête.
B
12 mars 2009 13:12
Que dit l'islam dans un cas pareil?

Merci pour vos réponses.
12 mars 2009 14:08
salam,

Il est une chose connue dans le monde musulman : “le Paradis se trouve aux pieds des mères”

“Le plus parfait des croyants est celui qui a la meilleure conduite . Les meilleurs d’entre vous sont ceux qui sont les meilleurs avec leurs femmes“ Hadith (Tirmizi)

Cela résume tout, wa salam.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/03/09 14:09 par jisuikiyes.
12 mars 2009 14:13
salam,

et de toute façon, ça ne concerne ni l'Islam, ni le Christianisme, ce sont des hommes qui prennent des décisions de choisir qui est bon croyant ou non, l'excommunication est un concept inexistant en Islam.
B
12 mars 2009 14:44
Citation
jisuikiyes a écrit:
salam,

Il est une chose connue dans le monde musulman : “le Paradis se trouve aux pieds des mères”

“Le plus parfait des croyants est celui qui a la meilleure conduite . Les meilleurs d’entre vous sont ceux qui sont les meilleurs avec leurs femmes“ Hadith (Tirmizi)

Cela résume tout, wa salam.


Tu ne résumes rien du tout.

Cette fille est tombée enceinte parce que violée par un adulte.

Que dit l'islam dans un cas pareil? faut il garder le bébé ou avorter?

Merci de répondre clairement.
C
12 mars 2009 16:25
Que dit l'islam? Jusqu'à 4 mois, c'est autorisé sous certaines conditions.Au-delà,non.
Bref, mieux que la loi française sur l'IVG adopté il y a quelques décennies seulement...
12 mars 2009 16:31
Salam,

Cette enfant a été violée par une sale crapule qui a abusé de sa faiblesse, et un autre homme a pris la décision d'excommunier sa mère, et bien sûr cela n'a rien à avoir avec l'Islam.

Quand vous dîtes Islam, que voulez-vous comme réponse? un verset du Coran? Il n'y a pas de réponse directe, mais voilà ce que l'on peut dire au sujet de l'avortement :

"Si la vie a déjà été insufflée dans le fœtus, dans ce cas il y a unanimité entre les savants musulmans sur l'interdiction de l'avortement. Cela est considéré comme un acte d'infanticide et est donc assimilé à un crime. Allâmah Ibné Taymiyyah r.a. écrit qu'un tel acte fait partie du "wa'd" (enterrement d'un enfant vivant), à propos duquel Allah dit sur un ton d'avertissement dans le Qour'aane: "Et lorsqu'on demandera à la fillette enterrée vivante , pour quel péché elle a été tuée". (Sourate 81 - Versets 8/9) Cependant, si le fait de conserver ce fœtus met la vie de la mère en danger, et qu'il ne soit pas possible de la sauver sans le retirer, dans ce cas, certains oulémas affirment que l'avortement est toléré, même si la vie a déjà été insufflée, en vertu de la règle en Islam, qui veut que, lorsqu'on est obligé de choisir entre deux maux, on doit opter pour le plus petit des deux. Dans ce cas précis, il est évident que la mort de la mère est une perte beaucoup plus grande que celle du fœtus. Qui de plus est, la vie de la mère est une réalité, alors que la naissance du futur enfant n'est encore, à ce stade, qu'espérée."

Comme vous l'avez vu, le hadith parle de la vie de l'enfant, mais donne plus d'importance à la personne qui enfante, on est d'accord qu'un enfant de 9 ans ne peut mettre au monde des jumeaux, après aller juger de la destinée de sa mère, c'est pas musulman ça.

C'est bon, c'est clair? où il faut une autre interprétation?

Maintenant, que dîtes vous sur cette affaire? Pensez vous que ce jugement est ignoble et injuste? Qui est le coupable, la fille, le père, la mère? Et pourquoi? Et pourquoi la référence à l'Islam?

Une réponse claire et directe serait un début winking smiley
C
12 mars 2009 16:49
Et que dire de la réaction du Vatican, instance suprême du christianisme??
l
12 mars 2009 19:04
On sait que le pape actuel soutient les évèques intégristes, en voila encore un exemple.

Et le violeur lui est en prison mais pas excommunié à priori...c'est lamentable comme décision car c'est avant tout lui qui a enlevé la vie de cette enfant de 9 ans en la brisant et en commettant le pire des crimes.
l
12 mars 2009 22:17
qu'un dignitaire religieux disent n'importe quoi, c'est pas etonnant. c'est meme logique.
ce qui serait grave, c'est que son disours soit entendu, accepté.
perso, j'aimerai qu'ils en disent un peu plus des c...eries.
ça les décrédibilisent. grinning smiley
par contre casasurseine, quand tu dis:
" Que dit l'islam? Jusqu'à 4 mois, c'est autorisé sous certaines conditions.Au-delà,non.
Bref, mieux que la loi française sur l'IVG adopté il y a quelques décennies seulement..."
en quoi est ce mieux pour toi?
sinon, je crois pas qu'on a besoin de la bible, du coran ou qui sait quoi d'autres pour mener une politique de controle des naissances, de prevention etc.... grinning smiley
j'ai pas l'impression que la situation soit mieux dans les pays ou la religion regne, bien au contraire. dans le cas present, elle est excomuniée, ce qui n'est pas bien grave en soi. ailleurs, elle aurait été asssassinée.
C
13 mars 2009 07:27
C'est mieux en ce sens que le délai est porté à 16 semaines alors que l'IVG est à 12 semaines en France où il a fallu attendre le 20ème siècle pour que cette loi soit adoptée.Quel retard!..
l
13 mars 2009 08:23
Plus l'avortement est tardif, plus il y a de risques pour la mère et plus il y a atteinte à la vie de l'enfant.
C
13 mars 2009 08:34
Oui,c'est pour cela que le délai de 16 semaines est un maximum.Les musulmans avaient tout prévu...
l
13 mars 2009 08:47
Citation
Casasurseine a écrit:
Oui,c'est pour cela que le délai de 16 semaines est un maximum.Les musulmans avaient tout prévu...

Pour les mères peut-être mais pas pour les femmes en tant qu'individu à part entière.
C
13 mars 2009 08:57
Une mère est, par définition, un "individu à part entière".lol
C
13 mars 2009 08:59
salam
j'étais choquée par cette histoire Oh
c 'est une situation difficil, en meme cette jeune fille de 9 ans doit elle accepter cette grossesse alors qu elle ne la pas choisit!!!!!?
l
13 mars 2009 09:15
Citation
Casasurseine a écrit:
Une mère est, par définition, un "individu à part entière".lol[/quote

Pas quand elle est sous tutelle...
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