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comeback a écrit:Citation
zaki7 a écrit:
Donc dans un probleme maroca-algerien, il faut pas que je pqrle de l'algerie, wow, c'est nouveau ca, tu veux que je parle du burkina faso peu etre? Comment tu veux discuter un sujet en ignorant ce que l'autre partie pense ou fait. Quand je te parle de Kabylie, c'est pour donner un exemple de l'aberration de l'argument utilise par les ennemis de l'integrite territoriale de ton pays. Maintenant tu peux ignorer qu'il y a 2 parties au conflit mais a mon avis, c'est une demarche tres naive. Tout le monde sait exactement qui sont les partise a ce conflit. D'ailleurs Alger ne le cache plus. Il faut te renseigner un peu avant de venir me tirer les oreilles sur quoi je peux et je ne peux pas parler
CE n'est pas en ignorant le probleme qu'on le resout. Ca me rappelle la politique basriste du "Le polisario n'existe pas, par consequent il ne peut y avoir de prisonniers marocains a Tindouf..."
Ce qui est choquant dans ta demarche c'est quand tu dis que c'est un bout de sable et qu'on en a rien a foutre si le Maroc perdait cette region, la encore, on revient aux morcellements du "Maroc utile" et du "Maroc moins utile", le meme argument que tu as utilise pour le Rif, voila une region du Maroc non utile que tu refuses de t'en debarasser alors qu'il y a sur le terrain un courant autonomiste rifain. Pkoi le Sahara et pas le Rif? Je pense que ca revient a ce que tu penses des sahrawis comme race, et la on revient au meme sujet...
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comeback a écrit:Citation
zaki7 a écrit:
Ah bon, je ne peux pas donner l'exemple de la Kabylie, censures moi pendant que tu y es
Mis a part la kabylie, je t'ai mentionne le Rif, que doit on faire a propos du Rif selon ton principe d'autodetermination si demain un groupe de rifains veut un etat au nord? doit-on faire un referendum?
Et je suis desole mais quand tu repetes que les sahrawis ne sont d'aucune utilite pour le pays et donc il faut s'en debarasser en tous les cas, cela n'est rien d'autre qu'un signe de racisme latent base sur une ethnie particuliere.
Tu ne peux pas reclamer qu'un debat reste maroco-marocain et en meme temps exclure les premiers interesses.
Pendant que tu y es, faisons un referendum pour demander aux marocains s'ils veulent garder le Sahara,le Rif, le Souss, etc.. quand on aura fini, il ne restera du mot marocain qu'un lointain souvernir et l'expansionisme du voisin de l'est engloutira ces regions, si tu connaissais l'histoire de ton pays, tu saurais ce qui s'est passe en Andalousie avec les royaumes des tawa'if...
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comeback a écrit:Citation
zaki7 a écrit:
Alors la c'est dire n'importe quoi. Les sahrawis n'ont rien fait pour le Maroc? Il y a au moment ou l'on parle des sahrawis qui font enormement au Maroc, tu ne le sais pas parce qu'on ne va pas commencer a segmenter les personnalites et leurs performances en fonction de leurs origines. ils sont partout meme dans les postes les plus sensibles y compris le securitaire et a l'echelle nationale...
Il faut sortir je crois un peu des slogans genre les soussis c'est les epiciers, les rifains c'est les revolutionnaires, les fassis c'est les opportunistes, les sahrawis c'est des flemards, etc... C'est flirter avec le racisme pure et simple. Crois moi, ces caracteristiques ne sont pas genetiques et tu peux trouver un soussi paresseux ou un fassi pauvre ou un sahrawi bosseur.
Pour resumer, il faudrait qu'a chaque fois qu'un groupe de personnes qui au fond a pu etre victime de l'etat de par le passe demande son independance, on fasse un referendum pour demontrer aux pays voisins qu'ils sont bien marocains. Mmmm, et pourquoi ces memes pays n'en font pas de meme avec leurs propres regions? Je pense a la Kabylie notament qui a souffert bcp plus que le sahara en temps de guerre et qui est une region qui a perdu ses fils a la main d'un pouvoir totalitaire. Le Maroc devrait-il demander un referendum en Kabylie donc?
Declarer que l'on doit se detacher d'une part de ton pays qui a ete en tant que te pendant des siecles parce que tu es curieux de voir le resultat d'un referendum, c'est pas tres serieux...
Bref, on sait aujourd'hui que cela n'arrivera pas. Parlons de realites et de ce qui pourrait se passer dans le futur proche...
comme tu peux le remarquer je ne coupe pas ton texte. mais je mets une petit partie en gras! ne m'entraine pas sur le terrain du racisme s'il te plaitje ne parle pas d'epicier, d'opportuniste , de paresseux ou tout autre allant dans ce sens pour qualifier telle ou telle population regionale. c'est tes propres ecris pas les miens.
comme tu l'as peut etre remarqué il n'ya pas eu d'intervention de microbe comme d'habitude sur ce sujet ;je veux que le debat reste marocain simplement donc n'insite pas les algeriens a rentrer dans ce debat en les interpelant sur la question kabbil.
si c'est serieux.. les marocains on le droit d'avoir une opinion individuel et clair sur le sujet et le sud devra un jour choisir si oui ou non il veut rester avec nous. dsl mais il faut aussi regarder loin
dans l'avenir chose non faite par nos predecesseur.
je veux bien vivre a coté de sahrawis walakin machi baziz.
je ne suis pas algerien pour que tu me rappel que la kabily est en crise profonde. j'en ai que faire.
en parlant de kabbily tu vas qu'insiter des reactionnaires stupides a venir cracher leur venin en placant un article malsaint par ci par la pour finir en guerre verbale. depuis le temps que tu est present sur ce genre de sujet consernant le sahara t'en a du lire des derives.
oui un debat marocain-marocain.je n'ai pas exclut seulement les algeriens mais les polisariens aussi.
pour les rifis ils sont fier d'etre marocain et s'ils voulaient se demarquer du reste du maroc ils l'auraient fait y'a de cela des années. ils n'y a pas l'ombre de doute sur leur marocanité malgres que ce soit eux les 1er victime du sous developpement . on a delaissé le nord au detriment du sud.
je ne l'ai pas dis mais je suis sur qu'a travers le referundum , la majorité des sahrawis voteront pour rester attacher au maroc mais faut-il le demontrer au monde entier pour clore une bonne fois pour toute cette affaire qui traine a l'onu et qui nous retarde economiquement. si on venait a perdre du sable vraiment rien a foutre il n'a aucun interet economique pour les marocains... de plus les richesses de phosphates du sahara je n'en vois pas leur distribution au reste de la population
pour le mouvement independentiste rifain je viens de l'apprendre de ta part! j'en ai pas eu connaissance au par avant.
l'algerie n'est pas neutre certe. mais en faisant face au polisario qui veut jouer au representant des sahrawis on lui donne de l'importance et on implique du meme coup l'algerie qui le soutient . il faut exclure le dialogue total avec cette entité puisque tout le monde ici s'accorde a dire que c'est un instrument "d'alger" et veritable mini-dictature! pourquoi négocier avec eux alors qu'on pourrait le faire avec ceux qui sont sous le drapeau marocain. c'est a eux que je fais reference et pas au 90 000 sahrawis sequestrés par leurs dirigeants a tindouf.
au maroc il y'a des mouvements sahrawis pour la marocanité avec le dernier mis en place pour superviser et mettre en place le plan d'autonomie sous souveraineté marocaine. je touve que c'est un bon point de depart pour aller vers un reel referundum exclusivement pour les sudistes et mettre les choses au clair une bonne fois pour toute aux yeux du reste des maroains.
et je le repete ce desert ne sert economiquement a rien et s'il venait à se detacher [quelque soit la part] du reste du maroc je suis sur que c meme sahrawis se retourneront tres vite vers nous un jour ou l'autre lorsqu'ils comprendront qu'autour d'eux c la misere que ce soit coté sahara mauritanien ou algerien[tindouf parle d'elle meme ,elle vous donne une image de ce qu'est le reste du sahara algerien]. ça sera l'isolement total pour eux et l'instabilité politique a l'image de la mauritanie notamment.
on peut toujours garder le sahara sans faire de referundum et sans faire la moindre guerre mais ça va continuer a nous couter tres chere. a chaque nouveau gouvernement qui se met en place dans l'un des pays puissant il faut utiliser la diplomatie pour faire comprendre que nous tenons beaucoup au saharapas trop productif a long terme.
ex: zapatero le gauchiste espagnol est plus cool avec nous mais que faire lorsque la droite reviendra au pouvoir d'ici quelques années en espagne?
c personnes se foutent de nous
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comeback a écrit:
car il nous fais perdre beaucoup d'argent. je pense que le reste du maroc pourrait se developper tres vite sans lui. des sacrifices enormes en vie humaine et materiels en faveur du sud ont été deploiyé pour un resultat qui me deçoit.
faisons un referudum exclusivement pour les sahrawis vivant actuellement sur le territoire marocain.
s'ils veulent rester marocain dans la majorité c ok si c le contraire je pense que nous devrons ravaler notre fierter et nous occuper de notre developpement marocain sans le sahara.
s'il venait à se detacher du reste du maroc! je le vois deja pauvre economiquement, instable , isolé , delaissé comme l'est la mauritanie ou encore le sahara algerien meme.
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SAHARA MAROCAIN a écrit:
Je suis sarahoui et marocain . et tres fier de mon pays le Maroc , mais lorsque je lis tes paroles jai honte car tes mots me font vomir , le sahara est marocain et demeura marocain avec l'aide de dieu. Avant de parler et dire n'importe quoi relis lhistoire du Maroc et tu verras que la marocanité du sahara n'est pas à contester. Dis toi que tous cela n'est autre que la haine du pouvoir algerien qui lorgne sur notre territoire a des fins commerciaux en finançant un groupuscule fantoche qui est le polisario ( c'est une mafia et rien dautres ). Pense a ces marocains qui sont sequestrés dans ces camps à Tindouf et qui revent de rejoindre leur patrie le Maroc. Ne loublie jamais le Maroc va De Tanger a Laguira , et on est tous des marocains et rien n'y pourra changer et l'autorité Algerienne aura beau essayé ce qu'elle veut elle aboutira .Des hypocrites et rien dautres , ils ont meme pas les couilles d'affronter le Maroc en direct et cela ce dit un pays frere .Quelle honte !!!! On a lhabitude avec eux , on lesa aides pour acquerir leur souveraineté et voila comme on est remercié , on a lhabitude avec eux .Rappelez vous l'incident avec l'espagne pour la fameuse ile persie ils se sont rangés du coté des espagnols . Merci Bouteflika il a mangé pendant des annees au Maroc et c'est comme cela que lon est remercié , ils sont vraimment "hansourienne......... c'es algeriens
ALLAH , EL WATAN , EL MALIK
sache une chose moi je mourrais pour 2 choses ma religion et ma patrie le Maroc.
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Donatello a écrit:
Salam,
J'espere que vous vous rendez compte de ce vous dites?
Vous proposez qu'on abondonne une partie du Maroc pour qu'on avance plus vite, vous avez cru que le Maroc etait une mongolfiere, où il faut lacher du lest pour monter?
3683 fois) 5844 fois) Citation
bocadioss a écrit:
Salam,
Non, mais Donatello il n'a pas tord comeback, il faut comprendre ce qu'il veut dire. C'est vrai que le sahara coûte très très cher au Maroc. Maintenant c'est vrai qu'il est inacceptable de le lâcher surtout après tout ce que le Maroc a investit dedans.
c le maroc qui décide bien sur meme c les sahraoui son pour l'idépendance ,c le maroc lache le sahara dans ce cas il fau osi laché le rif ,la france lache la corse,l'alsace,la bretagn;l'espagne lache le pays basque,la catalogne;la rusie lache la tchétchene,la turquie lache le kurdistan,etc etc..alor tou le monde va laché tou le mondeCitation
kamilo a écrit:
tu es sahraoui ou pas,c'est claire que le sahara est marocain.
mais c'est l'ONU qui décide,toi et moi on peut rien faire juste en discuter.
vive le maroc.
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Donatello a écrit:Citation
bocadioss a écrit:
Salam,
Non, mais Donatello il n'a pas tord comeback, il faut comprendre ce qu'il veut dire. C'est vrai que le sahara coûte très très cher au Maroc. Maintenant c'est vrai qu'il est inacceptable de le lâcher surtout après tout ce que le Maroc a investit dedans.
Salam,
ca coute cher, certes, mais c'est le prix à payer. on va quand meme pas abandonner la moitié du pays juste parce que ca coute cher. D'ailleurs, si celà devait arriver, il faudra rapatrier l'ensemble des marocains qui habitent dans cette region. Et si on leur pose la question, je ne pense pas qu'ils quitteront cette terre.
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