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Les femmes avec un bon niveau social...
19 juin 2016 15:34
Salem,

Il est recommandé pour la femme musulmane d'épouser un homme au moins du même niveau qu'elle (social et religieux).
J'ai l'impression que de nos jours, en France, cette recommandation est la plus difficile à respecter pour une femme ayant un bon niveau social. J'entends par bon niveau social, une femme qui a fait de bonnes études et qui travaille avec un haut niveau de salaire.

Je m'explique : les hommes très pratiquants préfèrent épouser une femme plus jeune et qui ne travaille pas (c'est ce que j'ai vu autour de moi en tout cas). Donc à partir de là, se trouver un bon musulman devient difficile. Par ailleurs, il est malheureusement très rare de trouver un bon musulman dans les postes de haut niveau (merci de ne pas déformer mes propos....) et donc avec un salaire à peu près équivalent.

Je sais, il ne faut pas se focaliser là dessus, épouser un homme qui gagne moins ce n'est pas grave.... mais à condition qu'il ait au moins le même niveau en religion. Certains frères, au départ intéressés et que j'avais envie de connaitre également, ont finalement laissé tomber dès qu'ils ont pris connaissance de mon niveau d'études et du poste sur lequel j'évolue. Les hommes musulmans que j'ai pu rencontrer au boulot ne sont pas très nombreux et pour la plupart ne pratiquent rien (certains même pas le ramadan...).

Ma question est la suivante et s'adresse principalement aux hommes mais les femmes peuvent bien sûr intervenir : est-ce si difficile pour vous d'accepter une femme d'un "niveau" supérieur ? Qu'est-ce qui vous gênent là dedans ? Pourquoi collez-vous l'étiquette "carriériste" à toute les femmes occupant un bon poste ? L'islam n'interdit pas à la femme de travailler, ne trouvez-vous pas injuste de juger et d'écarter celles qui choisissent de le faire ?

PS : j'en vois certaines venir débouler et dire "un homme vraiment intéressé ne fait pas ça.... patati patata ...", je sais de quoi je parle. Plus le niveau de la femme est élevé, plus elle aura du mal à trouver chaussure à son pied, c'est d'ailleurs le cas chez les non musulmans aussi.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 19/06/16 16:26 par marokia91.
19 juin 2016 15:37
Toujours les mêmes sujets...sleeping
19 juin 2016 15:38
Ah bon ?
Citation
Tounsiaa a écrit:
Toujours les mêmes sujets...sleeping
19 juin 2016 15:41
Je t'assure! Peut-être qu'à force de traîner ici je connais les sujets par cœur ptdr


Citation
marokia91 a écrit:
Ah bon ?
S
19 juin 2016 15:42
tu a parfaitement raison c'est pourquoi moi je mens aux hommes sur mon métier tu devrais en faire autant!!! et ne leur avouez que quand la demande en mariage est imminente les hommes musulmans et même les hommes en général ne supportent pas les femmes intelligentes instruites et cultivées.
c'est pourquoi la majeure partie des femmes dites " carriéristes" épousent des hommes du meme niveau social qu'elles
Citation
marokia91 a écrit:
Salem,

Il est recommandé pour la femme musulmane d'épouser un homme au moins du même niveau qu'elle (social et religieux).
J'ai l'impression que de nos jours, en France, cette recommandation est la plus difficile à respecter pour une femme ayant un bon niveau social. J'entends par bon niveau social, une femme qui a fait de bonnes études et qui travaille avec un haut niveau de salaire.

Je m'explique : les hommes très pratiquants préfèrent épouser une femme plus jeune et qui ne travaille pas (c'est ce que j'ai vu autour de moi en tout cas). Donc à partir de là, se trouver un bon musulman devient difficile. Par ailleurs, il est malheureusement très rare de trouver un bon musulman dans les postes de haut niveau (merci de ne pas déformer mes propos....) et donc avec un salaire à peu près équivalent.

Je sais, il ne faut pas se focaliser là dessus, épouser un homme qui gagne moins ce n'est pas grave.... mais à condition qu'il ait au moins le même niveau en religion. Certains frères, au départ intéressés et que j'avais envie de connaitre également, ont finalement laissé tomber dès qu'ils ont pris connaissance de mon niveau d'études et du poste sur lequel j'évolue. Les hommes musulmans que j'ai pu rencontrer au boulot ne sont pas très nombreux et pour la plupart ne pratiquent rien (certains même pas le ramadan...).

Ma question est la suivante et s'adresse principalement aux hommes mais les femmes peuvent bien sûr intervenir : est-ce si difficile pour vous d'accepter une femme d'un "niveau" supérieur ? Qu'est-ce qui vous gène là dedans ? Pourquoi collez-vous l'étiquette "carriériste" à toute les femmes occupant un bon poste ? L'islam n'interdit pas à la femme de travailler, ne trouvez-vous pas injuste de juger et d'écarter celles qui choisissent de le faire ?

PS : j'en vois certaines venir débouler et dire "un homme vraiment intéressé ne fait pas ça.... patati patata ...", je sais de quoi je parle. Plus le niveau de la femme est élevé, plus elle aura du mal à trouver chaussure à son pied, c'est d'ailleurs le cas chez les non musulmans aussi.
A
19 juin 2016 15:49
Ton PS ,montre que tu pense en savoir plus que les autres ... Il est peut être là ton problème . C'est ça qui fait fuir les hommes et non ton niveau d'étude .

Sinon tu es bac + combien pour parler de niveau supérieur ?
[center] [color=#0033FF]"Deux choses sont infinies : l'univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l'univers, je n'en ai pas la certitude absolue " Albert Einstein[/color][/center]
S
19 juin 2016 15:56
non c bien son niveau d'études qui fais fuir ceux qui ont par exemple arrêté l'école au collège ou lycée. Celui qui a un niveau BTS sera moins épaté. je suis sure que si mtnt elle prétend etre coiffeuse, auxiliaire de vie ou alors tata ds une crèche sa irai bcp mieux pour elle avec les hommes je sais de quoi je parle j'ai vécue exactement la même situation qu'elle et depuis je mens sur mon travail.
Apres c risqué detre avec un homme qui a pas le meme niveau d'études il risque de lui faire payer sa supèriorité intellectuelle par un mauvais comportement
Citation
Znyga a écrit:
Ton PS ,montre que tu pense en savoir plus que les autres ... Il est peut être là ton problème . C'est ça qui fait fuir les hommes et non ton niveau d'étude .

Sinon tu es bac + combien pour parler de niveau supérieur ?
19 juin 2016 15:57
Justement, je trouve dommage de mentir dès le début et je me dis que si un homme fait un blocage là dessus, alors je n'ai rien à faire avec lui. Parfois je minimise ma position et je ne révèle jamais mon salaire. Mais ça reste quand même difficile à digérer pour eux.
Je ne cherche pas seulement un homme du même niveau social mais surtout un bon musulman. J'ai l'impression que pour beaucoup, une femme qui a réussi sur le plan professionnel ne sera pas une bonne épouse.


Citation
Nourah13 a écrit:
tu a parfaitement raison c'est pourquoi moi je mens aux hommes sur mon métier tu devrais en faire autant!!! et ne leur avouez que quand la demande en mariage est imminente les hommes musulmans et même les hommes en général ne supportent pas les femmes intelligentes instruites et cultivées.
c'est pourquoi la majeure partie des femmes dites " carriéristes" épousent des hommes du meme niveau social qu'elles
C
19 juin 2016 15:59
Réponse très simple: complexe d'infériorité. D'autant plus saillant dans une communauté particulièrement machiste. Tu as le choix entre prendre un homme moins pratiquant mais de même niveau social, ou un homme matérialiste de bas niveau social, qui voudra mettre tes sous dans sa poche. Bien entendu, des exceptions, malheureusement très rares, existent dans les deux cas.
C
19 juin 2016 16:03
"J'ai l'impression que pour beaucoup, une femme qui a réussi sur le plan professionnel ne sera pas une bonne épouse."

C'est exact. Le foyer, le bonheur de son mari doivent être ses priorités. Une femme accomplie professionnellement risque de ne pas le voir comme ça. Et mieux elle a réussi, plus le risque est grand.
S
19 juin 2016 16:05
Malheureusement je ne peux que te donner raison, j'aimerais pouvoir te contredire mais c'est pas possible tu a tout raison, les hommes n'aiment pas les femmes qui on fais des études et qui on un poste a responsabilité car ils ont peur que le comportement qu'on doit avoir au travail qu'on aura exactement le même sur eux une fois rentrer a la maison je te conseille de trouver un mari médecin, avocat, hommes d'affaires, journalistes, banquier, ou même d'un niveau infèrieur agent administratif, marketing, informaticien, peut être eux te comprendront plus que les hommes qui n"ont pas du fait fais detudes et c'est vrai que dans la communauté musulmane il y'a bcp d'hommes qui on arrété l'école avant ou juste apres le BAC
Citation
marokia91 a écrit:
Justement, je trouve dommage de mentir dès le début et je me dis que si un homme fait un blocage là dessus, alors je n'ai rien à faire avec lui. Parfois je minimise ma position et je ne révèle jamais mon salaire. Mais ça reste quand même difficile à digérer pour eux.
Je ne cherche pas seulement un homme du même niveau social mais surtout un bon musulman. J'ai l'impression que pour beaucoup, une femme qui a réussi sur le plan professionnel ne sera pas une bonne épouse.
19 juin 2016 16:06
Mon PS montre simplement que j'ai l'habitude de lire les messages du forum. Je ne voulais pas que certain(e)s viennent faire dévier mon sujet, comme tu tente d'ailleurs de le faire avec ton message.

Relis attentivement mon post, je ne parle pas d'études mais de niveau social et du salaire. Une femme qui gagne plus que toi, qui occupe un meilleur poste que le tien, ça dérange beaucoup d'hommes, tu ne vas pas me faire croire le contraire.

Je ne répondrai pas à ta question sur mon niveau d'études, tous les bac+8 et bac+5 n'ont pas le même niveau de salaire. J'ai comme l'impression que tu as mal interprété mes propos, je savais que ça allait arriver, c'est dommage.

Citation
Znyga a écrit:
Ton PS ,montre que tu pense en savoir plus que les autres ... Il est peut être là ton problème . C'est ça qui fait fuir les hommes et non ton niveau d'étude .

Sinon tu es bac + combien pour parler de niveau supérieur ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/06/16 16:09 par marokia91.
a
19 juin 2016 16:09
Exactement.

C'est triste à dire mais privilégie ta classe sociale et vis ta religion comme tu l'entends, les grands écarts économiques et professionnels ne créent que des problèmes et ne peuvent aboutir.

En grande partie à cause de ce complexe d'infériorité dont parle " Chère humilité" qui fait qu'un homme bien moins bien positionné socialement va soit mal le vivre soit monter sur ses grands chevaux et oser t'imposer de t'arrêter, te faire culpabiliser sur ton choix, te bloquer alors qu'il devrait te tirer vers le haut ... Ne sacrifie jamais ta réussite pour quelqu'un, tu le regretteras toujours.

Citation
Chère humilité a écrit:
Réponse très simple: complexe d'infériorité. D'autant plus saillant dans une communauté particulièrement machiste. Tu as le choix entre prendre un homme moins pratiquant mais de même niveau social, ou un homme matérialiste de bas niveau social, qui voudra mettre tes sous dans sa poche. Bien entendu, des exceptions, malheureusement très rares, existent dans les deux cas.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/06/16 16:35 par athenaa.
M
19 juin 2016 16:11
Bon je te réponds sincèrement :

Pour moi une femme qui a fait de longues études et qui a atteint un certain niveau social est très attachée à sa carrière professionnelle, et moi j'aimerais une femme qui s'occuperait en priorité de la tenue du foyer et de l'éducation des gosses.

J'ai pas envie de confier mes gosses à une nounou ni de voir ma femme être partagée entre vie personnelle et vie professionnelle, voire carrément de mettre sa vie familiale entre parenthèses.

Je dénigre en rien les femmes souhaitant avoir une belle carrière, mais ça ne me conviendrait pas; je saurais que tôt ou tard ça sera compliqué à gérer.

Après pour le côté religieux y a pas de problème.
a
19 juin 2016 16:13
Pourquoi tu ne les gardes pas les enfants, ce sont les tiens aussi non ?
Citation
Momo854 a écrit:
Bon je te réponds sincèrement :

Pour moi une femme qui a fait de longues études et qui a atteint un certain niveau social est très attachée à sa carrière professionnelle, et moi j'aimerais une femme qui s'occuperait en priorité de la tenue du foyer et de l'éducation des gosses.

J'ai pas envie de confier mes gosses à une nounou ni de voir ma femme être partagée entre vie personnelle et vie professionnelle, voire carrément de mettre sa vie familiale entre parenthèses.

Je dénigre en rien les femmes souhaitant avoir une belle carrière, mais ça ne me conviendrait pas; je saurais que tôt ou tard ça sera compliqué à gérer.

Après pour le côté religieux y a pas de problème.
19 juin 2016 16:17
Salam

@ T'inquiète Pas notre Tounsia, intervenante émérite, n'est pas d'humeur d'aborder
ce sujet, un peu de patience et une étincelle la fera réagir.....! Touness ayal khadra.....



Bien : 1) qu'est-ce que tu appelles des hommes : Très pratiquants ? et par là
même, quelle rapport d'épouser une jeune de 20 ans ?? Donc cette jeune femme doit
rester cloîtrer ? autrement dit une jeune femme qui ne t'expose pas aux regards d'autrui?
Et qu'en sortant elle le suit à une petite distance respectable ? (J'ouvre une parenthèse
ici, on est musulman sans degré de pratique i on respecte les élémentaires édictées pour
tout musulmans , si on cherche la Sainteté il faut s'isoler et s'adonner au savoir et prières
en construisant quelque part une Zaouia.Il est sans conteste qu'une femme de nos jours
peut car elle ce choix, épouser quelqu'un avec qui elle partagera sa vie de son niveau,
pour que d'1 cela évite le blocage du dialogue et d'échange qui à long ou court terme
crée des tensions d’incompréhensions, d'un côté comme de l'autre... Il est évident que de nos jours il faut, au delà de l'aveuglement de l'amour qui en principe se transforme
et métamorphose en d'autres sentiments plus sûrs et mûrs avec le temps, plutôt que
de se lancer dans des (aventures qui ressemblent plus davantage à des sacrifices
qu'à des unions réfléchies et construites , sur la sagesse du bon sens, puisque votre
intelligence vous le permet.......!


Ps: Je n'a pas relu et si quelques perles se sont glissées veuillez excuser.
Citation
marokia91 a écrit:
Salem,

Il est recommandé pour la femme musulmane d'épouser un homme au moins du même niveau qu'elle (social et religieux).
J'ai l'impression que de nos jours, en France, cette recommandation est la plus difficile à respecter pour une femme ayant un bon niveau social. J'entends par bon niveau social, une femme qui a fait de bonnes études et qui travaille avec un haut niveau de salaire.

Je m'explique : les hommes très pratiquants préfèrent épouser une femme plus jeune et qui ne travaille pas (c'est ce que j'ai vu autour de moi en tout cas). Donc à partir de là, se trouver un bon musulman devient difficile. Par ailleurs, il est malheureusement très rare de trouver un bon musulman dans les postes de haut niveau (merci de ne pas déformer mes propos....) et donc avec un salaire à peu près équivalent.

Je sais, il ne faut pas se focaliser là dessus, épouser un homme qui gagne moins ce n'est pas grave.... mais à condition qu'il ait au moins le même niveau en religion. Certains frères, au départ intéressés et que j'avais envie de connaitre également, ont finalement laissé tomber dès qu'ils ont pris connaissance de mon niveau d'études et du poste sur lequel j'évolue. Les hommes musulmans que j'ai pu rencontrer au boulot ne sont pas très nombreux et pour la plupart ne pratiquent rien (certains même pas le ramadan...).

Ma question est la suivante et s'adresse principalement aux hommes mais les femmes peuvent bien sûr intervenir : est-ce si difficile pour vous d'accepter une femme d'un "niveau" supérieur ? Qu'est-ce qui vous gène là dedans ? Pourquoi collez-vous l'étiquette "carriériste" à toute les femmes occupant un bon poste ? L'islam n'interdit pas à la femme de travailler, ne trouvez-vous pas injuste de juger et d'écarter celles qui choisissent de le faire ?

PS : j'en vois certaines venir débouler et dire "un homme vraiment intéressé ne fait pas ça.... patati patata ...", je sais de quoi je parle. Plus le niveau de la femme est élevé, plus elle aura du mal à trouver chaussure à son pied, c'est d'ailleurs le cas chez les non musulmans aussi.
M
19 juin 2016 16:17
Moi à la maison et ma femme qui bosse ? Ouais c'est ça...

Comme je l'ai dit, j'ai une conception bien précise du couple : chacun à son rôle et je pense que le mien est de ramener du fric et celle de ma femme de s'occuper du foyer et des gosses.

Je pense pas (toujours selon moi) que le système ou la femme et l'homme bossent tout les deux soit un système aussi idéal qu'on veut nous le faire croire, et puisque c'est à l'homme de subvenir aux besoins de sa famille...

Citation
athenaa a écrit:
Pourquoi tu ne les gardes pas les enfants, ce sont les tiens aussi non ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/06/16 16:18 par Momo854.
a
19 juin 2016 16:20
Alalala on ne s'entendra jamais.
J'ai décelé un problème à chaque ligne.

Enfin, chacun son truc.
Citation
Momo854 a écrit:
Moi à la maison et ma femme qui bosse ? Ouais c'est ça...

Comme je l'ai dit, j'ai une conception bien précise du couple : chacun à son rôle et je pense que le mien est de ramener du fric et celle de ma femme de s'occuper du foyer et des gosses.

Je pense pas (toujours selon moi) que le système ou la femme et l'homme bossent tout les deux soit un système aussi idéal qu'on veut nous le faire croire, et puisque c'est à l'homme de subvenir aux besoins de sa famille...
S
19 juin 2016 16:20
momo enfin un homme honnête et des personnes qui pensent comme toi y'en a pleins malheureusement,c'est pourquoi les hommes préféreront tjs des femmes qui ont un métier moins passionnant au moins ils sont sure de tjs passer avant leur boulot:

c'est dommage pcq les femmes carriéristes en général sont plus fidèles que les femmes non carriéristes.les femmes carriéristes sont amoureuse de leur travail du coup elles n"ont pas le temps d'aller fricoter ailleurs, tt leurs travail les épanouissent ( je parle d communautés musulmanes) biensure ds la communauté occidental l'adultère est devenue quelque chose de banal chez eux.

la femme qui a un niveau d'études inférieur n'a pas d'argent pr s'acheter de belles affaires du coup elle aura tendance a prendre un amant plus facilement qui pourra lui payer ce qu'elle ne peut s'offrir elle même et sa passion sera d'aller séduire d'autres hommes a défauts d'avoir un métier pr lequel elles s'épanouissent totalement; d'ailleurs la majeure partie des femmes qu'on retrouvent dans des sites pornographiques n"ont pas un niveau d'études élevés c'est pour cela qu'elles vendent leurs corps puisqu'elle ont rien d'autres de mieux a faire valoir.
19 juin 2016 16:26
As salam alaykoum,

Tu penses sincèrement ce que tu dis ? Non parce que je pense que tu as ratés une bonne carrière de photographe avec autant de clichés..

Citation
Nourah13 a écrit:
momo enfin un homme honnête et des personnes qui pensent comme toi y'en a pleins malheureusement,c'est pourquoi les hommes préféreront tjs des femmes qui ont un métier moins passionnant au moins ils sont sure de tjs passer avant leur boulot:

c'est dommage pcq les femmes carriéristes en général sont plus fidèles que les femmes non carriéristes.les femmes carriéristes sont amoureuse de leur travail du coup elles n"ont pas le temps d'aller fricoter ailleurs, tt leurs travail les épanouissent ( je parle d communautés musulmanes) biensure ds la communauté occidental l'adultère est devenue quelque chose de banal chez eux.

la femme qui a un niveau d'études inférieur n'a pas d'argent pr s'acheter de belles affaires du coup elle aura tendance a prendre un amant plus facilement qui pourra lui payer ce qu'elle ne peut s'offrir elle même et sa passion sera d'aller séduire d'autres hommes a défauts d'avoir un métier pr lequel elles s'épanouissent totalement; d'ailleurs la majeure partie des femmes qu'on retrouvent dans des sites pornographiques n"ont pas un niveau d'études élevés c'est pour cela qu'elles vendent leurs corps puisqu'elle ont rien d'autres de mieux a faire valoir.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/06/16 16:26 par Amlik.
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