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Le fiasco marocain du Rafale
D
23 octobre 2007 14:32
Salamou Alykoum,


Citation
a écrit:

"En France, on est vraiment les rois du commerce !", commente, ironique, un homme d'affaires. "Nous étions face à un pays, le Maroc, qui voulait acheter des avions de combat français ; nous-mêmes nous n'attendions que cela. Résultat, faute d'avions, on va finir par vendre une Frégate et, en plus, on va s'en glorifier..." Cette réaction résume le fiasco industriel et politique que représente le nouvel échec à l'exportation de l'avion Rafale (après les déconvenues en Corée du Sud, aux Pays-Bas et à Singapour), que les autorités marocaines ont abandonné au profit du F-16 américain, de Lockheed Martin.


Recevant, à partir du lundi 22 octobre, le président français Nicolas Sarkozy pour une visite d'Etat de trois jours qui débute à Marrakech, le roi Mohammed VI a fait un geste pour atténuer le dépit de son hôte : il a repoussé de trois mois le salon de l'aéronautique Aéroexpo, qui devait se tenir du 24 au 27 octobre à... Marrakech, où Dassault et les autres industriels français impliqués dans la construction du Rafale avaient annulé leur participation.

L'histoire de l'échec de l'avion français sur un marché qui lui était a priori acquis pourrait faire figure de cas d'école pour illustrer un dysfonctionnement d'Etat.

Tout commence par la visite de Vladimir Poutine à Alger, le 10 mars 2006. Le président russe signe un accord pour fournir une soixantaine d'avions de combat Mig-29 et Soukhoï-30 à l'Algérie. Or les relations algéro-marocaines sont empoisonnées depuis trente ans par le conflit du Sahara occidental, et Rabat s'inquiète de cet effort d'armement massif de son riche voisin. Le roi décide donc de doter son pays d'avions de chasse modernes pour remplacer une flotte de Mirage F-1 à bout de course.

Lorsque le Palais prend langue avec l'Elysée, le roi s'engage à acheter des avions français. C'est alors que se mettent en place les premiers éléments de ce qui deviendra une succession d'erreurs du côté français. Il y a deux façons de négocier un contrat de ce genre : soit d'Etat à Etat, soit de façon purement commerciale, le fournisseur négociant directement avec son client. La Délégation générale pour l'armement (DGA) opte pour la première approche, alors que le GIE (groupement d'intérêt économique) Rafale, qui rassemble Dassault, Thales et Snecma, privilégie la seconde.

Une négociation d'Etat à Etat peut avoir l'intérêt de proposer des prix plus attractifs au client, mais elle ne va pas dans le sens du constructeur, qui perd de facto le contrôle de sa politique commerciale. Le premier dysfonctionnement intervient à l'été 2006, parce que personne, au plus haut niveau de l'Etat, ne tranche en faveur de l'une des deux options. La DGA et Dassault parlent séparément aux Marocains. Et pas le même langage : le constructeur présente une "estimation budgétaire" d'environ 2 milliards d'euros pour 18 Rafale, alors que la proposition de l'Etat est nettement inférieure.

Qu'a voulu faire la DGA ? "Occuper le terrain", indique l'un de ses représentants. Toujours est-il que c'est une erreur de stratégie. Dassault est furieux, et les Marocains exploitent habilement la cacophonie française. De toute façon, l'offre ne contient pas assez d'éléments de soutien et d'équipements de mission : Rabat veut pouvoir disposer d'une flotte d'avions de combat autonome. L'offre est donc révisée en ce sens et, fin décembre, elle atteint 2,6 milliards d'euros. Les discussions se poursuivent, jusqu'à ce que, à Paris, certains experts tirent la sonnette d'alarme : une telle facture représente quelque 5 % du produit intérieur brut marocain. Qui va payer ?

Second dysfonctionnement : au sein de la haute administration comme dans les milieux industriels, l'idée a fait son chemin que l'Arabie saoudite, voire les Emirats arabes unis accepteront d'être les mécènes du Maroc. L'Elysée confirme : "Les Saoudiens paieront." Rien n'est plus faux. Mais l'ambiguïté perdure. D'autant plus que dans les discussions franco-marocaines, Rabat se garde de soulever cette question. On évoque la possibilité d'un crédit garanti par la Coface, mais on convient surtout qu'il faudra en "reparler". Dans l'immédiat, l'important est de faire baisser le prix.

Le 15 avril 2007, indique un expert, "nous avons un accord sur le contenu technique de l'offre et sur un prix ramené à 2,1 milliards d'euros. C'est alors que les Marocains posent la question du financement." Les discussions se concentrent sur la solution d'un crédit "cofacé". Le ministère des finances y est hostile, ce qui ne surprend personne.

Suite....
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
D
23 octobre 2007 14:33
.....Suite

Citation
a écrit:
Le dossier est traité à tous les niveaux : Bercy, la Défense, Matignon, l'Elysée, et personne ne décide. Nous sommes à une semaine du premier tour de l'élection présidentielle. "Il suffit que le président donne son accord de principe, et tout est bouclé, souligne un haut fonctionnaire, mais Jacques Chirac refuse de se prononcer, préférant laisser la décision à son successeur."

A partir de ce moment, les chances du Rafale sont fortement compromises. Car avec la mise en place du nouveau gouvernement, l'indécision se prolonge, et Paris n'apporte aucune réponse au Maroc sur la question cruciale du financement. "Dans le monde musulman, observe un connaisseur de ce type de contrats, ne pas répondre, c'est une façon de dire non. De plus, l'engagement du roi d'acheter des avions français avait été passé avec Jacques Chirac."

Début juillet, alors qu'on se rend compte à Paris que le marché va échapper à la France, l'Elysée tranche en faveur d'un financement entièrement garanti par la Coface, avec de très longs délais de paiement. Mais il est trop tard. D'autant que Nicolas Sarkozy effectue une visite en Algérie le 10 juillet, sans passer par le Maroc, ce qui n'est guère apprécié à Rabat. Pouvait-on encore changer le cours des événements ? Probablement pas. Car la puissante machine commerciale américaine est à la manoeuvre depuis longtemps : l'offre porte sur 24 F-16 neufs (Rabat a refusé à la fois des F-16 d'occasion et des Mirage-2000) au prix - record - de l'équivalent de 1,6 milliard d'euros.

Fin juin, à la faveur de la conférence qui s'est tenue près de New York entre le Maroc et des représentants du Front Polisario, "Washington, commente un haut fonctionnaire, est passé d'une position de neutralité bienveillante envers la position marocaine sur le Sahara occidental, à un soutien actif". Et, le 31 août, le royaume et la Millenium Challenge Corporation (MCC) ont signé un contrat de 697,5 millions de dollars (près de 540 millions d'euros) sur cinq ans "pour réduire la pauvreté et augmenter la croissance économique du Maroc". La MCC - dont le président du conseil d'administration n'est autre que... la secrétaire d'Etat américaine, Condoleezza Rice -, agit à travers le monde pour "promouvoir la croissance économique durable". Dans les faits, elle a surtout favorisé celle de Lockheed Martin. Tout est consommé à l'été.

Dans ces conditions, la maladresse remarquée d'Hervé Morin, le ministre français de la défense, qui, le 11 septembre à Toulouse, a souligné que le Rafale est un avion "très sophistiqué, formidable", mais "difficile à vendre", n'avait plus vraiment d'importance. Les autres contrats qui devraient être annoncés lors de la visite de M. Sarkozy au Maroc constitueront, pour la France, un lot de consolation. Qui n'effacera pas l'échec cuisant du Rafale.
Laurent Zecchini

[www.lemonde.fr]
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D
23 octobre 2007 14:50
Salamou Alykoum,

Moi qui etait pour le rafale au debut, je sais pas, peut etre par esprit citoyen, mdrr, je me dis finalement que le Maroc a fait un bon choix, pendre plus d'avions, pour un prix moindre et en plus de celà, la position US sur le sahara est plus active, au moins le Maroc en profite, meme si militairement les rafales auraient ete mieux, mais ce n'est pas une grande priorité, si ce n'est peut etre que c'est une façn de rassurer les marocain sur le potentiel a defendre le territoire.
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
l
23 octobre 2007 14:54
bijour spinning smiley sticking its tongue out
Sinon on attaque quand alors evil
k
23 octobre 2007 14:55
Salam

Heureux (tm)et déçu à la fois crying(

Marianne devra utiliser ses raffales comme suppositoire pour baisser sa fièvre grinning smiley
une étape vers la decolonisation à mes yeux.
Mais le parazite americain veut à son tour nous vendre sa M****. c'est vraiment pas de chance!

Jetter des milliards par la fenetre alors qu'il y'a tant de misere dans ce pays ô_Ô...
D
23 octobre 2007 15:00
Citation
biggie a écrit:
Salam

Heureux (tm)et déçu à la fois crying(

Marianne devra utiliser ses raffales comme suppositoire pour baisser sa fièvre grinning smiley
une étape vers la decolonisation à mes yeux.
Mais le parazite americain veut à son tour nous vendre sa M****. c'est vraiment pas de chance!

Jetter des milliards par la fenetre alors qu'il y'a tant de misere dans ce pays ô_Ô...


Wa3lykoum wassalam,

mdrr, en effet, c'est clair que la leçon va etre retenu là, enfin, on espere qu'ils feront pas preuve d'amnesie, mais surtout que politiquement on doit faire bouger les chose, enfin si les marocain laissent apparaitre l'envie d'acheter des leclerc, il faudra, qu'ils changent de position comme les amerloks contre les polz.

Apres c'est vrai que c'est une façon de montrer qu'on est plus dependant de la France. Sinon, oui les amerlok veulent reprendre le relais, surtout pour des questions energetique, quand on sait qu'en mauritanie y a du petrole et qu'au Maroc on n'en a pas trouvé au sahara encore faut il chercher, vaut mieux qu'ils nous seduisent et au mieux nous mettre aux ordres.
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k
23 octobre 2007 15:16
Citation
Donatello a écrit:
Salamou Alykoum,

Moi qui etait pour le rafale au debut, je sais pas, peut etre par esprit citoyen, mdrr, je me dis finalement que le Maroc a fait un bon choix, pendre plus d'avions, pour un prix moindre et en plus de celà, la position US sur le sahara est plus active, au moins le Maroc en profite, meme si militairement les rafales auraient ete mieux, mais ce n'est pas une grande priorité, si ce n'est peut etre que c'est une façn de rassurer les marocain sur le potentiel a defendre le territoire.

salam Donatello

jusqu'à quand allons nous jouer a ce jeux la.
s'assurer le soutien d'une puissance sur la question du sahara sous condition d'achat d'armes n'est pas très efficace a mon avis.

il suffit d'un rien pour que la france retourne sa verste sur la question du sahara.^^
il suffit que la droite revienne en force en espagne pour que les hostilités renaissent.


les rafales pourquoi faire ?

on a deux pays potentiellement dangereux pour nous: l'algerie et l'espagne

une guerre contre l'espagne c'est ce mettre toute l'europe a dot (même les pseudo amis dont la france) + en bonus un coup de poignard de notre cher et tendre voisin comme part le passé.

une guerre avec l'algerie ressemblera a celle d'irak/iran! je sais que nos gOv sont Con mais pas au point d'en faire de même. De plus je doute que l'algerie sache se servir de son materielle militaire!
Si leur avion arrive dans notre espace aérien, je dirai que le pilote sera Russe ^^

nan nan une guerre de torchon c'est tout ce que peuvent faire le maroc & l'algerie.
tongue sticking out smiley
m
23 octobre 2007 15:17
lorsqu'on lit l'article que tu as posté .. c'est Le fiasco français du Rafale..

incoyable comment les gens comprennent les choses
k
23 octobre 2007 15:27
Citation
mouhcine.m a écrit:
lorsqu'on lit l'article que tu as posté .. c'est Le fiasco français du Rafale..

incoyable comment les gens comprennent les choses


la pilule est dure à avaler (tm) ou plutôt le supo passe mal grinning smiley

ehh oui même chez les journalistes français cela laisse un goût amer ^^
a
23 octobre 2007 15:59
assalam alaykoum:

pourquoi pas de RAFALES:

les Américains ont fait une offre non sollicitée aux Marocains. Cette offre refusée, ils reviennent à la charge pour finalement décrocher le contrat.

La proposition américaine est résumée ainsi : 24 F16 neufs de Lokheed Martin, pour 2,1 milliards de dollars, le tout appuyé par l'engagement de Washington à soutenir la position de Rabat sur le Sahara occidental. A l'appui de cette offre, les Américains versent opportunément un don de 700 millions de dollars au Maroc via l'organisation Millennium Challenge Corporation, une agence non gouvernementale d'aide aux jeunes démocraties.

Mais le pire, c'est qu'à Paris, ce n'est pas une surprise, car la DGSE est parfaitement au courant des menées américaines depuis... mars !
a
23 octobre 2007 16:09
Citation
biggie a écrit:
Citation
Donatello a écrit:
une guerre contre l'espagne c'est ce mettre toute l'europe a dot (même les pseudo amis dont la france)

Encore faut-il que le Maroc ait la possibilité de mener une guerre contre l'Espagne !!

Même sans l'Europe l'Espagne ne ferait qu'une bouchée du Maroc.

Y'a qu'à se rappeler l'épisode honteux (pour le Maroc) de l'ilôt Persil.
k
23 octobre 2007 16:55
Citation
andi espoir a écrit:
Citation
biggie a écrit:
une guerre contre l'espagne c'est ce mettre toute l'europe a dot (même les pseudo amis dont la france)

Encore faut-il que le Maroc ait la possibilité de mener une guerre contre l'Espagne !!

Même sans l'Europe l'Espagne ne ferait qu'une bouchée du Maroc.

Y'a qu'à se rappeler l'épisode honteux (pour le Maroc) de l'ilôt Persil.

une guerre contre l'espagne c'est ce mettre toute l'europe a dot (même les pseudo amis dont la france) + en bonus un coup de poignard de notre cher et tendre voisin comme part le passé.

Je le dis mais implicitement ^^ de plus ce n'est pas ilot dial 9ozber mais ilot de Leila.
y a pas de honte à dire que notre pays est faible militairement ^^ C'est une évidence.
j'aimerai mieux voir un maroc démilitarisé qui se développe qu'un pays qui court après les armes.

Rappel toi que les autres pays Euro se s'étaient rangé derrière l'espagne pour démolir le maroc, tandis que le voisin les soutenait du fond du coeur!^^ shame.grinning smiley

Je ne rentrerai pas dans le débat voisin vs maroc.

L'essentiel pour moi est que le Maroc a foutu la branlé à la france en lui n'achetant pas les rafales; le reste rien à f****** .eye rolling smiley.
m
23 octobre 2007 19:41
je corrige juste le titre .. personnellement je préfère les rafales pour la simple raison que l'industrie française fait nourrir beaucoup de marocains en France et au bled... mais aussi c'est une bonne leçon aux industriels français.. ils traiteront avec le Maroc avec moins d'orgueil



Citation
biggie a écrit:
Citation
mouhcine.m a écrit:
lorsqu'on lit l'article que tu as posté .. c'est Le fiasco français du Rafale..

incoyable comment les gens comprennent les choses


la pilule est dure à avaler (tm) ou plutôt le supo passe mal grinning smiley

ehh oui même chez les journalistes français cela laisse un goût amer ^^
p
24 octobre 2007 16:47
Salam tous le monde,

Pour ma part je pense que le fait d'avoir un escadron d'avion de combat dernier crie n'indique pas que l'on cherche a faire la guerre à l'Espagne ou à notre voisin.
Mais ca envoie un message clair que l'on peux se défendre un minimum et que même en cas d'attaque on pourrais riposter.
On peux lire également que c'est un fiasco pour les Français qui ne perdent néamoins pas la face vue qu'ils sont à 3 milliard de contrat (ainsi on garde leur soutient pour le Sahara) tout en ayant vue grandir l'interet des US au plan Marocain.
Selon moi c'est de la bonne diplomatie certes tres couteuses mais de la diplomatie...
 
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