Relations familiales et sociales

Yabiladi

Annonces

Général

Actualité du Maroc et du Monde

Voyages & vacances

Culture, Histoire et régions du Maroc

Aide, astuces & bons plans

Formalités administratives & aide juridique

Sports

Halka : Blagues, poèmes, jeux, détente

Yabiladies

Mariage et administration

Organisation mariage # Maroc

Organisation mariage # International

Relations sentimentales

Problèmes de couple

Relations familiales et sociales

En attendant bébé...

Bébés, enfants, et éducation

Mode & beauté

Santé, psychologie & diététique

Ch'hiwates : Cuisine & gastronomie

Islam

Apprendre l'islam : prière, dou3a, hadith...

Islam & pensées religieuses

Ramadan 2024

Interprétation des rêves, roqya, djinn

MediaTIC

Informatique, téléphonie & multimédia

TV, Ciné, musique, people

International

Foro de Marruecos y de Marroquíes

Morocco # English board

منتدى المغرب و المغاربة حول العالم

Citation
kara. a écrit:
Salama alikoum,

Je suis d'accord avec l'auteure de ce post, mais je pense que les femmes sont plus compétente dans le domaine médicale je parle de gynécologie, pédiatrie, sage-femme, avocate c rare qu'elles soient "requins", pour le reste je trouve que les hommes sont meilleurs surtout dans les affaires, car les hommes ont leur femme qui s'occupe du reste donc eux n'ont que ça à faire, les femmes ont des enfants, la maison et le reste…
Mais alors une femme avec des responsabilité c une horreur, je sais j'ai juste bosser dans la grande distribution, c pas THE poste mais les femmes au dessus ne se sentaient plus, pareil, mon mari bosse dans l'informatique qd il a un manager homme ça roule, qd c une femme, elle veut directement se faire respecter donc direct elle montre les dents, alors là la mauvaise ambiance commence.
Je dis ça car on en parle et j'entend beaucoup de gens dirent exactement la même chose.

Salam,

Je pense pas que ce soit la seule raison quand même. Sinon tout homme marié et toute femme célibataire serait un homme (ou femme) d'affaires en puissance

Citation
stark90 a écrit:
Salam,

Vous êtes dure avec la gente féminine lol
Je pense qu'il y'a de tout en fait. Y'a des caractéristiques propres aux femmes comme il y'en a pour les hommes. Fumisterie que d'affirmer le contraire.

Perso ce ne sont pas les femmes que je critique mais tout le discours nianian sur la parité (la seule que je connaisse c'est la parité euro dinar lol). 25 % de différence blabla etc, ça me sort par les oreilles.

Le pire c'est "Loi sur l'égalité professionnelle" : une pure escroquerie. Comme si les seules inégalités et discriminations touchaient les femmes...

Bref c'est la constatation à moi

Alikoum Salam

En fait moi je suis pas pour la gente féminine ou pour la gente masculine, j'm'en moque à vrai dire, on est tous des humains avec des choses belles et des choses moches.
Comme tu dis c'est une question de caractéristique, les femmes (pas toutes heureusement) c'est leur langue de vip, leur jalousie, leur passion à se comparer etc etc
Les hommes (pas tous heureusement) ça va etre leurs blagues lourdingues et douteuses, leur façon de te reluquer, leurs dents qui rayent le parquet etc etc
Au final on est tous des humains faibles et pêcheurs, y a que Dieu qui est parfait et qui peut nous sauver. C'est Lui qu'on doit mettre en number one dans nos vies et tout le reste coulera InchaAllah..

Citation
MamaJeTaime a écrit:
Salam Alikoum

Je ne suis pas d'accord sur tout mais je vois ce que tu veux dire.

Tu ne parles pas de compétence dans le sens capacité mais dans le sens savoir être professionel, le rester, ne pas se disperser etc etc

Car en termes de capacité, homme ou femme, chacun est capable selon ce que Dieu lui a offert.
Sinon il y a pire qu'une langue d'une femme, c'est la langue d'un gay
.

Wsalam

Oui voilà c'est tout a fait ça en effet, la description que tu fais de ton ancien emploi est justement ce que je dénonce en plus du reste qui est plus visible

C'est juste pas possible de s'oublier a se point et de se croire au salon de thé et je comprends tout a fait tes anciennes collègues qui sont partie, j'ai fais de même parce que j'en pouvais plus.

Honnêtement déjà qu'on bosse comme des malades si en plus tu dois te taper ce genre d'énergumene laisse tombé, j'étais limite en dépression tellement leur anarchie était trop présente lol, si j'avais pu toute les tarté je l'aurai fais, mais j'suis

Concernant la mixité, malheureusement on peut plus faire grand chose

Je regardai justement les métiers licite et autant te dire qu'il y en a pas beaucoup et tu deviens pas kinésithérapeute en claquant des doigts

Alors moi qui suis dans un domaine completement illicite quand on l'écorche, j'me demande bien comment j'vais pouvoir me reconvertir, alors que je n'ai pas de diplome général, que des diplomes spécialisé dans mon secteur d'activité.

C'est chaud cacao et j'ai pas pensé a ca a mes 15 ans, disons que j'avais pas connaissance de tout ça a cet age la, puis j'pense que j'aurai pas relevé ... on vit au jour le jour a l'adolescence lol

Salam .
J'ai entendu ( à demi oreille j'avoue ) qu'une étude avait mis en évidence que les entreprises qui avaient embauché des femmes avaient progresse ..de même qu'à compétences égales les femmes obtenaient de meilleurs résultats. Ils disaient aussi que lorsque qu une femme reprenait le poste d'un homme elle le faisait progresser mais que l'inverse ne se vérifiait pas . Que vaut cette étude ...

J'AI ENVIE D'EN SORTIR UNE BONNE :

"Question : Les femmes ont elles réellement leur place dans le monde du travail ?

Réponse : Ben euh... oui bien-sûr, qui va faire le ménage dans l'entreprise ? "

Pour l'ambiance je suis d'accord . J'évolue dans un milieu assez féminin et je sais que sa se tire dans les pattes...pas trop la ou je bosse mais beaucoup de copines de promos se plaignent de l'ambiance au travail ..Même si competence il y a ..

Citation
stark90 a écrit:
J'AI ENVIE D'EN SORTIR UNE BONNE :

"Question : Les femmes ont elles réellement leur place dans le monde du travail ?

Réponse : Ben euh... oui bien-sûr, qui va faire le ménage dans l'entreprise ? "

Mdr ... c'est de bonne guerre

Citation
sarah33 a écrit:
Salam .
J'ai entendu ( à demi oreille j'avoue ) qu'une étude avait mis en évidence que les entreprises qui avaient embauché des femmes avaient progresse ..de même qu'à compétences égales les femmes obtenaient de meilleurs résultats. Ils disaient aussi que lorsque qu une femme reprenait le poste d'un homme elle le faisait progresser mais que l'inverse ne se vérifiait pas . Que vaut cette étude ...

A mon avis pas grand chose, parce que dans ce cas là je dirais pourquoi y'a pas plus de grosse entreprises créées par des femmes.

Sinon, Areva se retrouve en situation financière catastrophique alors qu'une femme l'a présidé pendant dix ans.

Citation
stark90 a écrit:
Salam,

Vous êtes dure avec la gente féminine lol
Je pense qu'il y'a de tout en fait. Y'a des caractéristiques propres aux femmes comme il y'en a pour les hommes. Fumisterie que d'affirmer le contraire.

Perso ce ne sont pas les femmes que je critique mais tout le discours nianian sur la parité (la seule que je connaisse c'est la parité euro dinar lol). 25 % de différence blabla etc, ça me sort par les oreilles.

Le pire c'est "Loi sur l'égalité professionnelle" : une pure escroquerie. Comme si les seules inégalités et discriminations touchaient les femmes...

Bref c'est la constatation à moi

Mais n'est ce pas aussi pour tenter de rééquilibrer un ordre établie qui est lié à des pratiques traditionnelles/historiques ?

Tu vois un peu comme le débat mosquée/église, lorsque l'on dit que l'état doit financer des mosquées car maintenant il y a des musulmans ce qui n'était pas le cas avant la loi de séparation de l'église et de l'état, et que donc il faut en construire pour permettre une égalité entre chrétien et musulman, car les chrétiens bénéficient de lieu de culte car c'est la religion traditionnel en France et il faut que l'état rééquilibre cela.

Si on le transpose, on peut dire que les femmes n'ont pas eut accès à certaines fonctions, professions, et même pendant un temps au travail, même si cette interdiction n'était pas légale, elle était sociale, donc cela a conduit à créer des situations de monopôle avec une surreprésentation des hommes dans certains secteurs, n'est-il pas du devoir de l'état t'intervenir pour rééquilibrer les choses, les forces, par exemple, on obligeant certaines grandes entreprises à avoir 40% de femme dans les CA ?


Quant aux salaires, pour un même travail, il devrait être le même, mais après j'ai conscience que le salaire que l'on nous annonce pour les femmes est biaisé par le fait qu'elles sont plus souvent emmenée à être absente (enfants malades, nounou absente, etc).

Pour les autres inégalités que tu vises, il y a aussi eut des débats sur les "quotas", et d'ailleurs actuellement il y a des débats et des projets de loi les concernant.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/03/15 14:20 par Tan33.

J'ai vu le titre j'ai fui, j'ai pas envie de m'enerver un samedi, ce serait un manque de respect pour mon week end.

Citation
carte-mémoire a écrit:
J'ai vu le titre j'ai fui, j'ai pas envie de m'enerver un samedi, ce serait un manque de respect pour mon week end.

Apparemment t'as pas fuis bien loin, ou t'as pas couru assez vite, étant donné qu'un commentaire en ton "nom" a été publier

Bon week end cela dit

Citation
Tan33 a écrit:
Mais n'est ce pas aussi pour tenter de rééquilibrer un ordre établie qui est lié à des pratiques traditionnelles/historiques ?

Tu vois un peu comme le débat mosquée/église, lorsque l'on dit que l'état doit financer des mosquées car maintenant il y a des musulmans ce qui n'était pas le cas avant la loi de séparation de l'église et de l'état, et que donc il faut en construire pour permettre une égalité entre chrétien et musulman, car les chrétiens bénéficient de lieu de culte car c'est la religion traditionnel en France et il faut que l'état rééquilibre cela.

Si on le transpose, on peut dire que les femmes n'ont pas eut accès à certaines fonctions, professions, et même pendant un temps au travail, même si cette interdiction n'était pas légale, elle était sociale, donc cela a conduit à créer des situations de monopôle avec une surreprésentation des hommes dans certains secteurs, n'est-il pas du devoir de l'état t'intervenir pour rééquilibrer les choses, les forces, par exemple, on obligeant certaines grandes entreprises à avoir 40% de femme dans les CA ?


Quant aux salaires, pour un même travail, il devrait être le même, mais après j'ai conscience que le salaire que l'on nous annonce pour les femmes est biaisé par le fait qu'elles sont plus souvent emmenée à être absente (enfants malades, nounou absente, etc).

Je ne suis pas du tout d'accord, parce que ça présuppose que les plus grosses discriminations au travail sont subies par les femmes, c'est totalement faux.

Ce sont des lois faites par les hommes de bon niveau qui sont ok pour lâcher du lest, mais pour leurs femmes, filles, soeurs, mères. C'est exactement ça en politique. On a mis de la parité pour avoir des femmes des classes supérieures, pas pour avoir des ouvrières ou des femmes de ménage.

Moi je suis fils d'ouvrier immigré parti de zéro, jamais je ne pourrais penser qu'une femme fille de cadre et d'enseignant à qui on a tout donné (capital, instruction etc.) soit plus discriminée que moi, jamais. Jamais je n'entendrai ses plaintes sur sa situation (j'ai des enfants blabla), parce que ses enfants auront tout. Ces mêmes ne se plaignaient pas à l'époque que moi j'ai du galérer et avoir des bâtons dans les roues pendant qu'elles avaient tout pour réussir à l'école.

La vrai justice est sociale, pas tournée sur le sexe.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/03/15 14:24 par stark90.

Citation
dun-bout-a-lautre a écrit:
Salam alaykoum

Je suis daccord avec toi pr les metiers que tu viens de citer, ceux qui amenent à devoiler une certaine intimité, il vaut mieux qu'il y ait autant de professionnels homme que femme que les clients puissent avoir le choix..et cest normal...

Mais ces autres metiers en entreprise...je ne suis pas daccord...
Mais bon cest parce que je ne suis pas pr la mixité et promiscuité...

Oui, mais tu ne peux pas être dans cette approche et en même temps rejeter en bloc toute idée de mixité, la fonction de police, de douanier par exemple, elle s'effectue forcément dans la mixité, et en France un policier homme ne pas fouiller une femme, il attend une collègue.
De même, pour certains services privés de sécurité, ils savent qu'ils doivent engager des femmes en cas de "palpation de sécurité" vu que la fouille c'est que par certains corps de métiers.

Il faut oser, il y a aussi des françaises qui préfèrent être ausculté par des femmes, si tu préfères comme ça, il y a pas de gêne à demander.

Citation
stark90 a écrit:
Je ne suis pas du tout d'accord, parce que ça présuppose que les plus grosses discriminations au travail sont subies par les femmes, c'est totalement faux.

Ce sont des lois faites par les hommes de bon niveau qui sont ok pour lâcher du lest, mais pour leurs femmes, filles, soeurs, mères. C'est exactement ça en politique. On a mis de la parité pour avoir des femmes des classes supérieures, pas pour avoir des ouvrières ou des femmes de ménage.

Moi je suis fils d'ouvrier immigré parti de zéro, jamais je ne pourrais penser qu'une femme fille de cadre et d'enseignant à qui on a tout donné (capital, instruction etc.) soit plus discriminée que moi, jamais. Jamais je n'entendrai ses plaintes sur sa situation (j'ai des enfants blabla), parce que ses enfants auront tout. Ces mêmes ne se plaignaient pas à l'époque que moi j'ai du galérer et avoir des bâtons dans les roues pendant qu'elles avaient tout pour réussir à l'école.

La vrai justice est sociale, pas tournée sur le sexe.

Ce n'est pas faux ce que tu dis, mais tu peux pas nié que la société française est machiste. On a beau nous faire avaler le contraire .. les femmes quand elles commencent a avoir un peu trop de pouvoir, elles dérangent

Citation
Dihya06 a écrit:
Ce n'est pas faux ce que tu dis, mais tu peux pas nié que la société française est machiste. On a beau nous faire avaler le contraire .. les femmes quand elles commencent a avoir un peu trop de pouvoir, elles dérangent

Elle est encore plus raciste que machiste. Quand je dis ça on me répond "la preuve, on t'as pris. Si on t'as pas retenu pour tel truc, c'est qu'on a considéré que tu étais pas apte. Tu as le droit (et le devoir) de fermer ta g...".

A la vue de ces éléments, et étant donné que toute politique de lutte contre la discrimination vise les femmes, les homos, les vieux, les handicapés, et jamais le garçon noir ou maghrébin (les plus discriminés je le rappelle), je perdrai pas mon temps à pleurer sur le sort de petites bourgeoise.

Je rappelle encore une fois, les femmes qui jouent la compétition en haut sont "filles de" et non pas filles d'ouvrier ou de femmes de ménages (dans ce cas je soutiendrais totalement).

Salam,



les femmes n'ont déjà pas leur place dans le monde alors dans le monde du travail...







c'était la phrase déprimante du jour

Citation
stark90 a écrit:
Je ne suis pas du tout d'accord, parce que ça présuppose que les plus grosses discriminations au travail sont subies par les femmes, c'est totalement faux.
J'ai éditer mon post, il y a aussi ce type d'approche dans le domaine professionnel pour d'autre discrimination, il y en a plusieurs en cours, et je suis certaine que tu as entendu parler du débat sur les quotas lorsqu'ils ont eut lieu.
D'ailleurs, il y a plusieurs projets en cours, je ne sais pas si tu les suis.

Ce sont des lois faites par les hommes de bon niveau qui sont ok pour lâcher du lest, mais pour leurs femmes, filles, soeurs, mères. C'est exactement ça en politique. On a mis de la parité pour avoir des femmes des classes supérieures, pas pour avoir des ouvrières ou des femmes de ménage.

Moi je suis fils d'ouvrier immigré parti de zéro, jamais je ne pourrais penser qu'une femme fille de cadre et d'enseignant à qui on a tout donné (capital, instruction etc.) soit plus discriminée que moi, jamais. Jamais je n'entendrai ses plaintes sur sa situation (j'ai des enfants blabla), parce que ses enfants auront tout. Ces mêmes ne se plaignaient pas à l'époque que moi j'ai du galérer et avoir des bâtons dans les roues pendant qu'elles avaient tout pour réussir à l'école.

La vrai justice est sociale, pas tournée sur le sexe.
Je le répète, elle est pas tourné que sur le sexe, mais le présent post parle du cas des femmes, donc effectivement je suis plus amené à me focaliser sur celui-ci mais il y a aussi des projets et même des lois pour d'autre discrimination (handicape avec les quotas/ fondée sur l'origine/ etc)

Enfin, mon post c'était plutôt pour te faire part d'une autre approche des choses, car pour ma part étant plutôt très favorable au libéralisme économique, l'état doit s'abstenir d'intervenir dans ces domaines. Mais comme tu le sais une abstention de l'état va favoriser, les classes sociales déjà en place.

Donc pour ma part, pour lutter contre des pratiques établies, que se soit pour favoriser les femmes ou les personnes issus de l'immigration, on s'organise en lobby.

Citation
Tan33 a écrit:
Enfin, mon post c'était plutôt pour te faire part d'une autre approche des choses, car pour ma part étant plutôt très favorable au libéralisme économique, l'état doit s'abstenir d'intervenir dans ces domaines. Mais comme tu le sais une abstention de l'état va favoriser, les classes sociales déjà en place.

Donc pour ma part, pour lutter contre des pratiques établies, que se soit pour favoriser les femmes ou les personnes issus de l'immigration, on s'organise en lobby.

Je comprends ce que tu veux dire, mais perso je suis complètement opaque.

Quand à l'idée de se mettre en lobby, jamais, nous on n'a pas le droit, ça devient du communautarisme.

Bref mon approche et mon action sont personnelle, toutes les lois machin ne m'intéressent absolument pas.

Citation
stark90 a écrit:
Elle est encore plus raciste que machiste. Quand je dis ça on me répond "la preuve, on t'as pris. Si on t'as pas retenu pour tel truc, c'est qu'on a considéré que tu étais pas apte. Tu as le droit (et le devoir) de fermer ta g...".

A la vue de ces éléments, et étant donné que toute politique de lutte contre la discrimination vise les femmes, les homos, les vieux, les handicapés, et jamais le garçon noir ou maghrébin (les plus discriminés je le rappelle), je perdrai pas mon temps à pleurer sur le sort de petites bourgeoise.

Je rappelle encore une fois, les femmes qui jouent la compétition en haut sont "filles de" et non pas filles d'ouvrier ou de femmes de ménages (dans ce cas je soutiendrais totalement).

Ils sont xénophobe plus que raciste .. disons que ça peut se comprendre enfin l'idée de vouloir voir les siens réussir avant les autres ... est présente partout dans le monde.

Maintenant dans le pays des droits de l'homme, ça fait tache c'est sur.

Citation
stark90 a écrit:
Je comprends ce que tu veux dire, mais perso je suis complètement opaque.

Quand à l'idée de se mettre en lobby, jamais, nous on n'a pas le droit, ça devient du communautarisme.

Bref mon approche et mon action sont personnelle, toutes les lois machin ne m'intéressent absolument pas.

Mais pourtant, il existe ce type de lobby, je ne pense pas qu'il soit si discriminé, si ? Après, la culture arabe fait que pour certains la réussite peut engendrer du rejet.

J'avais l'impression que tu étais dans un domaine liée à l'économie ou la finance, parce que tu sais pour beaucoup l'état doit favoriser les bonnes pratiques notamment avec des nudges afin de corriger les comportements économiques, sociaux. C'est pas mon cas, mais c'est une conception qui se tient.
Par contre pour moi les lobbys ont toutes leurs importances, il faut savoir défendre son secteur, sa profession, en France, ils ont moins de visibilité que dans les pays anglo-saxons, mais il existe bel et bien.