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En gros vous réagissez uniquement pour me cracher votre aversion au visage sans apporter aucun argument
Et vous prétendez vous avoir une vision et de la bienveillance ? Qu'apportez vous donc au débat ?
Je réitère mes affirmations qui sont loin d'être péremptoires à la lumière de jeunes français d'origine maghrébine entrant en masse dans la religion musulmane et qui sondés par les instituts patentés par le ministère de l'intérieur français déclarent à plus de 35% considérér les lois de Dieu supérieures à celles de la République et à plus de 55% attachées aux valeurs musulmanes qui je vous le rappelle prohibent à juste titre les relations sexuelles hors mariages et la confusion des genres
Vous êtes libres d'avoir une opinion et d'exprimer ce que vous dicte votre conscience mais de grâce
Cessez votre hypocrisie crasse en venant vous érigez en police de la pensé et en directeur autoproclamé de nos consciences !

Est il besoin de vous rappeler que la religion musulmane régit les rapports humains dans une société musulmane et que ce que vous désignez comme faits de sociétés sont des faits religieux
, Par ailleurs la violence sous toutes ses formes existe dans toute société et la spécificité de la société musulmane est de les annihiler par d'une part la prévention pédagogique, d'autre part un sens aigu de la justice ,
Si ces critères ne sont pas réunis dans les sociétés qui prétendent être d'obédience musulmane c'est bien que ces dernières sont défaillantes et s'éloignent du modèle original pour singer un modernisme présumé qui est souvent assimilable à de la déresponsabilisation de l'individu , à l'apologie du narcissisme, et à une émancipation de celui ci vis à vis des normes sociales .
Dans ces sociétés dites progressistes ou faussement libérales le citoyen est un consommateur point .

Citation
amlegh a écrit:
@Abou_Selsebil
Parce que les cas de viols et de violence ne sont pas légion au Maroc ou des dizaines de milliers d'enfants, de femmes sont rabaissés, humiliés, abusés dans les villes et villages sans que personne ne s'en émeuve. Vous voyez la verrue hors de nos frontières mais elle dans toutes les villes, dans les maisons et dans les coeurs. Vous qui avez la référence et l'insulte facile, sachez que les phénomènes évoqués sont des phénomènes de société et non des phénomènes religieux.

Apprenez déjà a faire preuve de bienveillance car nous sommes dans un espace de dialogue qui s'appelle Forum... un lieu ou chacun à le droit d'exprimer son point de vue. a moins que vous pensiez avoir la science infuse....

"Je réitère mes affirmations qui sont loin d'être péremptoires à la lumière de jeunes français d'origine maghrébine entrant en masse dans la religion musulmane et qui sondés par les instituts patentés par le ministère de l'intérieur français déclarent à plus de 35% considérér les lois de Dieu supérieures à celles de la République "

J'accorde aucune crédibilité à ces gens, vu qu'ils sont incapable de réciter ou citer les "lois de Dieu", c'est simplement pour se donner une bonne conscience et bomber le torse.

99% de ces jeunes qui estiment la loi de Dieu au dessus de la Republique, sont incapable de respecter la plus simple d'entre eux, dont l'interdiction des relations et fréquentations hors mariage.

Et relation veut pas dire forcement sexe, être en couple hors mariage est interdit.

Même une fille voilée va se balader main dans la main avec son copain dans la rue et quand on va lui tendre un micro elle va dire " ah mais pour moi les lois de Dieu sont au dessus de tout" et après elle ira embrasser son mec

Je vous invite à étudier comment le mariage pour tous et toutes les revendications du lobby LGBT sont passés en France : ni débat , ni référendum

je voudrais quand même préciser que :
- il n'y a pas eu référendum mais il y a eu débat.
- les LGBT sont une minorité qui a longtemps été brimée (d'où sans doute leur excès de visibilité actuellement)
- le principe d'égalité de tous les citoyens conduit logiquement à leur accorder les mêmes droits que les autres. une discrimination basée sur une orientation sexuelle qui relève de la vie privée n'est pas acceptable.

Citation
Ibn Tachfine a écrit:
Les partisans du néocolonialisme mental et culturel
Ceux qui s'activent pour que les spécificités valorielles et identitaires du Maroc s'effacent au profit de la déculturation du Nouvel Ordre Mondial
Dont les critères arbitraires sont définis dans des loges obscures loin de tous débat démocratique et de toute transparence .
Je vous invite à étudier comment le mariage pour tous et toutes les revendications du lobby LGBT sont passés en France : ni débat , ni référendum
Juste un enregistrement par une fraternelle parlementaire pointant au Grand Orient de France
Le même plan est prévu pour le Maroc .

Il n'y a eu aucun débat
Un débat où le temps de parole accordée à la partie intéressée est supérieure à d'autres n'est pas un débat
Un débat tronquée par une couverture médiatique au dépend de l'une des parties n'est pas un débat
Un débat où les opposants ont été dissuadé Manu militari pour ne pas manifester n'est pas un débat
C'est comme vos débats sur l'islam sur cnews et BFMTV où les principaux intéressés ne sont jamais invités à exposer leurs arguments .
Enfin , concernant l'appréciation de la notion de discrimination on ne peut pas mettre sur le même plan la discrimination raciale ou ethnique qui relève de critères non choisis avec l'orientation sexuelle
Qui elle n'est pas écrite sur le front de l'individu
L'orientation sexuelle est une affaire privée qui n'a pas à faire l'objet de revendications sociales
Ni d'un militantisme qui prend la majorité des citoyens en otage
Curieusement ce que vous reprouvez pour les musulmans au nom d'une lecture galvaudée de la laïcité , vous le revendiquez pour celles et ceux ultra minoritaires qui ont fait le choix de solliciter comme voies de jouissance sexuelles d'autres voies que les voies naturelles prévues à cet effet
Ou pour ceux qui sans en avoir les attributs ni même la nature veulent s'imposer à la société
Comme faisant partie du genre opposé !
Pis encore l'aberration étant érigée en norme sociale un troisième genre a été inventé
Ni homme , ni femme mais les deux en même temps !
Puisse les sociétés fortes de leurs repères traditionnels être à l'abri de ce chaos identitaire organisé et continuer à privilégier le modèle traditionnel de la famille qui lui a fait ses preuves depuis des millions d'années .

Citation
Xavier33* a écrit:
Je vous invite à étudier comment le mariage pour tous et toutes les revendications du lobby LGBT sont passés en France : ni débat , ni référendum

je voudrais quand même préciser que :
- il n'y a pas eu référendum mais il y a eu débat.
- les LGBT sont une minorité qui a longtemps été brimée (d'où sans doute leur excès de visibilité actuellement)
- le principe d'égalité de tous les citoyens conduit logiquement à leur accorder les mêmes droits que les autres. une discrimination basée sur une orientation sexuelle qui relève de la vie privée n'est pas acceptable.

je n'ai aucune prétention si ce n'est de nous inviter (tous autant que nous sommes) à un peu plus d'humilité et de respect. Je me méfie des personnes qui semblent avoir réponse à tout et pensent que le retour au rigorisme soit une solution aux maux de nos sociétés. Il n'y a pas besoin d'arguments pour voir l'état de développement des sociétés musulmanes en général et plus particulièrement de celles qui ont érigé l'islam en dogme politique.

Vouloir imposer cette forme de rigorisme est loin de responsabiliser l'individu, bien au contraire. Au même titre que votre sens aigu de la justice... il me donne des sueurs froides et me fait penser à certains pays ou les libertés individuelles sont bafouées et le libre arbitre mis au pilori. La religion rentre dans la sphère privée et voir des individus (illégitimes) sillonner le pays et tabasser des personnes qui "se tiennent" par la main comme certains le disent... ca s'appelle de la barbarie.

Un pays ou des individus illettrés se permettent de juger leur compatriotes parce qu'ils ne semblent pas respecter "leurs critères" de bien pensance et de religiosité. ca va pas être bon pour nos affaires.

Apprenez aux gens à lire, à écrire et à penser par eux même. A savoir faire la différence entre le bien et le mal sera le plus grand bienfait que vous pourrez apporter à l'humanité. Donnez leur un métier et du pain, et ils trouveront par eux même le chemin de la piété.

amitiés



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/11/21 11:48 par amlegh.

Le rapport avec la LGBT et la Zoophilie ?
Doit on rappeler que dans le monde musulman, du fait de l'absence d'éducation sexuelle, des tabous à outrance et des interdits multiples, que beaucoup de jeunes pratiquent la zoophile dans les campagnes notamment.
Ce n'est pas un mythe, c'est malheureusement la réalité alors les bien pensants, les accros de la non mixité et du haram à tout va, devraient peut être réfléchir un peu avant de juger ceux qui défendent tout simplement leur liberté individuelle.

Citation
Ibn Tachfine a écrit:
Avec l'antenne LGBT marocaine financée et protégée par les élites maçonniques marocaines
Bientôt le "mariage pour tous " au Maroc ,
Et peut être même que le Maroc sera précurseur dans le monde en consacrant le rêve des zoophiles
Un mariage inter espèces ?

Le rapport si vous ne le voyez pas est pourtant d'une évidence flagrante : la perversité au sens premier du terme c'est à dire détourner l'usage naturel d'un objet ou d'une idée .
Maintenant concernant l'éducation sexuelle dont vous considérez qu'il s'agit là d'une éducation
Faut il vous rappeler que l'humanité a vécu des centaines de millions d'années sans cette nouvelle discipline née du cerveau de pédophiles et de pervers sexuels et que cela n'a jamais empêché la procréation humaine ni la jouissance fugace dûe aux rapports sexuels
Vous qui tirer à boulets rouges sur des cas psychiatriques qui ne peuvent être imputés à la religion musulmane mais bien au contraire à un déficit de piété , déficit individuel et sociétal,
Comment expliquez vous la création de résidences hôtelières américaines où l'on pratique la zoophilie ? Et les sites de pornographie zoophile qui abondent en Occident ? Comment expliquez vous la pédophilie criminelle des élites occidentales dont les miséreux marocains ont été victimes avec une certaine passivité des autorités marocaines ?
Ce que vous définissez à tort comme une liberté individuelle , moi je la définit comme une maladie comme l'expression d'une subversion .

Citation
paixdanslemonde a écrit:
Le rapport avec la LGBT et la Zoophilie ?
Doit on rappeler que dans le monde musulman, du fait de l'absence d'éducation sexuelle, des tabous à outrance et des interdits multiples, que beaucoup de jeunes pratiquent la zoophile dans les campagnes notamment.
Ce n'est pas un mythe, c'est malheureusement la réalité alors les bien pensants, les accros de la non mixité et du haram à tout va, devraient peut être réfléchir un peu avant de juger ceux qui défendent tout simplement leur liberté individuelle.

Charité bien ordonnée commence par soi :
En qualifiant des sociétés sclérosées et qui n'ont de musulmane que le nom sans en avoir l'âme
En qualifiant l'intégrité identitaire et la liberté d'un peuple de disposer de lui même selon sa foi et sa morale de rigorisme vous faites preuve d'une condescendance crasse enseignée dans les écoles colonialistes occidentales
Si vous aviez un tant soit peu fait l'effort d'étudier la biographie du prophète de l'islam et la justice qui régnait dans les véritables sociétés musulmanes qui comme l'a rappelé Gustave Le Bon a enseigné l'esprit de chevalerie aux sociétés européennes
Et qui comme l'a rappelé Jacques Bercque fait naître la Renaissance européenne
Vous ne seriez pas ici à reprendre les antiennes des islamophobes ignares et plus soucieux de la satisfaction de leurs désirs égoïstes qu'au bien être social et à la dignité humaine .

Citation
amlegh a écrit:
je n'ai aucune prétention si ce n'est de nous inviter (tous autant que nous sommes) à un peu plus d'humilité et de respect. Je me méfie des personnes qui semblent avoir réponse à tout et pensent que le retour au rigorisme soit une solution aux maux de nos sociétés. Il n'y a pas besoin d'arguments pour voir l'état de développement des sociétés musulmanes en général et plus particulièrement de celles qui ont érigé l'islam en dogme politique.

Vouloir imposer cette forme de rigorisme est loin de responsabiliser l'individu, bien au contraire. Au même titre que votre sens aigu de la justice... il me donne des sueurs froides et me fait penser à certains pays ou les libertés individuelles sont bafouées et le libre arbitre mis au pilori. La religion rentre dans la sphère privée et voir des individus (illégitimes) sillonner le pays et tabasser des personnes qui "se tiennent" par la main comme certains le disent... ca s'appelle de la barbarie.

Un pays ou des individus illettrés se permettent de juger leur compatriotes parce qu'ils ne semblent pas respecter "leurs critères" de bien pensance et de religiosité. ca va pas être bon pour nos affaires.

Apprenez aux gens à lire, à écrire et à penser par eux même. A savoir faire la différence entre le bien et le mal sera le plus grand bienfait que vous pourrez apporter à l'humanité. Donnez leur un métier et du pain, et ils trouveront par eux même le chemin de la piété.

amitiés

Sur la fin de votre développement laconnique vous n'êtes pas sans savoir que le premier objectif d'une société musulmane est l'éducation des masses et la réalisation de la justice sociale
Le manquement à ces 2 objectifs nous permets d'affirmer avec véhémence qu'il n'y a aucune société musulmane sur terre , du moins jusqu'à présent .

Citation
amlegh a écrit:
je n'ai aucune prétention si ce n'est de nous inviter (tous autant que nous sommes) à un peu plus d'humilité et de respect. Je me méfie des personnes qui semblent avoir réponse à tout et pensent que le retour au rigorisme soit une solution aux maux de nos sociétés. Il n'y a pas besoin d'arguments pour voir l'état de développement des sociétés musulmanes en général et plus particulièrement de celles qui ont érigé l'islam en dogme politique.

Vouloir imposer cette forme de rigorisme est loin de responsabiliser l'individu, bien au contraire. Au même titre que votre sens aigu de la justice... il me donne des sueurs froides et me fait penser à certains pays ou les libertés individuelles sont bafouées et le libre arbitre mis au pilori. La religion rentre dans la sphère privée et voir des individus (illégitimes) sillonner le pays et tabasser des personnes qui "se tiennent" par la main comme certains le disent... ca s'appelle de la barbarie.

Un pays ou des individus illettrés se permettent de juger leur compatriotes parce qu'ils ne semblent pas respecter "leurs critères" de bien pensance et de religiosité. ca va pas être bon pour nos affaires.

Apprenez aux gens à lire, à écrire et à penser par eux même. A savoir faire la différence entre le bien et le mal sera le plus grand bienfait que vous pourrez apporter à l'humanité. Donnez leur un métier et du pain, et ils trouveront par eux même le chemin de la piété.

amitiés

La dessus, je suis tout à fait d'accord avec vous ! Je n'ai vu nul part sur cette planète cette société musulmane idéale que vous dressez. J'aimerais bien y croire... mais comment vous dire... Ceux qui ont la connaissance des livres saints se gardent bien de la partager.
et ceux qui arrivent au pouvoir oublient vite leur promesse. BREF !

Arrêtez de rêver ibn Tachfine ! ce n'est pas proférant à longueur de journée vos idéologies conservatrices et votre venin contre l'occident et finalement contre tout ce qui vous est étranger à savoir le monde, que vous serez crédible. Que vous le vouliez ou non, nous vivons dans une société mondialisé ou d'énormes avancées ont cours sous vos yeux avec aussi leurs défis et les prises de consciences induites.

Et ce n'est surement pas avec la méchanceté, frustrations diverses, nostalgie d'un temps révolu ou la haine de la diversité que vous allez vous attirer des sympathies. Vos propos me font penser à un certain dictateur allemand qui cherchait à recréer la race Aryen... on sait comment il a fini.

Je souhaite le meilleur pour notre oumma.

Citation
Ibn Tachfine a écrit:
Sur la fin de votre développement laconnique vous n'êtes pas sans savoir que le premier objectif d'une société musulmane est l'éducation des masses et la réalisation de la justice sociale
Le manquement à ces 2 objectifs nous permets d'affirmer avec véhémence qu'il n'y a aucune société musulmane sur terre , du moins jusqu'à présent .

Modifié 2 fois. Dernière modification le 23/11/21 15:38 par amlegh.

Cessez votre défaitisme et votre suivisme béat pour une civilisation qui a dans ses germes et ses buts inavoués de vouloir détruire la nôtre
Si vous vous faites le chantre de ce néocolonialisme culturel en désespérant de votre identité
Vous ne valez pas mieux que les harkis ou les traîtres qui vendent leur intégrité pour un morceau de pain ,
Là où bêtement vous voyez de la méchanceté il n'y a que la défense de l'intégrité des valeurs et de l'identité de peuples qui ne veulent pas se dissoudre dans un magma difforme qui veut régenter le monde pour asseoir sa domination
La mondialisation n'est pas irréversible et si elle a pour but d'imposer une seule conception de la société elle est nocive , surtout si cette conception émane d'élites corrompues et hypocrites.
S'il vous plaît d'être l'idiot utile d'un nouveau totalitarisme nuisible
Comme beaucoup d'autres et pas forcément musulmans j'y suis opposé .
Les jugements que vous portez sur le défaitisme d'intellectuels musulmans n'engagent que vous
Une société musulmane juste et emprunte de probité est possible , sinon la révélation serait caduque .
Vous devriez interroger la sincérité de votre foi présumée

Citation
amlegh a écrit:
La dessus, je suis tout à fait d'accord avec vous ! Je n'ai vu nul part sur cette planète cette société musulmane idéale que vous dressez. J'aimerais bien y croire... mais comment vous dire... Ceux qui ont la connaissance des livres saints se gardent bien de la partager.
et ceux qui arrivent au pouvoir oublient vite leur promesse. BREF !

Arrêtez de rêver ibn Tachfine ! ce n'est pas proférant à longueur de journée vos idéologies conservatrices et votre venin contre l'occident et finalement contre tout ce qui vous est étranger à savoir le monde, que vous serez crédible. Que vous le vouliez ou non, nous vivons dans une société mondialisé ou d'énormes avancées ont cours sous vos yeux avec aussi leurs défis et les prises de consciences induites.

Et ce n'est surement pas avec la méchanceté, frustrations diverses, nostalgie d'un temps révolu ou la haine de la diversité que vous allez vous attirer des sympathies. Vos propos me font penser à un certain dictateur allemand qui cherchait à recréer la race Aryen... on sait comment il a fini.

Je souhaite le meilleur pour notre oumma.

Vous me faites des procès d'intention ce qui révèle votre malhonnêteté intellectuelle je n'appelle ni à l'extermination de races , ni à l'erradication des individus .
Et contrairement à vous je défends mes idées et convictions sans chercher à m'attirer des sympathies ni à plaire , c'est le propre des gens qui ont une conviction et qui la défende
A force de vouloir plaire aux autres vous ne serez jamais vous même
Ce que vous appelez avancées dans les sociétés sont des régressions : dans l'antiquité déjà la pédophilie et l'homosexualité étaient normalisées
Et l'hédonisme et le narcissisme érigées en vertus
Sous le soleil rien de nouveau : le combat entre ceux qui ont soif de droiture et de justice contre les élites qui méprisent la société en s'affranchissant de leurs responsabilités morales et sociales .

Citation
amlegh a écrit:
La dessus, je suis tout à fait d'accord avec vous ! Je n'ai vu nul part sur cette planète cette société musulmane idéale que vous dressez. J'aimerais bien y croire... mais comment vous dire... Ceux qui ont la connaissance des livres saints se gardent bien de la partager.
et ceux qui arrivent au pouvoir oublient vite leur promesse. BREF !

Arrêtez de rêver ibn Tachfine ! ce n'est pas proférant à longueur de journée vos idéologies conservatrices et votre venin contre l'occident et finalement contre tout ce qui vous est étranger à savoir le monde, que vous serez crédible. Que vous le vouliez ou non, nous vivons dans une société mondialisé ou d'énormes avancées ont cours sous vos yeux avec aussi leurs défis et les prises de consciences induites.

Et ce n'est surement pas avec la méchanceté, frustrations diverses, nostalgie d'un temps révolu ou la haine de la diversité que vous allez vous attirer des sympathies. Vos propos me font penser à un certain dictateur allemand qui cherchait à recréer la race Aryen... on sait comment il a fini.

Je souhaite le meilleur pour notre oumma.

l'éducation des masses et la réalisation de la justice sociale

on croirait entendre un discours du parti communiste.
on a vu le résultat.

eux et toi vous avez en commun :
- de vouloir réaliser société idéale ici sur terre alors que c'est un rêve impossible,
- de le réaliser au besoin par la contrainte.
que des communistes athées rêvent d'un paradis sur terre, c'est compréhensible, mais de la part d'un croyant c'est une absurdité.

cela ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire pour l'éducation des masses et la justice sociale, mais croire qu'une société marxiste ou islamique est la solution est une erreur.

Citation
Ibn Tachfine a écrit:
Sur la fin de votre développement laconnique vous n'êtes pas sans savoir que le premier objectif d'une société musulmane est l'éducation des masses et la réalisation de la justice sociale
Le manquement à ces 2 objectifs nous permets d'affirmer avec véhémence qu'il n'y a aucune société musulmane sur terre , du moins jusqu'à présent .

Je suis, comme la majorité de nos compatriotes marocains, fier de mon pays, même si parfois, il me monte à la tète, fier de ma religion, de mon peuple, dans toutes ses variantes et couleurs.

J'ai reçu comme bcp de marocains d'ici et d'ailleurs une éducation basée sur l'amour de notre culture, de notre foi, mais aussi la liberté de penser ainsi que des valeurs comme la solidarité et la fraternité.

très bien dans mes baskets et je vous laisse avec vos polémiques.

Citation
Ibn Tachfine a écrit:
Vous me faites des procès d'intention ce qui révèle votre malhonnêteté intellectuelle je n'appelle ni à l'extermination de races , ni à l'erradication des individus .
Et contrairement à vous je défends mes idées et convictions sans chercher à m'attirer des sympathies ni à plaire , c'est le propre des gens qui ont une conviction et qui la défende
A force de vouloir plaire aux autres vous ne serez jamais vous même
Ce que vous appelez avancées dans les sociétés sont des régressions : dans l'antiquité déjà la pédophilie et l'homosexualité étaient normalisées
Et l'hédonisme et le narcissisme érigées en vertus
Sous le soleil rien de nouveau : le combat entre ceux qui ont soif de droiture et de justice contre les élites qui méprisent la société en s'affranchissant de leurs responsabilités morales et sociales .