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l’Etranger Issu de l’Immigration Marocaine (EIIM) ou tout simplemernt MRE...
aberosabil [ MP ] [ Ajouter à mes amis ] 23 juillet 2008 20:00 |
salam alaykoum:
l'opération « Marhaba 2008 » bat son plein. Une tradition louable, certes. Mais qui se soucie vraiment des mutations profondes qui ont traversé la diaspora marocaine ? Alors que l’Etranger Issu de l’Immigration Marocaine (EIIM) est arrivé, nous continuons à parler de MRE. Focus.
Si l’on exclut les nouvelles vagues d’émigration, on peut constater de visu l’émergence d’un homoexodus d’extraction marocaine qui a fait son deuil du « retour ».
On les a appelés d’abord TCME (travailleurs et commerçants marocains à l’étranger), Puis TME, ensuite, RME et enfin MRE. Pas moins de trois institutions lourdes sont chargées de leurs affaires : un ministère, la fameuse Fondation Hassan II et, plus récemment, un Conseil supérieur.
Le nombre de ces « sujets volants non identifiés » dépasse peut-être les quatre millions, si l’on compte les « sans-papiers » qui sillonnent non seulement l’Europe, mais aussi le Golfe, une partie du Maghreb et même Israël (où ils remplacent les Palestiniens dans les dures besognes). Si l’on exclut les nouvelles vagues d’émigration, notamment vers l’Italie, l’Espagne et, dans une moindre mesure, le Portugal, on peut constater de visu l’émergence d’un homoexodus d’extraction marocaine qui a fait son deuil du « retour ». Retourner où ? Dans un pays qu’on a peu ou jamais vu ? Vers une galaxie qui tient mordicus à des codes socioculturels qu’on ignore, et où l’on ne veut retenir de vous que la couleur de votre carte bancaire et la marque de votre décapotable ?
En vérité, les responsables, les intellectuels, les journalistes et même nos artistes continuent à porter un regard périmé sur ce qu’ils appellent « nos frères émigrés ». Nos responsables usent et abusent copieusement d’un paternalisme proprement choquant : « Nous ne demandons rien d’autre qu’une écoute responsable et un respect digne des sacrifices de nos grands-parents et nos parents », scande Imad El Horr, président de l’Association « 2E2I » (Enfants d’Europe Issus de l’Immigration).
« La chose immigrée »
Les troisième et quatrième générations refusent qu’on réfléchisse pour elles aux registres identitaire et culturel. Alors qu’elles aspirent à investir des lieux de culture marocains édifiés près de chez elles, ces générations se voient proposer des prestations décalées sur le mode de la prédication et de l’apprentissage de la langue arabe. Qui plus est par des imams ou des enseignants dont l’écrasante majorité se déplace en Europe sous le signe de la « débrouille ».
Par ailleurs, les intellectuels marocains qui se sont fait une carrière de « sociocu-spécialistes-de l’émigration » et dont « l’œuvre » aurait pu édifier les responsables de la « chose immigrée » continuent à épiloguer sur le « TME » qu’on a connu dans les années 60 et 70. Ils refusent de voir l’extinction quasi-totale de la première génération qui a été si bien campée par « la plus haute des solitudes » de Tahar Ben Jelloun. Ils refusent, a fortiori, de reconnaître la « déconnexion socioculturelle » de la seconde génération qui a paradé à l’aube des années 80 aux côtés d’Harlem Désir.
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Modifié 2 fois. Dernière modification le 23/07/08 20:04 par aberosabil.
l'opération « Marhaba 2008 » bat son plein. Une tradition louable, certes. Mais qui se soucie vraiment des mutations profondes qui ont traversé la diaspora marocaine ? Alors que l’Etranger Issu de l’Immigration Marocaine (EIIM) est arrivé, nous continuons à parler de MRE. Focus.
Si l’on exclut les nouvelles vagues d’émigration, on peut constater de visu l’émergence d’un homoexodus d’extraction marocaine qui a fait son deuil du « retour ».
On les a appelés d’abord TCME (travailleurs et commerçants marocains à l’étranger), Puis TME, ensuite, RME et enfin MRE. Pas moins de trois institutions lourdes sont chargées de leurs affaires : un ministère, la fameuse Fondation Hassan II et, plus récemment, un Conseil supérieur.
Le nombre de ces « sujets volants non identifiés » dépasse peut-être les quatre millions, si l’on compte les « sans-papiers » qui sillonnent non seulement l’Europe, mais aussi le Golfe, une partie du Maghreb et même Israël (où ils remplacent les Palestiniens dans les dures besognes). Si l’on exclut les nouvelles vagues d’émigration, notamment vers l’Italie, l’Espagne et, dans une moindre mesure, le Portugal, on peut constater de visu l’émergence d’un homoexodus d’extraction marocaine qui a fait son deuil du « retour ». Retourner où ? Dans un pays qu’on a peu ou jamais vu ? Vers une galaxie qui tient mordicus à des codes socioculturels qu’on ignore, et où l’on ne veut retenir de vous que la couleur de votre carte bancaire et la marque de votre décapotable ?
En vérité, les responsables, les intellectuels, les journalistes et même nos artistes continuent à porter un regard périmé sur ce qu’ils appellent « nos frères émigrés ». Nos responsables usent et abusent copieusement d’un paternalisme proprement choquant : « Nous ne demandons rien d’autre qu’une écoute responsable et un respect digne des sacrifices de nos grands-parents et nos parents », scande Imad El Horr, président de l’Association « 2E2I » (Enfants d’Europe Issus de l’Immigration).
« La chose immigrée »
Les troisième et quatrième générations refusent qu’on réfléchisse pour elles aux registres identitaire et culturel. Alors qu’elles aspirent à investir des lieux de culture marocains édifiés près de chez elles, ces générations se voient proposer des prestations décalées sur le mode de la prédication et de l’apprentissage de la langue arabe. Qui plus est par des imams ou des enseignants dont l’écrasante majorité se déplace en Europe sous le signe de la « débrouille ».
Par ailleurs, les intellectuels marocains qui se sont fait une carrière de « sociocu-spécialistes-de l’émigration » et dont « l’œuvre » aurait pu édifier les responsables de la « chose immigrée » continuent à épiloguer sur le « TME » qu’on a connu dans les années 60 et 70. Ils refusent de voir l’extinction quasi-totale de la première génération qui a été si bien campée par « la plus haute des solitudes » de Tahar Ben Jelloun. Ils refusent, a fortiori, de reconnaître la « déconnexion socioculturelle » de la seconde génération qui a paradé à l’aube des années 80 aux côtés d’Harlem Désir.
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23 juillet 2008 20:01 |
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Je ne connais le Maroc qu’à travers les quelques émissions de télé glanées en France. La seule fois où j’ai visité le Maroc, j’ai été chopé à la sortie d’une boîte avec mes copains et mes copines. Au commissariat comme devant le procureur, on me parlait en arabe et on me demandait de répondre en arabe. Plus je disais que je ne connaissais pas cette langue, plus on m’insultait. Je ne remettrai plus les pieds là-bas », nous dit Farid, un Français issu de l’immigration marocaine (FIIM), 19 ans, né dans le 93. En réalité, une opportunité historique s’offre au Maroc en ces temps où l’attractivité économique du Royaume est de plus en plus visible.
Cette opportunité doit s’articuler non pas sur ce paternalisme pétri d’autosatisfaction, mais sur des objectifs crédibles. Ainsi, est-il plus productif d’offrir des opportunités de tourisme et d’investissement vis-à-vis de la cible dite « MRE » que de continuer à pomper béatement le « puits à transferts ». A l’instar des pays dont le développement fut consolidé par les transferts d’épargne, tels que, précédemment, l’Espagne, l’Italie ou le Portugal ou, présentement, la Chine, le Vietnam ou la Turquie, nos banques gagneraient à réfléchir à des packages d’investissement et nos voyagistes à des formules fluides et aisément accessibles.
Pourtant, le flux des transferts ne cesse d’augmenter. Il a atteint le chiffre psychologique de 50 milliards de dirhams. C’est ce confort, qui est par définition furtif et aléatoire, qui empêche les responsables et les institutions économiques de faire preuve d’imagination. La mutation profonde que connaissent la troisième et la quatrième génération peut être extrêmement bénéfique au Royaume, en ce sens que ces jeunes peuvent investir le champ économique avec know-how et épargne. Ils peuvent être tentés par la proximité avec l’Europe, l’accessibilité aux marchés africains.
Un volume de transferts impressionnant
Mais il y a un prix à payer : l’administration, la justice et les institutions financières devraient faire leur révolution culturelle. « A commencer par l’extirpation de cette espèce de « fascination-répulsion » -c’est-à-dire du mépris- de leur système de pensée dirigé vers cette cible », précise Hammadi Bekkouchi. Bien instruits, formés à l’aune de la mondialisation, ces jeunes Européens issus de l’immigration marocaine ne peuvent être insensibles aux secteurs d’activité porteurs que sont le tourisme, les transports, l’offshoring, l’informatique, les services à la personne et même l’agriculture et le développement durable.
Le Maroc est le quatrième grand récepteur des transferts des immigrés dans le monde. Ces transferts lui assurent sa principale ressource en devises, avant les recettes du tourisme et celles au titre des investissements étrangers. Les transferts financiers des MRE n’ont cessé d’augmenter d’année en année. En 40 ans, le volume des transferts officiels a été multiplié par 200.
Selon une récente étude (« Volume et géographie des transferts de l’Union Européenne »), financée par la Commission européenne, le Maroc est le plus grand bénéficiaire des flux financiers des immigrés vers leurs pays d’origine. Le Maroc s’est approprié 11,5% des 18,7 milliards d’euros envoyés par les immigrés résidant en Union européenne. Les flux en direction du Maroc viennent de France (1431 millions d’euros), d’Espagne (921 millions d’euros), de Belgique (256,8 millions d’euros), des Pays-Bas (182,8 millions d’euros), d’Italie (11,9 millions d’euros), et du Portugal (1 million d’euros). En deuxième position, l’Algérie attire les transferts de ses émigrés de France (538,3 millions d’euros), d’Espagne (73,3 millions d’euros), et de Belgique (30,9 millions d’euros). Ces chiffres officiels n’intègrent nullement les transferts effectués par les canaux officieux.
Source :
Gazette du Maroc -
par Abdessamad Mouhieddine
Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/07/08 20:04 par aberosabil.
Je ne connais le Maroc qu’à travers les quelques émissions de télé glanées en France. La seule fois où j’ai visité le Maroc, j’ai été chopé à la sortie d’une boîte avec mes copains et mes copines. Au commissariat comme devant le procureur, on me parlait en arabe et on me demandait de répondre en arabe. Plus je disais que je ne connaissais pas cette langue, plus on m’insultait. Je ne remettrai plus les pieds là-bas », nous dit Farid, un Français issu de l’immigration marocaine (FIIM), 19 ans, né dans le 93. En réalité, une opportunité historique s’offre au Maroc en ces temps où l’attractivité économique du Royaume est de plus en plus visible.
Cette opportunité doit s’articuler non pas sur ce paternalisme pétri d’autosatisfaction, mais sur des objectifs crédibles. Ainsi, est-il plus productif d’offrir des opportunités de tourisme et d’investissement vis-à-vis de la cible dite « MRE » que de continuer à pomper béatement le « puits à transferts ». A l’instar des pays dont le développement fut consolidé par les transferts d’épargne, tels que, précédemment, l’Espagne, l’Italie ou le Portugal ou, présentement, la Chine, le Vietnam ou la Turquie, nos banques gagneraient à réfléchir à des packages d’investissement et nos voyagistes à des formules fluides et aisément accessibles.
Pourtant, le flux des transferts ne cesse d’augmenter. Il a atteint le chiffre psychologique de 50 milliards de dirhams. C’est ce confort, qui est par définition furtif et aléatoire, qui empêche les responsables et les institutions économiques de faire preuve d’imagination. La mutation profonde que connaissent la troisième et la quatrième génération peut être extrêmement bénéfique au Royaume, en ce sens que ces jeunes peuvent investir le champ économique avec know-how et épargne. Ils peuvent être tentés par la proximité avec l’Europe, l’accessibilité aux marchés africains.
Un volume de transferts impressionnant
Mais il y a un prix à payer : l’administration, la justice et les institutions financières devraient faire leur révolution culturelle. « A commencer par l’extirpation de cette espèce de « fascination-répulsion » -c’est-à-dire du mépris- de leur système de pensée dirigé vers cette cible », précise Hammadi Bekkouchi. Bien instruits, formés à l’aune de la mondialisation, ces jeunes Européens issus de l’immigration marocaine ne peuvent être insensibles aux secteurs d’activité porteurs que sont le tourisme, les transports, l’offshoring, l’informatique, les services à la personne et même l’agriculture et le développement durable.
Le Maroc est le quatrième grand récepteur des transferts des immigrés dans le monde. Ces transferts lui assurent sa principale ressource en devises, avant les recettes du tourisme et celles au titre des investissements étrangers. Les transferts financiers des MRE n’ont cessé d’augmenter d’année en année. En 40 ans, le volume des transferts officiels a été multiplié par 200.
Selon une récente étude (« Volume et géographie des transferts de l’Union Européenne »), financée par la Commission européenne, le Maroc est le plus grand bénéficiaire des flux financiers des immigrés vers leurs pays d’origine. Le Maroc s’est approprié 11,5% des 18,7 milliards d’euros envoyés par les immigrés résidant en Union européenne. Les flux en direction du Maroc viennent de France (1431 millions d’euros), d’Espagne (921 millions d’euros), de Belgique (256,8 millions d’euros), des Pays-Bas (182,8 millions d’euros), d’Italie (11,9 millions d’euros), et du Portugal (1 million d’euros). En deuxième position, l’Algérie attire les transferts de ses émigrés de France (538,3 millions d’euros), d’Espagne (73,3 millions d’euros), et de Belgique (30,9 millions d’euros). Ces chiffres officiels n’intègrent nullement les transferts effectués par les canaux officieux.
Source :
Gazette du Maroc -
par Abdessamad Mouhieddine
Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/07/08 20:04 par aberosabil.
23 juillet 2008 20:14 |
salam alaykoum:
il faudrait bien sortir de cet archaisme local et traiter la question autrement.
il faudrait mettre fin à un telle culture, Un MRE n'est pas seulement un « indice monétaire , une valeur de transfert, « un porte-monnaie ambulant » qu’on accueille avec un tapage médiatique et qu’on essaye de « ménager » lors de ses vacances ! c'est avant tout un agent économique et un citoyen qui
revient au Maroc pour différentes raisons...
On parle de volume de transfert, on s’arrête souvent à ce niveau de lecture. On aborde la question des MRE d’une façon globale et indifférenciée comme s’ils formaient une matière informelle, une entité homogène, souvent assimilée à des citoyens sans conscience politique ou sans valeur entreprenariale avérée au bénéfice de leur pays d’origine.
Au-delà de cette identité « bancaire » restrictive ou vision globalisatrice, une connaissance avancée des MRE est inexistante en termes de reconnaissance des expertises, des savoir-faire pour des partenariats servant à dynamiser différents secteurs ou, simplement, à constituer des relais fiables, sur distincts sujets nationaux et internationaux.
Le préalable de la connaissance des spécificités et des attentes des MRE est indispensable, pour calibrer les discours et les formes de partenariats possibles dans le cadre de programmes égalitaires. L’association des MRE et leur implication, en amont, légitime et crédibilise toute action oeuvrant à leur proximité et à leur participation à l’édification du nouveau Maroc.
il faudrait bien sortir de cet archaisme local et traiter la question autrement.
il faudrait mettre fin à un telle culture, Un MRE n'est pas seulement un « indice monétaire , une valeur de transfert, « un porte-monnaie ambulant » qu’on accueille avec un tapage médiatique et qu’on essaye de « ménager » lors de ses vacances ! c'est avant tout un agent économique et un citoyen qui
revient au Maroc pour différentes raisons...
On parle de volume de transfert, on s’arrête souvent à ce niveau de lecture. On aborde la question des MRE d’une façon globale et indifférenciée comme s’ils formaient une matière informelle, une entité homogène, souvent assimilée à des citoyens sans conscience politique ou sans valeur entreprenariale avérée au bénéfice de leur pays d’origine.
Au-delà de cette identité « bancaire » restrictive ou vision globalisatrice, une connaissance avancée des MRE est inexistante en termes de reconnaissance des expertises, des savoir-faire pour des partenariats servant à dynamiser différents secteurs ou, simplement, à constituer des relais fiables, sur distincts sujets nationaux et internationaux.
Le préalable de la connaissance des spécificités et des attentes des MRE est indispensable, pour calibrer les discours et les formes de partenariats possibles dans le cadre de programmes égalitaires. L’association des MRE et leur implication, en amont, légitime et crédibilise toute action oeuvrant à leur proximité et à leur participation à l’édification du nouveau Maroc.
23 juillet 2008 21:12 |
Avec tout ce pognon qui caracole, aucune banque au Maroc n'est capable de connaitre l'immigré et ses besoins.on doit les banques ara, ara, ara,
.
.
23 juillet 2008 21:49 |
Merci aberosabil pour cette lecture et ce commentaire.
Le texte appelle plusieurs remarques.
En premier lieu, il a raison de signaler que la troisième génération voire les autres futures générations auront un tout autre reflexe par rapport au pays d'origine.
Les attaches sont de plus en plus et seront de plus en plus éloignées car très peu de parents reviennent s'installer définitivement au Bled.
Et pour cause , leur progéniture s’est installée dans le pays d'immigration de ces parents, elle s'est mariée, a de plus en plus d'attache sur place, et a parfois investi dans des affaires et dans l'immobilier.
De ce fait, le retour au pays source n'est plus envisagé que comme un retour durant les quelques semaines de vacances.
Ce que ne veulent pas comprendre les responsables marocains est que les transferts importants actuels ne sont qu'un baroud d'honneur et qu'ils vont se tarir inexorablement.
D'ailleurs le danger commence à être perçu et on s'en aperçoit avec quel zèle à peine dissimulé, les polices des frontières insistent pour demander aux jeunes leur CNI Marocaine.
Non pour savoir s’ils étaient recherchés mais pour les inciter à avoir leur papier marocain, une sorte de : SVP, n'oubliez pas d'être Marocains.
Est ce suffisant ? Je ne le pense pas même si la marocanité chez nous tous reste un reflexe ancrée au fin fond de nous même.
Alors qu'elle est l'alternative ?
D'abord s'atteler à s'attacher au facteur humain et à la matière grise.
Comment ? En capitalisant sur le savoir que cette troisième génération et les enfants de cette troisième génération.
Profiter de l'expérience acquise à l'étranger, sur leur solide formation emmagasinée dans les pays étranger, que cela soit dans le domaine technologique , informatique ou/t scientifique.
Nous avons d'excellents informaticiens alors que l'emploi est donné à l'Inde qui a très peu d'attache avec les pays européens et notamment français.
Nous avons un nombre impressionnant d'enseignants marocains en France surtout dans les domaines des mathématiques et de la physique chimie.
Nous avons d'excellents médecins et la liste est sans fin.
Toutes ces têtes pensantes sont très souvent dans l'enseignement , ils sont relativement bien payés et quand l'envie leur prend de vouloir revenir au pays pour mettre leur expérience au profit de Maroc, tout ce qu'on trouve à leur proposer ce sont encore des postes d'enseignants payés au rabais.
Si on rajoute à cela les arnaques en tout genre dont ils sont victimes, plus les lourdeurs administratives, vous avez de quoi annuler toute vocation.
Deux issues possibles, sombrer dans l'alcool ou revenir illico presto d'où ils sont venus.
Une toute autre approche que les dirigeants devraient envisager s'ils ne veulent pas tuer la poule aux œufs d'or de façon irrémédiable.
Pour défendre une femme , il faut commencer par la respecter
Etre tolérant , c'est faire un TOLLE A L'ERRANCE
Le texte appelle plusieurs remarques.
En premier lieu, il a raison de signaler que la troisième génération voire les autres futures générations auront un tout autre reflexe par rapport au pays d'origine.
Les attaches sont de plus en plus et seront de plus en plus éloignées car très peu de parents reviennent s'installer définitivement au Bled.
Et pour cause , leur progéniture s’est installée dans le pays d'immigration de ces parents, elle s'est mariée, a de plus en plus d'attache sur place, et a parfois investi dans des affaires et dans l'immobilier.
De ce fait, le retour au pays source n'est plus envisagé que comme un retour durant les quelques semaines de vacances.
Ce que ne veulent pas comprendre les responsables marocains est que les transferts importants actuels ne sont qu'un baroud d'honneur et qu'ils vont se tarir inexorablement.
D'ailleurs le danger commence à être perçu et on s'en aperçoit avec quel zèle à peine dissimulé, les polices des frontières insistent pour demander aux jeunes leur CNI Marocaine.
Non pour savoir s’ils étaient recherchés mais pour les inciter à avoir leur papier marocain, une sorte de : SVP, n'oubliez pas d'être Marocains.
Est ce suffisant ? Je ne le pense pas même si la marocanité chez nous tous reste un reflexe ancrée au fin fond de nous même.
Alors qu'elle est l'alternative ?
D'abord s'atteler à s'attacher au facteur humain et à la matière grise.
Comment ? En capitalisant sur le savoir que cette troisième génération et les enfants de cette troisième génération.
Profiter de l'expérience acquise à l'étranger, sur leur solide formation emmagasinée dans les pays étranger, que cela soit dans le domaine technologique , informatique ou/t scientifique.
Nous avons d'excellents informaticiens alors que l'emploi est donné à l'Inde qui a très peu d'attache avec les pays européens et notamment français.
Nous avons un nombre impressionnant d'enseignants marocains en France surtout dans les domaines des mathématiques et de la physique chimie.
Nous avons d'excellents médecins et la liste est sans fin.
Toutes ces têtes pensantes sont très souvent dans l'enseignement , ils sont relativement bien payés et quand l'envie leur prend de vouloir revenir au pays pour mettre leur expérience au profit de Maroc, tout ce qu'on trouve à leur proposer ce sont encore des postes d'enseignants payés au rabais.
Si on rajoute à cela les arnaques en tout genre dont ils sont victimes, plus les lourdeurs administratives, vous avez de quoi annuler toute vocation.
Deux issues possibles, sombrer dans l'alcool ou revenir illico presto d'où ils sont venus.
Une toute autre approche que les dirigeants devraient envisager s'ils ne veulent pas tuer la poule aux œufs d'or de façon irrémédiable.
Pour défendre une femme , il faut commencer par la respecter
Etre tolérant , c'est faire un TOLLE A L'ERRANCE
23 juillet 2008 22:39 |
3 ème ou 4 ème ou 6 ème génération immigrés, à ce que je vois
la première génération est la mieux intégrée que ceux qui sont nés en France c’est peut être à cause de l’éducation et l’école au Maroc
Quand je vois les jeunes arabes en France il vaut mieux qu'ils partent un minimum d’un mois par an au bled pour un stage de civilisation et le minimum d'éducation, quelques rares exceptions sortent du lot, sinon on peut conclure que l'immigration marocaine n'a pas réussi à ce jour à trouver sa place en France, même en la comparant avec les portugais ou yougoslaves, quand au reste des européens immigrés sont d’ors et déjà Français à part entière dés la première génération.
la première génération est la mieux intégrée que ceux qui sont nés en France c’est peut être à cause de l’éducation et l’école au Maroc
Quand je vois les jeunes arabes en France il vaut mieux qu'ils partent un minimum d’un mois par an au bled pour un stage de civilisation et le minimum d'éducation, quelques rares exceptions sortent du lot, sinon on peut conclure que l'immigration marocaine n'a pas réussi à ce jour à trouver sa place en France, même en la comparant avec les portugais ou yougoslaves, quand au reste des européens immigrés sont d’ors et déjà Français à part entière dés la première génération.
23 juillet 2008 23:45 |
tu vois juste ceux qui trainent, il y en a beaucoup qui sont sérieux. De part mon travail, je suis confronté à toutes les générations et aux gens qui viennent du bled. je ne vais pas te dire quel genre de travail, mais t'as tout faux dans l'absolu. mais ce que tu dis est peut être vrai pour une vraiment une toute petite minorité. tu porte un jugement hasardeux.Citation
MOUSSA3ID a écrit:
Quand je vois les jeunes arabes en France il vaut mieux qu'ils partent un minimum d’un mois par an au bled
Modifié 2 fois. Dernière modification le 24/07/08 00:15 par adil950.
24 juillet 2008 00:18 |
Citation
adil950 a écrit:tu vois juste ceux qui traine, il y en a beaucoup qui sont sérieux. De part mon travail, je suis confronté à toutes les générations et aux gens qui viennent du bled. je ne vais pas te dire quel genre de travail, mais t'as tout faux dans l'absolu. mais ce que tu dis est peut être vrai pour une vraiment une toute petite minorité. tu porte un jugement hasardeux.Citation
MOUSSA3ID a écrit:
Quand je vois les jeunes arabes en France il vaut mieux qu'ils partent un minimum d’un mois par an au bled
malheureusement pour toi, je suis chef d'entreprise qui fait les rebilitations dans tout le sud-est je connais tous les groupes d'Hlm de la région Paca. et je je confirme mon raisonnement, je sais que ça va blaisser grand nombre, et comme j'ai dit "quelques rares exceptions sortent du lot",
24 juillet 2008 01:08 |
ne me dis pas malheureusement que si pour me prouver qq chose. je te parle de mon expérience de tout les jour. chef d'entreprise et tu commences comme ça !! c'est curieux non!! car un chef d'entreprise ne parle pas comme ça. Par ailleurs, puisque tu essayes d'avancer que tu maitrises le sujet tu dois naturellement confirmer ce que je dis. Pour moi tu es un blagueur, ce n'est pas cohérentCitation
MOUSSA3ID a écrit:Citation
adil950 a écrit:tu vois juste ceux qui traine, il y en a beaucoup qui sont sérieux. De part mon travail, je suis confronté à toutes les générations et aux gens qui viennent du bled. je ne vais pas te dire quel genre de travail, mais t'as tout faux dans l'absolu. mais ce que tu dis est peut être vrai pour une vraiment une toute petite minorité. tu porte un jugement hasardeux.Citation
MOUSSA3ID a écrit:
Quand je vois les jeunes arabes en France il vaut mieux qu'ils partent un minimum d’un mois par an au bled
malheureusement pour toi, je suis chef d'entreprise qui fait les rebilitations dans tout le sud-est je connais tous les groupes d'Hlm de la région Paca. et je je confirme mon raisonnement, je sais que ça va blaisser grand nombre, et comme j'ai dit "quelques rares exceptions sortent du lot",
Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/07/08 01:12 par adil950.
24 juillet 2008 11:43 |
Il est vrai que pendant longtemps et encore aujourd'hui les MRE ont été considérées comme des vaches à lait. Mais c'est peut-être tout simplement parce que nos parents sont venus ici pour y travailler et envoyer de l'argent au Maroc avec le voeu (pieux?) de retour.
Les Marocains du Maroc ont un regard quelque peu schizophrène sur les MRE: beaucoup reconnaissent que par nos transferts d'argent, les MRE ont participé à l'évolution économique du Maroc. Mais en même temps, nous ne sommes que des jeunes sans aucune éducation valable
Mais nous MRE sommes également schizophrène: nous aimons le Maroc (en tout cas pour ma part) et revendiquons une marocanité certaine mais combien de jeunes MRE partent en ayant un regard condescendant sur ceux qui sont restés là-bas, comme si le fait de vivre ailleurs était une réussite en soi.
Tous ces dispositifs (fondation Hassan 2, Conseil des MRE....) permettent de ne pas faire oublier aux Marocains d'Ici et d'Ailleurs que nous sommes tous marocains.
Je ne suis toutefois pas complètement d'accord avec le thème de la distension des liens entre le Maroc et les 2è, 3è génération.
Nombre de MRE sont allés s'installer au Maroc pour y travailler et y vivre. La plupart des MRE savent que c'est aujourd'hui qu'il faut y être.
Nos parents avait prévu un retour qui ne s'est pas fait; nombre d'entre nous avons décidés de le faire pour eux
Les Marocains du Maroc ont un regard quelque peu schizophrène sur les MRE: beaucoup reconnaissent que par nos transferts d'argent, les MRE ont participé à l'évolution économique du Maroc. Mais en même temps, nous ne sommes que des jeunes sans aucune éducation valable
Mais nous MRE sommes également schizophrène: nous aimons le Maroc (en tout cas pour ma part) et revendiquons une marocanité certaine mais combien de jeunes MRE partent en ayant un regard condescendant sur ceux qui sont restés là-bas, comme si le fait de vivre ailleurs était une réussite en soi.
Tous ces dispositifs (fondation Hassan 2, Conseil des MRE....) permettent de ne pas faire oublier aux Marocains d'Ici et d'Ailleurs que nous sommes tous marocains.
Je ne suis toutefois pas complètement d'accord avec le thème de la distension des liens entre le Maroc et les 2è, 3è génération.
Nombre de MRE sont allés s'installer au Maroc pour y travailler et y vivre. La plupart des MRE savent que c'est aujourd'hui qu'il faut y être.
Nos parents avait prévu un retour qui ne s'est pas fait; nombre d'entre nous avons décidés de le faire pour eux
24 juillet 2008 12:07 |
Citation
yanissa a écrit:
Nombre de MRE sont allés s'installer au Maroc pour y travailler et y vivre. La plupart des MRE savent que c'est aujourd'hui qu'il faut y être.
Faut pas exagérer, des MRE tentent le retour au Maroc, c'est vrai mais, à mon avis, c'est dérisoire comparé au nombre de MRE dans le monde !
J'ai aussi remarqué que la télévision marocaine n'hésite pas à montrer quelques réussites afin d'encourager les MRE à tenter l'aventure du retour !
Mais on ne montre jamais les difficultés auxquelles sont confrontés les MRE sur le terrain !
Comme s'il ne pouvait y avoir d'échec, taux de réussite garanti à 100%
Sincèrement, à long terme, avec les nouvelles générations je suis très pessimiste pour les retours au Maroc !
Les nouvelles générations de MRE ont grandi avec une autre mentalité et ne se voient pas vivre au bled ou y monter un business. Tout au plus ils iront y passer quelques jours de vacances.
Les marocains du Maroc ont grandi avec la corruption généralisée et trouvent cela presque normal, le gouvernement marocain pense peut-être que ce sera également le cas pour les MRE, il se trompe lourdement !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/07/08 12:08 par salmones.
24 juillet 2008 12:14 |
Si je comprends bien,
La 2ième, 3 ième .. nième génération :
" refusent qu’on réfléchisse pour elles aux registres identitaire et culturel. Alors qu’elles aspirent à investir des lieux de culture marocains édifiés près de chez elles, ces générations se voient proposer des prestations décalées sur le mode de la prédication et de l’apprentissage de la langue arabe. Qui plus est par des imams ou des enseignants dont l’écrasante majorité se déplace en Europe sous le signe de la « débrouille ». "
C'est légitime, et pour rappel, tout le monde peut demander d'être démi de sa nationalité marocaine.
Ensuite, si je comprends bien, vous prédisez que les transferts vont se tarir puisque ces générations n'ont plus les mêmes attaches que leurs grands parents.
Perso, je pense que les transfert ne sont pas prêt à se tarir .. la part de l'émigration classique ( 1ièr génération année 60s puis deuxième et troisième 70s 80s 90s ..) a effectivement amorcé depuis une dizaine d'années ce tarissement (y a qu'à voir les cas algérien et tunisien).
Pour ce qui est du Maroc, faut pas oublier que l'émigration est un mouvement continue. La France a elle seule compte près d'un millions de marocains (personnes ne disposant pas de la nationalité française).
Pour moi, l'augmentation des transfert est dû exclusivement aux nouvelles émigrations 80s 90s & 2000s .. d'autant plus que les nouveaux venus ont révolutionner le status classique de l'émigré maghrébin.
Le cas canadien est très parlant.
Pour la France rien que la comptabilisation des étudiant ayant débarqués et resté en France depuis 80 dépasse les 200.000 âmes. Je ne parlerai même pas des nouveaux travailleurs débarqués entre temps.
Ehé oué .. faut pas se focaliser sur son cas.
Un MRE, cela n'englobent pas que le schema classique de la succession des générations .. et moi (en tant que MRE), je trouve que le Maroc fait déjà trop pour nous au détriment des vrais nécessiteux.
Pour moi les différentes instances ne sont que dilapidation d'argent qui aurait pu servir à créer des dispensaire médicaux dans des zone reculés, d'offrir des aides aux développement au régions les plus défavorisé ...
C'est ce que je pense.
24 juillet 2008 12:27 |
Je rajouterais à ce que j'ai dit et en cela je suis en contradiction avec ce que dit Ali, non les gouvernants ne font pas assez pour le MRE.
En effet, toutes les instances et les accueils plus folkloriques qu'autre chose ne sont que la poudre aux yeux.
Il faut une rèelle politique encourageant l'investissement dans l'objectif sera non de recevoir l'argent du MRE mais le MRE en tant que personne qualifiée oeuvrant pour la création d'entreprise dans son pays d'origine.
Au même titre que l'on accueille les entreprises ètrangères qui prèsentent elles le risque de se "barrer" au moindre souci sociopolitique.
Pour défendre une femme , il faut commencer par la respecter
Etre tolérant , c'est faire un TOLLE A L'ERRANCE
En effet, toutes les instances et les accueils plus folkloriques qu'autre chose ne sont que la poudre aux yeux.
Il faut une rèelle politique encourageant l'investissement dans l'objectif sera non de recevoir l'argent du MRE mais le MRE en tant que personne qualifiée oeuvrant pour la création d'entreprise dans son pays d'origine.
Au même titre que l'on accueille les entreprises ètrangères qui prèsentent elles le risque de se "barrer" au moindre souci sociopolitique.
Citation
azl95 a écrit:
Merci aberosabil pour cette lecture et ce commentaire.
Le texte appelle plusieurs remarques.
En premier lieu, il a raison de signaler que la troisième génération voire les autres futures générations auront un tout autre reflexe par rapport au pays d'origine.
Les attaches sont de plus en plus et seront de plus en plus éloignées car très peu de parents reviennent s'installer définitivement au Bled.
Et pour cause , leur progéniture s’est installée dans le pays d'immigration de ces parents, elle s'est mariée, a de plus en plus d'attache sur place, et a parfois investi dans des affaires et dans l'immobilier.
De ce fait, le retour au pays source n'est plus envisagé que comme un retour durant les quelques semaines de vacances.
Ce que ne veulent pas comprendre les responsables marocains est que les transferts importants actuels ne sont qu'un baroud d'honneur et qu'ils vont se tarir inexorablement.
D'ailleurs le danger commence à être perçu et on s'en aperçoit avec quel zèle à peine dissimulé, les polices des frontières insistent pour demander aux jeunes leur CNI Marocaine.
Non pour savoir s’ils étaient recherchés mais pour les inciter à avoir leur papier marocain, une sorte de : SVP, n'oubliez pas d'être Marocains.
Est ce suffisant ? Je ne le pense pas même si la marocanité chez nous tous reste un reflexe ancrée au fin fond de nous même.
Alors qu'elle est l'alternative ?
D'abord s'atteler à s'attacher au facteur humain et à la matière grise.
Comment ? En capitalisant sur le savoir que cette troisième génération et les enfants de cette troisième génération.
Profiter de l'expérience acquise à l'étranger, sur leur solide formation emmagasinée dans les pays étranger, que cela soit dans le domaine technologique , informatique ou/t scientifique.
Nous avons d'excellents informaticiens alors que l'emploi est donné à l'Inde qui a très peu d'attache avec les pays européens et notamment français.
Nous avons un nombre impressionnant d'enseignants marocains en France surtout dans les domaines des mathématiques et de la physique chimie.
Nous avons d'excellents médecins et la liste est sans fin.
Toutes ces têtes pensantes sont très souvent dans l'enseignement , ils sont relativement bien payés et quand l'envie leur prend de vouloir revenir au pays pour mettre leur expérience au profit de Maroc, tout ce qu'on trouve à leur proposer ce sont encore des postes d'enseignants payés au rabais.
Si on rajoute à cela les arnaques en tout genre dont ils sont victimes, plus les lourdeurs administratives, vous avez de quoi annuler toute vocation.
Deux issues possibles, sombrer dans l'alcool ou revenir illico presto d'où ils sont venus.
Une toute autre approche que les dirigeants devraient envisager s'ils ne veulent pas tuer la poule aux œufs d'or de façon irrémédiable.
Pour défendre une femme , il faut commencer par la respecter
Etre tolérant , c'est faire un TOLLE A L'ERRANCE
24 juillet 2008 12:39 |
Citation
a écrit:
azl95
En effet, toutes les instances et les accueils plus folkloriques qu'autre chose ne sont que la poudre aux yeux.
Il faut une rèelle politique encourageant l'investissement dans l'objectif sera non de recevoir l'argent du MRE mais le MRE en tant que personne qualifiée oeuvrant pour la création d'entreprise dans son pays d'origine.
Au même titre que l'on accueille les entreprises ètrangères qui prèsentent elles le risque de se "barrer" au moindre souci sociopolitique.
Tout à fait, le MRE et sa nouvelle version EIIM*, est toujours vu et traité comme un travailleur émigré, ce sont des schémas de lecture archaïques. Nous y allons pour investir, nous ne sommes pas des philantropes, on attend des conditions d'investissement favorables au même titre que des boîtes étrangères. En échange, il y a un transfert de technologie, de savoir-faire et des créations d'emplois, le reste des considérations ne regarde pas l'Etat, ça relève du domaine perso.
*on va dire MRE 2.0, ça sera plus simple
Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/07/08 14:06 par chelhman.
24 juillet 2008 12:43 |
Citation
Ali_el_himma a écrit:
Pour ce qui est du Maroc, faut pas oublier que l'émigration est un mouvement continue. La France a elle seule compte près d'un millions de marocains (personnes ne disposant pas de la nationalité française).
Pour moi, l'augmentation des transfert est dû exclusivement aux nouvelles émigrations 80s 90s & 2000s .. d'autant plus que les nouveaux venus ont révolutionner le status classique de l'émigré maghrébin.
Le cas canadien est très parlant.
Tout à fait d'accord avec toi et je pense que les autorités marocaines ont toutes intérêt à entretenir cette émigration !
L'immigration au bout d'un certain temps s'enracine dans les pays d'accueil, ce qui signifient que les liens avec le pays d'origine s'amenuisent.
24 juillet 2008 13:03 |
Je crois qu’il faut sortir du schéma classique de la deuxième génération qui vient parader en voiture décapotable dans les avenues, cette frange de la population vient pour passer du bon temps et grillés les quelques euros glanés tout au long de l’année et qui pourrait lui en vouloir ??
Ce sont des vacanciers qui s'amusent et s’éclatent et ils ont bien raison à partir du moment où ils respectent la bienséance.
Maintenant je crois qu’il faut plutôt s’engager avec une autre catégorie de citoyens, celle qui veut s’implanter de façon définitive ou épisodique par la création d’entreprise ou tout simplement soucieuse de transfert une expertise et un savoir.
Pour défendre une femme , il faut commencer par la respecter
Etre tolérant , c'est faire un TOLLE A L'ERRANCE
Ce sont des vacanciers qui s'amusent et s’éclatent et ils ont bien raison à partir du moment où ils respectent la bienséance.
Maintenant je crois qu’il faut plutôt s’engager avec une autre catégorie de citoyens, celle qui veut s’implanter de façon définitive ou épisodique par la création d’entreprise ou tout simplement soucieuse de transfert une expertise et un savoir.
Pour défendre une femme , il faut commencer par la respecter
Etre tolérant , c'est faire un TOLLE A L'ERRANCE
24 juillet 2008 14:54 |
quand j'ai parlé de nombre de MRE s'installant au Maroc, j'ai bien conscience que ce n'est pas une majorité.
Il est vrai que l'on ne parle pas assez des tracasseries administratives lorsque l'on essaye de s'implanter là-bas mais où n'en rencontre-t-on pas? Essayer d'ouvrir par exemple, ici en France des chambres d'hôtes et vous verrez les tracasseries s'accumuler: ne serait-ce que les normes à respecter...
En France on demande à la population étrangère de s'intégrer. Le MRE doit aussi apprendre les us et coutumes du Maroc.
Tout n'est pas parfait, mais de nombreusses choses sont faites pour maintenir les liens avec les MRE: de nombreuses banques proposent des produits financiers au MRE qui a un projet de création d'entreprise. Notons également les salons de recrutement; il y a par exemple tous les ans un salon qui se tient à Lyon et qui vient recruter les profils bac + 5 et plus pour le maghreb et principalement le Maroc. Il me semble également avoir lu récemment qu'au canada, il existait ce type de forum.
De cette manière, en intégrant le MRE dans sa population active, le Maroc fait l'effort de nous considérer comme des citoyens à part entière ayant un rôle à jouer dans le développement économique, culturel et social du pays.
Il est vrai que l'on ne parle pas assez des tracasseries administratives lorsque l'on essaye de s'implanter là-bas mais où n'en rencontre-t-on pas? Essayer d'ouvrir par exemple, ici en France des chambres d'hôtes et vous verrez les tracasseries s'accumuler: ne serait-ce que les normes à respecter...
En France on demande à la population étrangère de s'intégrer. Le MRE doit aussi apprendre les us et coutumes du Maroc.
Tout n'est pas parfait, mais de nombreusses choses sont faites pour maintenir les liens avec les MRE: de nombreuses banques proposent des produits financiers au MRE qui a un projet de création d'entreprise. Notons également les salons de recrutement; il y a par exemple tous les ans un salon qui se tient à Lyon et qui vient recruter les profils bac + 5 et plus pour le maghreb et principalement le Maroc. Il me semble également avoir lu récemment qu'au canada, il existait ce type de forum.
De cette manière, en intégrant le MRE dans sa population active, le Maroc fait l'effort de nous considérer comme des citoyens à part entière ayant un rôle à jouer dans le développement économique, culturel et social du pays.
26 juillet 2008 02:36 |
Citation
yanissa a écrit:
quand j'ai parlé de nombre de MRE s'installant au Maroc, j'ai bien conscience que ce n'est pas une majorité.
Il est vrai que l'on ne parle pas assez des tracasseries administratives lorsque l'on essaye de s'implanter là-bas mais où n'en rencontre-t-on pas? Essayer d'ouvrir par exemple, ici en France des chambres d'hôtes et vous verrez les tracasseries s'accumuler: ne serait-ce que les normes à respecter...
En France on demande à la population étrangère de s'intégrer. Le MRE doit aussi apprendre les us et coutumes du Maroc.
Tout n'est pas parfait, mais de nombreusses choses sont faites pour maintenir les liens avec les MRE: de nombreuses banques proposent des produits financiers au MRE qui a un projet de création d'entreprise. Notons également les salons de recrutement; il y a par exemple tous les ans un salon qui se tient à Lyon et qui vient recruter les profils bac + 5 et plus pour le maghreb et principalement le Maroc. Il me semble également avoir lu récemment qu'au canada, il existait ce type de forum.
De cette manière, en intégrant le MRE dans sa population active, le Maroc fait l'effort de nous considérer comme des citoyens à part entière ayant un rôle à jouer dans le développement économique, culturel et social du pays.
Y a pas que les tracasserie administratives. y a aussi une sorte de mafia organisé. si vous essayé d'ouvrir une société qui pourrait embeter celle deja installé au maroc. on ne manquera pas de vous mettre des baton dans les roue. et quel bâton ! ( sauf à casa)
Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/07/08 02:37 par zakaria_elk.
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