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Falsification de la Bible
C
5 juin 2015 21:40
السلام عليكم

L'islam considère que l'ensemble de la Bible à été modifie ou uniquement quelques écrits comme la Pentateuque, les Psaumes ou les Évangiles ?

جزاك الله خيراً
ptdr
6 juin 2015 17:39
Voici une vidéo du Dr Bart D.Ehrman historien et expert biblique :

C
6 juin 2015 18:28
Je pense m'être mal expliqué,

Je sais ce qui est modifie et ce qui est authentique dans la Bible, mais ce post était plus destiné aux musulmans de Yabiladi (à vous).

Plus claire : qu'est-ce qui est divin et est-ce qui est humain selon les Yabis ? ptdr
Mlg
6 juin 2015 19:19
Rien piger
C
6 juin 2015 19:49
Citation
Mlg a écrit:
Rien piger
Photo supprimée par le membre  Photo supprimée par le membre
6 juin 2015 19:58
Citation
ComprendreLempire a écrit:
Je pense m'être mal expliqué,

Je sais ce qui est modifie et ce qui est authentique dans la Bible, mais ce post était plus destiné aux musulmans de Yabiladi (à vous).

Plus claire : qu'est-ce qui est divin et est-ce qui est humain selon les Yabis ? ptdr

Il n'y a aucun moyen de savoir quels versets sont réels et lesquels sont falsifiés.

Nous n'avons pas besoin de regarder dans ces Livres car nous avons la dernière révélation de Dieu non falsifiée qui est complète et parfaite, le Coran.

Il n'y a pas de classification des versets bibliques avec la mention "vrai" - "faux" winking smiley
C
6 juin 2015 20:10
Citation
Adip_75 a écrit:
Il n'y a aucun moyen de savoir quels versets sont réels et lesquels sont falsifiés.

Nous n'avons pas besoin de regarder dans ces Livres car nous avons la dernière révélation de Dieu non falsifiée qui est complète et parfaite, le Coran.

Il n'y a pas de classification des versets bibliques avec la mention "vrai" - "faux" winking smiley
C'est vrai ça
O
6 juin 2015 20:53
Citation
ComprendreLempire a écrit:
السلام عليكم

L'islam considère que l'ensemble de la Bible à été modifie ou uniquement quelques écrits comme la Pentateuque, les Psaumes ou les Évangiles ?

جزاك الله خيراً
ptdr


Rassure-moi tu n'es pas systématiquement en train d'éclater de rire quand tu emploies cet émoticône Oh parce que je vois pas ce qui fait autant marrer moody smiley
C
6 juin 2015 20:59
Citation
Oustada a écrit:
Rassure-moi tu n'es pas systématiquement en train d'éclater de rire quand tu emploies cet émoticône Oh parce que je vois pas ce qui fait autant marrer moody smiley
Il me semble que vous êtes calé en matière de religion, il serait plus avantageux pour nous que vous nous apportiez vos saintes connaissances sur la religion des gens du Livre.

À bon entendeur.
O
6 juin 2015 21:01
Citation
ComprendreLempire a écrit:
Il me semble que vous êtes calé en matière de religion, il serait plus avantageux pour nous que vous nous apportiez vos saintes connaissances sur la religion des gens du Livre.

À bon entendeur.


J'ai jamais lu la bible et c'est pas prêt d'arriver, ca m'intéresse pas.
C
6 juin 2015 21:37
Citation
Oustada a écrit:
J'ai jamais lu la bible et c'est pas prêt d'arriver, ca m'intéresse pas.
Pourquoi avez-vous lu le Coran alors ?
Il véhicule le même message que la Bible, ils (prophètes) étaient sur la même ligne.

Selon Matthieu lorsqu'ils explique ce qui motivait le Christ :
{ Je ne suis pas venu apporte la paix, mais le glaive. } (10:34)

La différence est que le Coran n'a pas subit de modification, l'état d'esprit reste le même.
6 juin 2015 22:25
Citation
ComprendreLempire a écrit:
Pourquoi avez-vous lu le Coran alors ?
Il véhicule le même message que la Bible, ils (prophètes) étaient sur la même ligne.

Selon Matthieu lorsqu'ils explique ce qui motivait le Christ :
{ Je ne suis pas venu apporte la paix, mais le glaive. } (10:34)

La différence est que le Coran n'a pas subit de modification, l'état d'esprit reste le même.

Tu t'es fait chasser de ce forum à coup de menaces ? Pourquoi dire des choses comme ça ? Que Dieu te guide.
C
6 juin 2015 22:26
Citation
Adip_75 a écrit:
Tu t'es fait chasser de ce forum à coup de menaces ? Pourquoi dire des choses comme ça ? Que Dieu te guide.
Dire quoi ?
6 juin 2015 23:00
Citation
ComprendreLempire a écrit:
Dire quoi ?

Que le Coran n'apporte pas la paix. Pourtant même le salut musulman est une formulation d'appel à la paix.
C
6 juin 2015 23:39
Vous avez vu ça où ? :
Citation
Adip_75 a écrit:
Que le Coran n'apporte pas la paix.

J'ai voulu dire à Oustada qu'elle devrait plutôt partagé ses opinions sur le propos qui est la Bible que de l'arrêtez sur des choses subtiles, elle m'a dit que ça ne l'intéressait pas.

Je lui ai demander pourquoi elle à lu le Coran dans ce cas, puisque le Coran véhicule le même message que la Bible et que les prophètes étaient sur la même ligne.

Vous avez mal interprété mon commentaire, avec celui avec Matthieu, pour comprendre ce qu'il à voulu dire, renseignez-vous sur l'avant-Jésus et le pendant-Jésus et vous verrez que c'est une phrase logique, et renseignez-vous sur l'après-Jésus et vous vous rendrez compte que c'est une phrase héroïque.

J'ai également voulu dire que la seul différence entre le Coran et la Bible et que l'un est modifie par l'homme et que l'humain et le divin se mêlent, mais que l'état d'esprit était le même, car ont arrête pas de nous vendre un Jésus qui :
{ Si quelqu’un te frappe sur la joue droite, tends-lui aussi la gauche. }

Le véritable Jésus est réaliste et n'est pas plus pacifique que Muhammad :
{ Serpents, race de vipères, comment éviterez-vous le châtiment de la géhenne ? }
(Évangile de Matthieu, verset 33)

La véritable paix ne peut être établi que lorsque l'injustice est éradiqué.
7 juin 2015 11:22
Citation
ComprendreLempire a écrit:
Vous avez vu ça où ? :


J'ai voulu dire à Oustada qu'elle devrait plutôt partagé ses opinions sur le propos qui est la Bible que de l'arrêtez sur des choses subtiles, elle m'a dit que ça ne l'intéressait pas.

Je lui ai demander pourquoi elle à lu le Coran dans ce cas, puisque le Coran véhicule le même message que la Bible et que les prophètes étaient sur la même ligne.

Vous avez mal interprété mon commentaire, avec celui avec Matthieu, pour comprendre ce qu'il à voulu dire, renseignez-vous sur l'avant-Jésus et le pendant-Jésus et vous verrez que c'est une phrase logique, et renseignez-vous sur l'après-Jésus et vous vous rendrez compte que c'est une phrase héroïque.

J'ai également voulu dire que la seul différence entre le Coran et la Bible et que l'un est modifie par l'homme et que l'humain et le divin se mêlent, mais que l'état d'esprit était le même, car ont arrête pas de nous vendre un Jésus qui :
{ Si quelqu’un te frappe sur la joue droite, tends-lui aussi la gauche. }

Le véritable Jésus est réaliste et n'est pas plus pacifique que Muhammad :
{ Serpents, race de vipères, comment éviterez-vous le châtiment de la géhenne ? }
(Évangile de Matthieu, verset 33)

La véritable paix ne peut être établi que lorsque l'injustice est éradiqué.


Ce que tu as dit n'est pas faux. Mais on a l'impression que tu penses que les deux ne sont pas venus apporter la paix, alors qu'islam est lui même un terme qui signifie soumission à la volonté divine, repentir, obéissance et paix.

J'ai étudié la Bible ET le Christianisme en général (oui parce que ce sont deux choses différentes). Quelles sont tes questions ?

PS : je peux comprendre qu'un musulman ne s'intéresse pas à la Bible... c'est comme si tu voulais faire découvrir Britney Spears à un fan de Mozart.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 07/06/15 11:27 par Adip_75.
C
7 juin 2015 17:06
Citation
Adip_75 a écrit:
Ce que tu as dit n'est pas faux. Mais on a l'impression que tu penses que les deux ne sont pas venus apporter la paix, alors qu'islam est lui même un terme qui signifie soumission à la volonté divine, repentir, obéissance et paix.

J'ai voulu dire que les prophètes qu'ont nous vend, comme un Jésus qui serait prêt à donner le côté droit de son visage si ont claque le côté gauche, alors qu'en vérité les prophètes apporté un message de vérité, mais devaient aussi se battre, notamment contre la domination romaine. Et en vérité islam signifie paix.

Si Dieu fit descendre sa parole, ça n'est pas en premier lieu pour la paix mais pour la vérité, et en soit dans la vérité ont retrouve la paix, l'unification, l'amour, etc donc selon moi la religion est la seul étincelle de paix sincère mais surtout de vérité véridique.


J'ai étudié la Bible ET le Christianisme en général (oui parce que ce sont deux choses différentes). Quelles sont tes questions ?
Oui puisque la Bible est aussi le livre des Juifs. Je vous ai parler de l'avant, pendant et après Jésus pour que vous compreniez le sens de ce que voulez dire st Matthieu car vous m'avez mal compris, mais quand il dit qu'il n'est pas venu apporte la paix mais le glaive, ça signifie qu'il fut révélé pour délivré l'Humanité et comme ont dit, qui veut la paix prépare la guerre, espérant être claire.

PS : je peux comprendre qu'un musulman ne s'intéresse pas à la Bible... c'est comme si tu voulais faire découvrir Britney Spears à un fan de Mozart.
- Oui, mais la Bible (Ancien Testament et Nouveau Testament) font parti des révélations de Dieu, le Coran n'est pas à part, il est une révélation donc elle peut ne pas avoir envie de le lire, c'est un choix, mais dire qu'elle ne s'intéresse pas à la Bible c'est aussi ne pas s'intéressé au Coran, ils véhiculent le même message.
7 juin 2015 17:23
Citation
ComprendreLempire a écrit:

Et en vérité islam signifie paix.

Pas que, Islam en arabe a 4 significations : soumission à la volonté divine, repentir, obéissance et paix. La langue arabe ne fonctionne pas comme le français car un terme peut renvoyer à plusieurs notions.

Oui puisque la Bible est aussi le livre des Juifs. Je vous ai parler de l'avant, pendant et après Jésus pour que vous compreniez le sens de ce que voulez dire st Matthieu car vous m'avez mal compris, mais quand il dit qu'il n'est pas venu apporte la paix mais le glaive, ça signifie qu'il fut révélé pour délivré l'Humanité et comme ont dit, qui veut la paix prépare la guerre, espérant être claire.

1- Nous ne savons pas si Issa paix sur lui a réellement dit ce verset qui se trouve dans l'évangile selon Mathieu.
2- On ne sait pas qui est Mathieu, s'il était saint ou non car on ne sait pas à qui renvoie ce prénom, réellement dans l'Histoire. Ce qui est sur c'est qu'il a vécu après l'élévation de Jésus Issa paix sur lui car son évangile a été écrit 41 ans après. Il n'a jamais rencontré Issa paix sur lui et on ne sait rien de lui.
3- Les évangiles sont souvent à la 3ème personnes donc ce ne sont même pas les auteurs d'origine qui ont écrit les évangiles tels qu'on les connait aujourd'hui.
Jean 21:24 C'est ce disciple qui rend témoignage de ces choses et qui les a écrites ; et nous savons que son témoignage est véritable.


PS : je peux comprendre qu'un musulman ne s'intéresse pas à la Bible... c'est comme si tu voulais faire découvrir Britney Spears à un fan de Mozart.
- Oui, mais la Bible (Ancien Testament et Nouveau Testament) font parti des révélations de Dieu, le Coran n'est pas à part, il est une révélation donc elle peut ne pas avoir envie de le lire, c'est un choix, mais dire qu'elle ne s'intéresse pas à la Bible c'est aussi ne pas s'intéressé au Coran, ils véhiculent le même message.

Non c'est faux, ne ramène pas un Livre falsifié et écrit par les Hommes au Coran qui est la parole littérale de Dieu.

La Bible ACTUELLE n'est pas un Livre saint, d'ailleurs elle contient du blasphème, des passages pornographiques, de la description d'incestes et toutes sortes de choses qui témoignent de son caractère factice et humain.

Ils ne véhiculent pas tout à fait le même message. Notre sœur n'a tout simplement pas de curiosité intellectuelle concernant la Bible, et c'est son droit le plus absolu en Islam.

Nous avons tout ce qu'il nous faut en Islam dans le Coran. Nous n'avons rien à apprendre des révélations passées. L'islam est l'achèvement d'une religion parfaite pour Dieu à ses Créatures. Tout ce qui est descendu dans le passé y est et il contient des choses qu'il n'y avait pas avant. C'est complet, parfait, suffisant à lui même !

(Coran 5:3) « Aujourd’hui, J’ai parfait votre religion pour vous et J’ai accompli Mon bienfait sur vous. Et J’ai choisi l’islam comme religion pour vous. »



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/06/15 17:23 par Adip_75.
C
7 juin 2015 17:27
J'avais dit précédemment :
" La différence est que le Coran n'a pas subit de modification, l'état d'esprit reste le même."

La Bible reste la révélation de Dieu qu'ont le veut ou pas, bien que se mêle corruption et vérité et vous avez raison pour le reste.

ptdr
r
7 juin 2015 17:43
Citation
ComprendreLempire a écrit:
J'avais dit précédemment :
" La différence est que le Coran n'a pas subit de modification, l'état d'esprit reste le même."

La Bible reste la révélation de Dieu qu'ont le veut ou pas, bien que se mêle corruption et vérité et vous avez raison pour le reste.

Il y'a dénormes falsifications du SENS du coran
les versets veulent dire une choses, mais les injustes leurs ont donné un autre sens (mondain) et ce sens corrompu et falsifié continue à nos jours sad smiley
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